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Proteus
11/06/2004, 16h48
Mission BEPI COLOMBO


http://sci.esa.int/science-e-media/img/90/screenimage_30895.jpg

La mission Bepi Colombo est destinée à l'étude de Mercure, planète la plus mal connue...après Pluton.
Elle est projetée pour partir en 2011 ou 2012. Elle arrivera sur place vers 2015.

En coopération avec l'ESA et l'ISAS (l'agence spatiale japonaise), elle se composait au départ de deux orbiteurs et d'un atterrisseur. Mais pour cause de restrictions budgétaires, elle a été simplifiée en nov 2003, pour ne retenir que les orbiteurs (le MPO et le MMO). Les orbiteurs (2500 kgs au total) seront chacuns lancés par deux fusées Soyouz depuis Baïkonour. C'est un mode de propulsion ionique qui a été choisi, semblable à celui de SMART 1, actuellement en route pour la Lune.

Les orbiteurs :

:arrow: Le MPO : Mercury Planet Orbiter (réalisation européenne).

Il est destiné à la cartographie : 2 caméras fonctionnant dans le visible et le proche infrarouge, et laser altimétrique.
Et ainsi qu'à l'analyse des minéraux de surface, de l'atmosphère (très tenue) de Mercure, et puis de la détection d'une supposée présence de glace dans les régions polaires.
Enfin un accéléromètre donnera des informations sur la gravité de la planète.

:arrow: Le MMO : Mercury Magnetospheric Orbiter (réalisation japonaise).

Destiné à l'analyse de la magnétosphère mercurienne et son intéraction avec le vent solaire. Et aussi étude du champ magnétique de la planète.
C'est dit-on la mission la plus difficile et la plus ambitieuse projetée conjointement par les deux agences spatiales.
Pour de plus amples détails sur cette mission, ses objectifs, et sur Mercure, il y a ceci :
Bepi Colombo (http://scorpio711.chez.tiscali.fr/mercure/BepiColombo.htm)

Et puis au sujet de son mode de propulsion ionique comme celui de SMART 1, ceci :
Smart 1 (http://www.interstars.net/index.php?article=Smart1)

Clémastro
11/06/2004, 18h47
Cette mission sera sans doute très interéssente , et j'espère qu'elle nous donnera beaucoup d'information sur cette planète encore trop méconnu.
Affaire à suivre :roll:
@+
Clémastro

sky35
11/06/2004, 18h55
Ouais, d'ailleurs c'est la planète avec Pluton la moins observée par les amateur du fait de sa position très basse sur l'horizon.

Mais je pense que l'on a bcp de choses à découvrir sur cette planète et notamment grâce à la mission Bepi Colombo. :wink:

logastro
11/06/2004, 19h06
j'ai observé plus souvent mercure que uranus, neptune et pluton moi :?

sky35
11/06/2004, 19h09
Moi je répète (bêtement) ce que dise les mags ou autres bouquins d'astro... !oops!

TeTeC
11/06/2004, 19h48
j'ai observé plus souvent mercure que uranus, neptune et pluton moi :?

Je dois t'avouer que moi aussi... :o

Clémastro
13/06/2004, 15h10
mode de propulsion ionique
Dans l'article d'interstars , le principe de la propulsion ionique est bien expliquer : il est dit que l'accélération est très faible mais que l'on peut atteidre de grande vitesse :roll: . Donc cette question m'est venu a l'esprit : quelle est cette grande vitesse en question ???? :o
Merci pour toute réponse ( en km/h ) :wink:
@+
Clémastro

Lolo
13/06/2004, 19h07
Puisque la sonde accélère de 0.2 mm/s², si on néglige les frottement dans l'espace, la sonde atteindra la vitesse de 1 km/s au bout de 5 000 000 de secondes, c'est-à-dire environs 2 mois. Tout dépend de la durée de temps durant laquelle on peut maintenir l'accélération (c'est-à-ditre de la quantité de carburant).

Proteus
13/06/2004, 23h47
J'ai lu que pour SMART 1, son poids était de 350 kgs au décollage, carburant compris. J'ai lu aussi que quand elle atteindra la Lune, son poids sera de 305 kgs après 17 mois de voyage. 17 mois pendant lesquels elle aura utilisée son moteur ionique. J'en déduis donc que son réservoir contient 45 kgs de gaz Xénon ?

Au sujet des sondes de la mission Bepi Colombo, le voyage jusqu'à Mercure durera environ 2 ans et demi ou 3 ans. Logiquement la quantité de Xénon embarquée devrait en être d'autant plus importante. Mais quelle quantité précisemment ? je ne sais pas. De plus, c'est une mission encore à l'étude, il est possible qu'elle subisse encore quelques modifications d'ici là.


