Voir la version complète : Influence de la Lune: Mythe ou réalité?
Est-ce que selon vous l'influence de la Lune peut-être considerée comme
un fait rationnel avec des raisons scientifiques ou alors qu'elle est le fruit
de l'imagination des hommes?
Je ne parle pas de l'action qu'a la Lune sur les marées qui celle-là
est régie par les lois de l'attraction mais de l'influence qu'elle a
sur la nature (la pousse de certaines plantes par rapport à un moment
donné de son cycle) ou sur certaines personnes ( Des membres de ma
famille et des amis ne peuvent pas dormir et se sentent mal
une nuit de pleine Lune et pourtant ce sont des gens normalement constitués)
Je cherche à savoir comment on peut expliquer cela.
Merci d'avance de vos réponses (nombreuses, je l'espère... :wink: )
Sujet renommé
Guilhem
Encore quelque chose de dur en astronomie.
Ca dépend, je suis partagé entre le fruit de l'imagination des hommes et le réel.
Ca ne m'étonnerait vraiment pas que la Lune ait une influence sur la nature, la pousse des plantes comme tu dis. J'envisagerais même une possible influence sur le comportement de personne dormant à la belle étoile. Mais je ne parle de rien de surnaturel, il faut une explication rationnelle.
C'est que "mythe ou réalité" tout cours c'était un peu sybillin !oops! ...........merci
pensez un peu aux loups-garoups (je crois que ca s'écrit comme ca).
Astrosteph
10/08/2004, 10h06
Scientifiquement prouvé: la pousse des coraux est en relation avec les phases de la lune. La raison est simple: les coraux poussent lorsque la marée est favorable, et comme les marées dépendent de la lune...
ALDEbarbaraN
10/08/2004, 10h28
Si tu fais une recherche google "influence Lune plantes" tu trouves un peu de tout, p.ex.
Lorsque la lune est ascendante, la sève des plantes monte vers les branches. Ces jours là sont donc profitables à tout ce qui se passe au-dessus du sol : greffes, semis, pousse des branches...
A l'inverse, lorsque la lune est descendante, la sève regagne les racines. La période est donc propice à ce qui se passe sous terre (plantation, repiquage, enracinement des boutures...) mais également aux tailles, qui sont mieux supportées.
http://www.gerbeaud.com/jardin/fiches/fp_jardinage_lune.php3
indications similaires sur http://www.aci-multimedia.net/feminin/jard...e_influence.htm (http://www.aci-multimedia.net/feminin/jardin/lune_influence.htm) et encore d'autres sites
Ma môman affirme que sa pâte à tartes maison monte ou pas, selon la lune (faut faire attention à quelle date on a des invités :P )
Pour ce qui est des humains, je ne me risquerai à aucun commentaire sérieux... il me SEMBLE que les gens sont plus agressifs quand il y a la pleine lune, parfois après une mauvaise nuit je regarde le calendrier et je me rends compte que c'était la pleine lune (donc je ne me suis pas auto-programmé ma mauvaise nuit), etc etc...
Je n'affirme rien de concret mais je pense que la lune a effectivement une influence sur nous, certains y sont très sensibles, d'autres moins voire ne s'en rendent pas du tout compte.
A signaler pour l'anecdote, je suis tombée sur une théorie qui expliquait que vu que l'homme est fait à 80% d'eau et que la Lune a une influence sur les marées... à vous de conclure :P
Mais oui, je suis bête. J'avais oublié les fossiles. Un des indices que la Lune était plus proche de la Terre avant et qu'elle faisait un tour autour de la Terre en moins de temps, est justement que certains cycles du vivant ont évolué. On peut s'en rendre compte en analysant certains stromatolithes, genre d'agrégat de micro-organismes. On peut y lire le rythme des marées.
J'espère ne pas me tromper.
Concernant, les loups-garous, il existe évidement, vu que j'en suis un.
logastro
10/08/2004, 10h50
La pleine lune pourrait avoir une influence, en empêchant les gens de bien dormir. cependant ça ne marche pas pour quelqu'un qui vit dans une maison près de 10000 lampes :P
La relation marées-homme composé à 80% d'eau est une grosse connerie, ceux qui pensent ça devraient relire leurs cours sur newton... Après, les plantes... faut pas oublier que la lune soit pleine ou non ne change rien, et que que la lune soit ascendante ou descendante, elle fait toujours un tour dans le ciel en 24 h
La durée du jour n'a pas toujours été la même alors. ;-)
pioneer6014
23/08/2004, 20h02
Personnellement, je n'ai jamais constaté des différences de comportement en fonction des phases de la Lune. Pour moi, cela est du même niveau que l'astrologie : c'est simplement l'imagination des hommes ! Cependant, je reste ouvert à des explications scientifiques si quelqu'un en trouvent...
