Tube en carbone

[chamois06]

Bonjour,

Avez vous vu ces tubes chez M42Optic (http://www.m42optic.fr/pro/catalog/index.php?cPath=44_66_135)?

64 € pour un tube de 250 mm (diamètre miroir) en carbone d'un poids 4 fois plus faible qu'en acier.
Je pense à un certain astam au long coup, qui n a révé pendant des mois l'année passée.
Surtout que l'on peut aussi faire faire du sur mesure. Avec cette boite tout est possible, son responsable est très arrangeant.
Pierre

[pascalp]

Je vais refroidir ton enthousiasme !!!

Le prix correspond à 10cm (100mm)de tube. 1m de tube = 640€

[chamois06]

méa-culpa,
Je rtire mon message: c'est très nedttement moins interessant!
Le miracle n'a pas eu lieu même un 15 août!
Désolé
Pierre

[GUNNM]

Pff, c'est partout en ce moment!
Avec "depenser plus pour avoir mieux" comme message subliminal.
Après les mauvais pêcheurs, le carbone va-t-il trouver une clientelle chez les mauvais astram?
J'espere que l'astro sera épargné par la mode du carbone.
Pourquoi ne fait-on pas de tube en fibre de verre, plus leger que l'acier? Parce que c'est pas assez cher...

[Newton]

Et en pvc ? Ca ne doit pas être moins résistant que la tole qu'ils utilisent.

[argelliers]

bof!bof!!

il ya une dizaine d'année, me trouvant devant le fait !!!!!

un 310+hi-sis44+un C8+une st6 en guidage+ 1 chercheur

a supporter par une EM 200

ben le meilleur poids pour le 310 etait effectivement le tube carbone

le tube carton bakélisé ou fibre de verre trop lourd

j'ai fait faire un moule en tube acier fendu sur la longueur 350x160
ensuite sur la ville de Sete un fabriquant de rame en fibre de carbonne ma fourni un tube au gabari

cela m'avait couté à l'époque le moule 80 frs et le tube carbone 150 frs(nouveaux frs)

je vous signale que le ASTAM achete ses tubes chez ce même artisans( moi qui lui
ai donné l'adresse)

le tube carbone vraiment un gain de poids

[argelliers]

fait unegaffe sur le tube lire 350x1600 m/m

[chamois06]

Et en pvc ? Ca ne doit pas être moins résistant que la tole qu'ils utilisent.
Bonjour,
Je vois deux atouts pour le carbone: le poids et la faible dilatation pour limiter l'amplitude de variation de longueur, donc modification de la map, lors des changement de température.
Le PVC est très lourd, peu rigide, pour la dilatation je ne sais pas!
La fibre de verre oui pourquoi pas ? elle est proposée par M42Optic.... en projet?
Pff, c'est partout en ce moment!
Avec "depenser plus pour avoir mieux" comme message subliminal.
Après les mauvais pêcheurs, le carbone va-t-il trouver une clientelle chez les mauvais astram?
J'espere que l'astro sera épargné par la mode du carbone.
Pourquoi ne fait-on pas de tube en fibre de verre, plus leger que l'acier? Parce que c'est pas assez cher...
Le carbone comme pour la voiture en terme de mode , d'aspect je suis 100% d'accord avec toi, par contre en terme que qualité des caractéristiques du produit là je ne te suis pas.
Ce n'est pas une mode qui fait que les cellules des F1 ou la structure du nouveau Boeing est en matériaux à base de fibres de carbone
Toute mode mis à part c'est le matériaux actuellement le plus performant pour allier qualité mécanique et légèreté.
Les "bons astram" recherchent des télescopes légers et rigides (la mode de serrurier par exemple).
Léger et rigide (voir les Orion Optic) également pour limiter les contraintes sur les montures allemandes.
A suivre!
Pierre

[Newton]

A propos de Carbone, il n'y a qu'à voir le rendement et le poids des raquettes de Tennis ou de Badminton pour voir ce que ça apporte. J'avais fait 10 ans de Bad, j'ai arrété 10 ans et j'ai repris avec mon ancienne raquette. Je me suis pris une "tolle". J'ai changé de raquette, 2 fois plus légère mais tout aussi puissante. Là, c'est l'autre qui s'est pris la tolle :)

[cosmoludo]

Tiens, Chamois, t'es partout à la fois...

Ludo

[GéGé]

je vous signale que le ASTAM achete ses tubes chez ce même artisans
Alors je connais: très épais, très laid, finition déplorable. On est loin du joli carbone tressé de Célestron ou d'Axis.

Et délais..... très Sud :D !

:)


PS: Ma mauvaise humeur sur le sujet vient de mon attente d'un an pour un tube carbone de ce même fabricant, jamais arrivé ;)

[PATASTROF]

Ben moi, j'ai contacté ce fabricant sans savoir qu'il était le fournisseur officiel de celui dont tu parles et il ne m'a vraiment pas paru "sud" du tout...