(...), si on néglige les frottement dans l'espace,

Qu'entends-tu par "frottement dans l'espace" ?

Clémastro
14/06/2004, 21h30
Dans l'espace , c'est le néant , le vide . Et dans le vide , y a pas de frottement :wink: , c'est a dire aucune force opposé .
@+

Cyp
14/06/2004, 21h36
sans compter le vent solaire, les poussières interplanétaire, les micro météorites. Prenez vous en une dans le coin de l'oeil, vous allez comprendre....... Schumacher qui s'empègue une mémé à Magnycourt c'est rien à coté........ :roll:

:lol: :lol: :lol:

Sans blaguer, il y a pas mal de frottements et interactions à ne surtout pas négliger lorsqu'on programme une mission interplanétaire.

Bye !

Cyp

Clémastro
14/06/2004, 21h39
J'aller le dire Cyp !oops! :D :lol:
@+
Clémastro

Cyp
14/06/2004, 21h49
Nan c'est pas ça qu'il faut dire, c'est :

http://cyprien.pouzenc.free.fr/Vive-Cyp.gif

Ptdr

Cyp

pioneer6014
14/07/2004, 15h17
Je pense que ça fait longtemps qu'on aurait dû renvoyer une sonde vers Mercure parce que Mariner 10 ne l'a même pas cartographiée entièrement !

J'ai une question à propos de la propulsion de Bepi-Columbo : il me semble que la propulsion ionique est surtout utile pour les très longues distances alors pourquoi l'utiliser pour aller vers Mercure ? C'est juste un essai de cette nouvelle technologie ou ça présente vraiment des avantages ?

A+

guera
14/07/2004, 15h35
mettre 4 ans pour atteindre mercure...C'est dingue, on faisait mieux dans les années 60.

L'ESA est-elle pauvre à ce point ?



.

Proteus
14/07/2004, 15h56
Pas gentil ça ! :lol:

Non, je pense que c'est avant tout à titre d'essai, pour mettre au point cette nouvelle technologie qu'est le moteur ionique.
Il faut 17 mois à SMART 1 pour aller vers la Lune. En 1969, on mettait 3 jours. 3 ans pour Mercure avec la mission Bepi. On y va progressivement, comme toute recherche dans ce domaine.
Je pense que c'est fait dans le but de préparer des missions futures encore plus ambitieuses, encore plus lointaines pour explorer notre système solaire avec cette technologie. :P

Sedna
14/07/2004, 19h13
[size=18]Mission BEPI COLOMBO


http://sci.esa.int/science-e-media/img/90/screenimage_30895.jpg

La mission Bepi Colombo est destinée à l'étude de Mercure, planète la plus mal connue...après Pluton.
Elle est projetée pour partir en 2011 ou 2012. Elle arrivera sur place vers 2015.

En coopération avec l'ESA et l'ISAS (l'agence spatiale japonaise), elle se composait au départ de deux orbiteurs et d'un atterrisseur. Mais pour cause de restrictions budgétaires, elle a été simplifiée en nov 2003, pour ne retenir que les orbiteurs (le MPO et le MMO). Les orbiteurs (2500 kgs au total) seront chacuns lancés par deux fusées Soyouz depuis Baïkonour. C'est un mode de propulsion ionique qui a été choisi, semblable à celui de SMART 1, actuellement en route pour la Lune.

Les orbiteurs :

:arrow: Le MPO : Mercury Planet Orbiter (réalisation européenne).

Il est destiné à la cartographie : 2 caméras fonctionnant dans le visible et le proche infrarouge, et laser altimétrique.
Et ainsi qu'à l'analyse des minéraux de surface, de l'atmosphère (très tenue) de Mercure, et puis de la détection d'une supposée présence de glace dans les régions polaires.
Enfin un accéléromètre donnera des informations sur la gravité de la planète.

:arrow: Le MMO : Mercury Magnetospheric Orbiter (réalisation japonaise).

Destiné à l'analyse de la magnétosphère mercurienne et son intéraction avec le vent solaire. Et aussi étude du champ magnétique de la planète.
C'est dit-on la mission la plus difficile et la plus ambitieuse projetée conjointement par les deux agences spatiales.
Pour de plus amples détails sur cette mission, ses objectifs, et sur Mercure, il y a ceci :
Bepi Colombo (http://scorpio711.chez.tiscali.fr/mercure/BepiColombo.htm)

Et puis au sujet de son mode de propulsion ionique comme celui de SMART 1, ceci :
Smart 1 (http://www.interstars.net/index.php?article=Smart1)

Merci Gaétan pour l'information, je trouve cette sonde futuriste.
Et encore une fois, super la photo.