Je connais certaines personnes qui n'arrivent pas à dormir pendant la pleine lune ! :o
Aragorn_54
23/08/2004, 22h24
J 'avais pas vu ce sujet ^^ (intéressant, non?)
Pour le fait que ça influence le caractère de certaines personnes plus réceptives, je ne sais pas (n'étant pas sujet à cela) mais j 'ai déjà remarqué que lors d 'orages, je suis toujours plus énervé. (pov' chtite nature, hein :x)..
Sinon, ça en fait rire beaucoup (moi je ne me prononce pas), mais mon père achète du pain "géobiologique".. càd non seulement bio, dans le sens qu 'on a pas mis 500 insecticides différents dessus (en plus des engrais etc).. mais que le pain est fait en fonction de phases de la lune (véridique).. On achète son pain à certaines dates seulement (il conserve vachement bien, pas de prob).. Seulement lorsqu 'il (mon père) sort que "le pain est vivant".. c 'est dur de pas se foutre de lui :)!
Enfin, pour ce qui est des troubles du sommeil etc, je pense encore à mon pôpô qui aime bien tous ces trucs là.. Il y a certaines choses qui, paraît-il, influent sur le fait qu 'on ait du mal à dormir..
- La lumière allumée (ça, s 'est prouvé, ça empèche la création d 'une molécule, la mélatonine (j 'hésitais avec mélanine ^^) qui permet d 'avoir un sommeil réparateur (pôpô médecin).
- L 'électricité à proximité de la tête, telles les prises de courant, les rallonges etc.
- Les "sources" (ça devient plus.. bizarre), détectables avec une antenne trop bizarre que mon père utilise pour soigner ses patients parfois.. Je l 'ai déjà essayée, impossible de la "forcer" à faire ce qu 'on veut.. trop zarb!
- Le Feng Shui.. tête au nord, au sud, à l 'est, à l 'ouest.. .. ..
:arrow: Il ne faut pas rire (nonon! (lol)), j 'ai écouté ses conseils et depuis, je n 'ai plus aucun problèmes d 'insomnies (c 'est beau la science (enfin, c 'est pas très scientifique mais ça a l 'air de marcher..)).. Et ne me prenez pas pour un gars qui croit à tous des trucs comme ça, je hais ce qui est superstition et autres couillonnades du genre.. D 'ailleurs je ne comprends pas qu 'un médecin puisse croire à certaines choses auquelles il croit..
Pour les loups-garous, j 'ai lu, il y a longtemps, un article de S&V junior (à l 'époque ^^), qui comparait les loups-garous aux gens malades de la rage.. c 'était très intéressant.. Je pense qu 'un peu de superstition moyenâgeuse et une phobie des loups ajoutées à cela suffisent à conclure à cette hypothèse.
logastro
11/09/2004, 15h52
Bon j'ai consacré quelques minutes à ce sujet, et j'ai fait un graphe des naissances selon la lune.
Ce sont les naissances de l'hôpital de Lourdes (65) entre septembre 2002 et aout 2004 compris.
Bilan? Rien :P
http://logastro.free.fr/calune.png
Aragorn_54
11/09/2004, 22h17
D 'un autre côté, qu 'est ce que tu cherchais avec des naissances?
Créateur de bugs
11/09/2004, 22h32
C'est quoi tes trucs pour bien dormir ??? ça m'intéresse !! ;)
Cosmojuju
11/09/2004, 22h46
Moi je ne crois pas que la Lune influe sur les naissances car ma cousine allait accoucher un jour de pleine lune et on ne savais pas si c'etait une fille ou un garçon, ma mere me dit convaincue que se sera une fille parce que c'etait la pleine lune, moi je la croyais pas quand elle disais que les phases de la Lune influe sur le sexe du nouveau né , j'avais raison, c'était un garçon!!! Ma mere était un peu étonné. :D :D
Mais oui, je suis bête. J'avais oublié les fossiles. Un des indices que la Lune était plus proche de la Terre avant et qu'elle faisait un tour autour de la Terre en moins de temps, est justement que certains cycles du vivant ont évolué. On peut s'en rendre compte en analysant certains stromatolithes, genre d'agrégat de micro-organismes. On peut y lire le rythme des marées.
J'espère ne pas me tromper.
Extrait de Gaétan.
Une telle proximité aurait dû créer sur la Terre et sur la Lune des marées colossales; or on possède de nombreuses preuves géologiques de l’absence de telles marées. L’histoire orbitale de la Lune constitue actuellement une des grandes énigmes du système solaire.
Extarait du CD-Universalis
Qui a raison, Universalis ou Gaétan ? :wink:
Astrosteph
14/09/2004, 09h36
Ni l'un ni l'autre présenté de cette façon stupide!
Gaétan a raison concernant l'orbite lunaire... plus proche de nous dans le passé. Mais pas proche au point de créer des marrées colossales! Là c'est l'encyclopédie qui a raison.
Faudrait aussi donner tout le texte, et pas un extrait qui arrange bien les bidons.
Heureusement que j'ai précisé que j'espère ne pas me trompé. Je n'ai aucune prétention de détenir la vérité, Je me rappelle de chose que j'ai lues et si ça remonte à lon, il peut arriver de me tromper - pourquoi faut-il toujours le préciser. Et le plus drôle, c'est quoi de TELLES marées.
Plus proche, c'est pas à 3 cm du sol.
Qui a raison, Universalis ou Gaétan ?
Faut-il vraiment que je réponde à une remarque aussi intelligente. :o
Il semblerait que ce soit plutôt dans les coraux fossilisés qu'on observe cette variation dans les marées. En tout cas, ce n'est sûrement pas une pure invention de ma part.
Aragorn_54
14/09/2004, 19h13
Ce qui m 'avait étonné c 'est que c 'est à force de gravitation que la lune a fini par nous présenter toujours la même face.
Je pense qu 'on l 'a dit au cours mais si je l 'ai lu ici, désolé !oops!..
Note : Comment ça se fait que la lune ait pu prendre de la distance par rapport à la terre? Il faudrait une force.. la gravitation n 'est qu 'attractive et les autres forces ne sont pas vraiment envisageable (un gros aimant qui passait par là :)?). Il y aurait eu un choc, un contact, une explosion ou quelque chose de semblable, alors? Quelqu 'un le sait-il ?
Astrosteph
14/09/2004, 20h21
Le système terre-lune n'est pas coomposé de deux sphères parfaites... ni d'orbites parfaitement circulaires. La forme lègèrement dissymétrique de la lune a été suffisante au cours du temps pour synchroniser sa période de rotation sur sa période de révolution. Ce n'est pas un cas unique dans le système solaire (satellites de jupiter).
Aussi la rotation de la terre s'est ralentie au cours du temps, par la force des marrées en particulier, ce qui a eu une incidence sur la vélocité de la lune sur son orbite... passage d'énergie d'un point à un autre.
Florentd
14/09/2004, 21h37
T'es un dictionnaire astro!
Aragorn_54
14/09/2004, 21h40
Aussi la rotation de la terre s'est ralentie au cours du temps, par la force des marrées en particulier, ce qui a eu une incidence sur la vélocité de la lune sur son orbite... passage d'énergie d'un point à un autre.
Ah! donc l 'un a eu une incidence sur l 'autre? Pas bête du tout!
Merci bien :D!
T'es un dictionnaire astro!
Faut croire :)!
Florentd
14/09/2004, 21h42
On va faire un test:
Astro, c'est quoi la différence entre une planète et un astéroide ? :P
Vais me faire botter le cul moi :/
La dernière fois qu'on l'a provoqué c'était juteux... :P :wink:
Aragorn_54
14/09/2004, 21h46
Un astéroïde est toujours solide, étant de petite taille (petit étant relatif, on parle de l 'univers, quand même :)).. Ca pourrait être un début de réponse, je complique les choses en disant ça, il va falloir trouver un bonne différence entre astéroïdes et planètes dites telluriques.
Les astéroïdes : ce sont des corps de petite taille, avec des diamètres inférieurs à 1000 km. Leur masse volumique et leur composition chimique sont voisines de celles des planètes telluriques.
Les planètes ( telluriques ) : Ces corps sont tous solides. Leurs diamètres varient entre 3000 et 12000 km, et leurs masses volumiques sont comprises entre 3,3 et 5,5 g / cm3.
Voilà voilà :)
Aragorn_54
14/09/2004, 22h08
Et entre 1000 et 3000km ? MDR :)?
Ensuite, je n 'aime pas trop le critère de la taille en fait, parce qu 'on ne trouvera jamais de solution avec ce moyen.
Astrosteph
15/09/2004, 00h46
Mais c'est avec plaisir que je vais vous donner la définition précise d'une planète.
Analogie:
Un grain de riz n'est pas un tas de riz.
Deux grains de riz n'est pas un tas de riz
Trois grains de riz n'est pas un tas de riz
Qautre grains de riz n'est pas un tas de riz
Cinq grains de riz n'est pas un tas de riz
Mais...
Mille grains de riz c'est un tas de riz
De combien de grains de riz avez-vous besoin pour faire un tas? Tout dépend de votre définition du tas. Un tas c'est en forme de pyramide, ou en forme de cône ou...
Définissez-moi un tas!
Vous aurez la définition d'une planète ;)
Aragorn_54
15/09/2004, 00h54
Bah, 5 grains.. si t en mets 3 comme ça / et deux au dessus, y a moyen de faire un tas :)!
:jesors:
Juste avant !oops! ! Sinon, je suis tout à fait d 'accord! Pour la définiton via les dimensions, c 'est tout à fait ce que je pense; sinon, pour la définition de planète, à mon avis (donc, rien de sûr), on va devoir tout recommencer à zéro.. et peut-être réutiliser le même mot.. mais je pense que "astéroïde" et "planète" sont maintenant un peu obsolètes..
Florentd
15/09/2004, 01h05
Moi je dirais qu'on appelle ça un tas à partir du moment où t'as plus d'un grain de riz... Ok ton tas il sera petit (si t'en a que 2, 3, 4 ...), mais ça sera quand même un tas de riz...
Pour la forme, on s'en tappe :P
Pour les planètes, le critère "taille" ne doit pas être pris en compte je pense... Plutot la composition.
Aragorn_54
15/09/2004, 01h40
Faudrait écouter Florent@interstars.net aussi, séparer gazeux et tellurique.
Oui, la composition, c 'est un bon terrain d 'investigation ^^ ! (Mais je n 'y connais rien :)!)
En fait, composition, c 'est un peu comme avec les grains de riz..
Vous savez ? Thaï, basmati :D... :arrow:
Florentd
15/09/2004, 01h46
Hey bien vu Aragorn !!!
Astro, précise si tu nous parlais d'un tas de riz long, court, ou rond :P
En tout cas, séparer planètes telluriques et gazeuse semble logique je pense.
Ensuite toutes les planètes ont un noyau, et des couches.
Pour un astéroide je ne sais pas vraiment si cç a un noyau et des couches, mais dans le cas contraire, ça pourrait être un bon début pour les différencier...
Je sens que j'ai dit de la merde à un moment...
Astrosteph
15/09/2004, 09h54
Je vais vous préciser les choses les amis ;)
Bah, 5 grains.. si t en mets 3 comme ça / et deux au dessus, y a moyen de faire un tas
Moi je dirais qu'on appelle ça un tas à partir du moment où t'as plus d'un grain de riz...
Conclusion: la définition de "tas de riz" n'est pas la même pour vous deux. Vous ne parvenez pas à un accord sur ce qu'est un "tas de riz". Alors "planète", n'en parlons même pas :P
Nous pouvons en conclure que "planète" n'a pas la même signification pour chacun de nous. Résultat, sera planète pour l'un ce qui est planitésime, planétoïde, astéroïde, autre... pour une autre personne.
Donc, vous parlez un rien dans le vide... (Aïeee pas la tête) avec vos propres définitions pas acceptées par les autres.
Puis, comme disait Gaétan, ça n'apporte rien d'un point de vue scientifique!
Alors voici ma proposition:
Seront appellés "planètes" les huit corps historiques observés ou découverts en orbite autour du soleil avant le 01/01/1901, en conservant l'appelation "astéroïde" pour les corps orbitant entre Mars et Jupiter comme Vesta et Junon. Le sort de Pluton (planète ou pas) sera réglé par référundum démocratique. Après ça, plus de planètes!
Ca en vaut une autre et a le mérite d'être clair ;)
'Suis d'accord... Les planètes extrasolaires seront appelées exoplanètes.
Qu'est-ce qu'une exoplanète ? On s'en fout, pour le moment il n'y a que des bolides dont la nature exoplanétaire ne fait pas le moindre doute. Si on ne sait pas faire la différence avec une étoile, j'ai placé une définition qui me semble claire dans le sujet approprié du sous-forum "Débats". :wink:
On peut facilement faire un tas avec un seul grain de riz.
Prenons un grain de riz.
Prenons un marteau.
Eclatons la tronche au grain de riz.
Et voilà, nous avons un tas morceaux de grain de riz.
Dégustez.
Ingrédients pour 4 personnes :
- 4 grains de riz
- 1 marteau
:jesors:
(je le mets pour toi Gaétan, tu ne m'en voudras pas !pomoi!)
Je l'avais oublié, en effet.
:jesors: :D
Suite à une remarque plus débile que bizarre et étrange, j'avais ouvert une discussion sur un autre forum.
Voilà, c'est là ->http://forums.futura-sciences.com/showthread.php?t=15115
Bon, c'est pas grand chose, mais ça peut être suffisament parlant pour ceux qui veulent bien. !oops!
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