[yves65]

Bonjour à tous,

Dites moi, franchement, les tubes en carbonne pour des instruments astro, c'est juste de la frime, non?:?:

Le carbonne est un materiau génial qui allie légèrerté, rigidité et robustesse.
Il est idéal pour des pièces soumises à de fortes contraintes mécaniques, mais qui doivent restées le plus légères possibles. (Ailes d'avion, mats et coques de bateaux, manche de pagaies ou de raquettes pour sportifs de haut niveau, habitacle de F1 etc...)

Mais franchement, pour un tube de télescope, quelles sont les contraintes mécaniques ?
Elles sont quasi nulles.
La légèreté? Personnellement, que mon tube pèse 200 grammes de plus ou de moins ne va pas changer grand chose à la donne, en matière de montage ou démontage.
OK pour la rigidité, c'est important, mais un tube traditionnel un poil plus lourd, certe, mais 10 fois moins cher, fera tout aussi bien l'affaire.

A mon avis, pour ceux qui ont trop de sous dans leurs poches, mieux vaut investir plutot dans la qualité des optiques.;)

Et puis, la nuit, dans le noir, on manipule bien mieux un tube blanc, qu'un tube noir.;)

Mais bon, c'est très mode le carbonne.
Amicalement
Yves

[PATASTROF]

C'est pas 200g de plus ou de moins!
pour un miroir de 250mm F/D5 poids du tube carbone 1300g!!! 7600g pour un tube en papier bakélisé!.....

[Newton]

Clair qu'à ce niveau là, ça n'est pas de la frime :)

[Franck34]

Bonjour à tous,

Dites moi, franchement, les tubes en carbonne pour des instruments astro, c'est juste de la frime, non?:?:

Le carbonne est un materiau génial qui allie légèrerté, rigidité et robustesse.
Il est idéal pour des pièces soumises à de fortes contraintes mécaniques, mais qui doivent restées le plus légères possibles. (Ailes d'avion, mats et coques de bateaux, manche de pagaies ou de raquettes pour sportifs de haut niveau, habitacle de F1 etc...)

Mais franchement, pour un tube de télescope, quelles sont les contraintes mécaniques ?
Elles sont quasi nulles.
La légèreté? Personnellement, que mon tube pèse 200 grammes de plus ou de moins ne va pas changer grand chose à la donne, en matière de montage ou démontage.
OK pour la rigidité, c'est important, mais un tube traditionnel un poil plus lourd, certe, mais 10 fois moins cher, fera tout aussi bien l'affaire.

A mon avis, pour ceux qui ont trop de sous dans leurs poches, mieux vaut investir plutot dans la qualité des optiques.;)

Et puis, la nuit, dans le noir, on manipule bien mieux un tube blanc, qu'un tube noir.;)

Mais bon, c'est très mode le carbonne.
Amicalement
Yves

A ton avis, pourquoi les nouveaux tubes sont tous en carbone maintenant chez différents revendeurs tels Celestron, ASA...? les contraintes ce n'est pas tout, ya la déformation du tube dû au gradient de température. Ce qui modifie la colimation (et la mise au point pour ceux qui font de la photo).
Dixit d'un constructeur (bon c'est vendeur mais bon voilà) :
"Concernant le tube optique il subit trois contraintes en devant bénéficier à la fois d'un faible coefficient de dilation thermique, d'une grande solidité et d'une importante légèreté. Les tubes classiques en aluminium ont un grand coefficient d'expansion rendant instable l'espace entre les deux miroirs. Les télescopes équipées de ce type de tube requiert une focalisation permanente au cours de la nuit suivant les variations de températures..."

Perso je préfère investir un peu plus (et la différence de prix n'est pas astronomique) et être peinard niveau colim plutot qu'à avoir à la refaire la colim en cours de soirée. Le carbone allie beau nombre de caractéristiques très importantes en astronomie. Tu dois savoir que l'optique est un domaine de pointe au niveau des réglages des chemins optiques. Toi qui bosse au pic tu devrais le savoir.

Par ailleurs les contraintes ne sont pas nulles au niveau du tube, c'est pas pour rien que les tubes des dobsons type serruriers sont de diamètres 20mm. Quand un mirroir pèse 40kg, les contraintes sont très importantes. S'il n'y avait pas de contrainte les mirroirs ne seraient pas posés sur des araignés. C'est sûr que pour un mirroir de 114mm le tube carbone ne sert à rien.

La nuit tous les chats sont gris, et je préfère un tube foncé car tu t'éclates les yeux en éclairant un tube blanc avec ta frontale (led rouge) et t'as plus qu'à attendre 10 min pour avoir une vision propre à l'observation nocturne.

Tu en as après le carbone ou koi ?