Gaétan
15/07/2004, 10h28
Mais je t'en prie, Sedna. J'ai fait quoi au juste ? :D
Sinon, ce n'est pas une photo mais une vue d'artiste. ;-)

Osiris
15/07/2004, 10h49
Pas gentil ça ! :lol:

Non, je pense que c'est avant tout à titre d'essai, pour mettre au point cette nouvelle technologie qu'est le moteur ionique.
Il faut 17 mois à SMART 1 pour aller vers la Lune. En 1969, on mettait 3 jours. 3 ans pour Mercure avec la mission Bepi. On y va progressivement, comme toute recherche dans ce domaine.
Je pense que c'est fait dans le but de préparer des missions futures encore plus ambitieuses, encore plus lointaines pour explorer notre système solaire avec cette technologie. :P

Je crois que la NAASA a déjà utilisée cette technologie qui est très intéressante car on n'a pas besoin de bcp de carburant et on peut accélérer bcp plus longtemps !
Il faudrait que je retrouve le nom de la sonde, c'était un sonde de démonstration technologique pour le moteur ionique.

Je crois même qu'un des avantages est que l'on peut lui faire chancger de cible après le décollage ce qui est encore plus intéressant... :D

guera
15/07/2004, 11h16
c'est la sonde Deep Space 1

Osiris
15/07/2004, 11h49
Merci bcp mon cher guera !!! J'avais le début mais je n'étais pas sur de la fin !!
Donc je n'ai pas rêvé !

pioneer6014
15/07/2004, 12h23
Pour en revenir à Bepi-Columbo, ne trouvez-vous pas dommage qu'elle arrive un an après la sonde américaine Messenger ? En plus que la mission a perdu une grande partie de son originalité lorsque la décision de retirer "l'ammercurisseur" a été prise.

Cosmojuju
15/07/2004, 13h10
Ah oué!!!! ILS ONT OSE RETIRE L'ATTERISSEUR!!!! MAIS ALORS POURQUOI ALOR ENVOYER UNE SONDE? puisk les américains y seront avant.

Sedna
15/07/2004, 17h37
Mais je t'en prie, Sedna. J'ai fait quoi au juste ? :D
Sinon, ce n'est pas une photo mais une vue d'artiste. ;-)

C'est parce que je ne savais pas une sonde allait aller vers Mercure.
C'est parce que je cherche des informations sur les sondes futures pour faire une exposition.

Cosmojuju
15/07/2004, 18h07
Sinon qu'espere t'on faire avec messenger et Bepi Colombo a part de cartographier la zone inconnue de mercure? Relever la température? analyser la composition chimique des roches?

guera
15/07/2004, 18h16
1 sonde pour mercure c'est déjà beaucoup, mais alors 3, si l'ESA avaient mis ses efforts dans une cible qui vaut le coup ( Mars ), on aurait peut-etre pas perdu Beagle-2.

Ouais désolé je fais mon rabat-joie mais franchement Mercure ça m'excite pas plus que ça...

pioneer6014
15/07/2004, 19h34
C'est vrai qu'à première vue Mercure est une planète moins intéressante que Mars mais je pense que la cartographier entièrement ça devrait être fait depuis longtemps. Et puis la mission de l'ESA va étudier le champ magnétique de la planète, qui est très particulier (la magnétosphère est déformée par le vent solaire). Je crois aussi qu'on a repéré des reliefs surprenants, comme des failles très étendues. On pense qu'elles se sont formées quand l'intérieur de la planète s'est refroidi. Bref, à mon avis, il y a des trucs intéressants à étudier sur cette planète. Mais envoyer trois orbiteurs d'un coup, ça fait un peu beaucoup...

gornnova
23/08/2004, 10h51
mettre 4 ans pour atteindre mercure...C'est dingue, on faisait mieux dans les années 60.
L'ESA est-elle pauvre à ce point ?
.

les budgets et les objectifs ne sont pas les meme non plus..
quand tu donne un budget pour une mission, les scientifique essaye de prendre un lanceur le moins cher possible, et donc font des concessions sur la trajectoire de la mission pour privilegier la masse utile de la mission.

mais il y avais a cet epoque une soif de decouverte..des missions se montant en qques annees alors qu'aujourd'hui, ca se compte en decenies :(