[LE MEUR]

Bonjour,

Nous sommes tombés par hasard sur vos "questionnements" à propos des tubes en carbone. Nous réalisons des tubes en composites pour des activités nautiques (espars, avirons, pagaïes, arbalète de pêche sous-marine...) et nous avons réalisés dans le passé quelques tubes de télescope pour un client, qui payait ses factures avec beaucoup de retard, ce qui n'est pas très motivant...
Le prix d'un tube carbone restera toujours plus élevé, que celui d'un tube réalisé dans d'autres matériaux (et encore ?), car l'achat de la matière première est déjà plus chère et la mise en oeuvre assez technique ! Surtout si l'on veut obtenir de la Qualité, dans une "optique" de performance. Le carbone, ce n'est pas que du "tape à l'oeil", et cela reste pour beaucoup une matière sans entretien, légère, solide et rigide. Sinonyme de sécurité et de performances !
Méridien34.

[geo444]

C'est pas 200g de plus ou de moins!
pour un miroir de 250mm F/D5 poids du tube carbone 1300g!!! 7600g pour un tube en papier bakélisé!.....

heeuuu... c'est si lourd que ça le papier backelisé ?? :b:

en Fibre de Verre, c'est ~2 kg mais bcp moins cher que le carbone

en Alu 10/10 ça fait ~2,5 kg

en Acier 8/10 ça fait ~6 kg

;)

[danielL]

[QUOTE=LE MEUR;494557]nous avons réalisés dans le passé quelques tubes de télescope pour un client, qui payait ses factures avec beaucoup de retard, ce qui n'est pas très motivant...

serai tu l'entreprise situé à Frontignan la Peyrade??
si c'est le cas tu a fait ton premier tube en carbone il y a de cela 13 ou 14 ans
je t'avais fourni le moule en tole
et c'est moi qui est donné ton téléphone à cette personne

@daniel

[LE MEUR]

Oui, nous sommes toujours dans notre atelier à La Payrade, et nous avons gardé les moules dans le cas ou un jour... nous serions amené à réaliser d'autres tubes en fibres.
A bientôt pour de plus amples renseignements.
Meridien.:rolleyes:

[danielL]

Oui, nous sommes toujours dans notre atelier à La Payrade, et nous avons gardé les moules dans le cas ou un jour... nous serions amené à réaliser d'autres tubes en fibres.
A bientôt pour de plus amples renseignements.
Meridien.:rolleyes:

ha!! cela me fait plaisir

je pense que j'ai été le premier amateur a utiliser le tube en fibres de carbone
et si mes souvenir sont exact c'était en juillet 1993 mais je peut me tromper
ce tube est toujours en service et n'a pas subit d'altération a ce jour

faudra que je vienne vous voir pour un tube de 500

si vos prix sont compétitif vos moules reprendront du service

@+daniel;)

[Phil Vaillant]

Moi je vais attaquer un tube serrurier et le carbonne me parait indispensable avec du 305x1500 .

Je cherche de partout pour avoir les deux troncons composant mon projet .
Si y a des adresses je prend :)

[danielL]

Moi je vais attaquer un tube serrurier et le carbonne me parait indispensable avec du 305x1500 .

Je cherche de partout pour avoir les deux troncons composant mon projet .
Si y a des adresses je prend :)

ben ya Méridien 34 donc M Le meur cité plus haut, pourra te faire ce travail

[jp-brahic]

voila une société US qui fait de bien beaux tubes:wub: ( voir les images) je vais surement leur commander un tube pour le C14

http://www.astromart.com/classifieds/details.asp?classified_id=587545#photos


http://www.astromart.com/images/classifieds/587000-587999/587545-2.jpg

http://www.publicmissiles.com/

[Bob755]

Sympa. Ils vendent des missiles aussi. :b:
https://blastzone.com/pml/images/agm256pitbull.jpg

[perefog]

Alors je connais: très épais, très laid, finition déplorable. On est loin du joli carbone tressé de Célestron ou d'Axis.

Et délais..... très Sud :D !

:)


PS: Ma mauvaise humeur sur le sujet vient de mon attente d'un an pour un tube carbone de ce même fabricant, jamais arrivé ;)
un an..te plains pas , j en connais un qui a pas eu la patience et qui a envoyé un courrier recommandé..pour recevoir la commande à la mauvaise adresse et après 3 mois de délai pour du matériel dispo...

Tu n ajoutes pas que tu as avancé des roro? ou il t'a remboursé?

s'il y a encore des inconscients qui vont chez lui...bah...ils sont avertis.:confused:

[jp-brahic]

Sympa. Ils vendent des missiles aussi. :b:
https://blastzone.com/pml/images/agm256pitbull.jpg

Oui çà c'est pour leur expedition vers le client, c'est Hyper rapide!!! :be: :be:

ou éventuellement pour les mauvais payeurs, mais la charge n'est pas la même!!!

[CATLUC]

Oui çà c'est pour leur expedition vers le client, c'est Hyper rapide!!! :be: :be:

ou éventuellement pour les mauvais payeurs, mais la charge n'est pas la même!!!

:roflmao::roflmao::roflmao: