Voir la version complète : La Monture Takahashi Em200
Suite des tests: la monture Takahashi em200usd3. Exemplaire présenté n°04118.
Voilà voilà, elle est arrivée l'em200 ;) ou plutôt le vendeur me l'a apportée sur le site d'observation le 13 juillet de cette année.
La monture Tak em200 fait partie des référence en matière de monture allemande équatoriale par sa qualité et sa charge admissible: 18kg en visuel et 16 en imagerie selon son constructeur. Elle est produite depuis 1990 http://www.pbase.com/gesc/image/16024889 et depuis plusieurs évolutions ont eu lieu sur l'électronique:
La version b : je ne sais pas la différence la version de base...Ah si: les boutons de réglages ont été remplacés par des petites vis si je fais l'analogie avec l'Em10b d'un pote ;).
Em200usd: port d'autoguidage compatible ST4, vitesse de déplacement rapide grimpant à 50x la vitesse sidérale (une minute maxi sous peine de dommages sur les cartes);
http://www.optique-unterlinden.com/em200_r4.htm
Em200usd2: plus de soucis d'utilisation de la vitesse de déplacement rapide (entre autres); http://www.pbase.com/gesc/image/16542972
Em200usd3: vitesse de déplacement de 150x la vitesse sidérale en 12v (progressive au début et à la fin de l'impulsion, j'adore....), changement de la raquette de commande.
Em200 Temma et Temma2 en version jr et pc : pointage automatique assisté d'une raquette ou d'un PC avec différentes vitesse de pointage selon le type d'évolution, jusqu'à 340x la vitesse sidérale en 24v. A noter qu'une évolution de usd vers le Temma est disponible: ainsi, pas besoin de changer la mécanique dans ce cas, seule l'électronique de la monture l'est.
C'est la version usd3 qui est en ma possession depuis quatre semaines environ, arrivée dans sa configuration d'origine ainsi que son trépied SE-M (non-réglable moyen).
Deux contrepoids de 5 kg en configuration standard permettent de bien la charger. J'ai d'ailleurs eu des soucis en y mettant le Mewlon180: un ctp ne suffisait pas et deux c'était trop :( . Heureusement que j'ai gardé un contrepoids Kepler de l'ancienne Eq4 , ouf... Je ne sentais pas assez fou pour me procurer un petit contrepoids Tak au vu du prix proposé par l'importateur: 63 euros le contrepoids de 2,1kg. Ca fait cher le kg d'acier même si son prix a triplé ou presque!!
Son installation complète ne prend pas plus de cinq minutes, pas besoin de mettre le trépied à l'horizontale, le niveau à bulle est situé sur le viseur polaire. On tourne l'axe ad de façon à mettre cette bulle à l'horizontale, on fait coïncider l'heure TU et le jour du mois du viseur polaire, et on place la polaire dans le rectangle gradué. http://www.optique-unterlinden.com/em200_vp.gif : allez, l'opération prend 2 minutes montre en main, le plus délicat restant à mettre la bulle du niveau à l'horizontale (si si, c'est pas évident, elle se déplace très vite, on s'aide alors avec le déplacement rapide et on coupe le moteur, le viseur reste allumé). Un conseil: par expérience, il faut effectuer la MES instrumentation installée, la précision annoncée est de l'ordre de 5' d'arc, tolérance correcte pour une utilisation en astrophotographique qui peut ne pas dispenser d'un suivi en cas de très longue pose: bin oui, il est 'achement bien foutu ce viseur polaire mais il a ses limites ;).
On peut parler de l'erreur périodique: rappelons qu'elle est définie par les mouvements en ascension droite (ou en déclinaison, ça se fait aussi) en forme de va-et-vient de l'étoile autour de sa position du à l'imprécision du couple vis sans fin/roue dentée. Plusieurs applications informatiques sont disponibles à l'intention de cette mesure. Celle de cette monture semble montrer une agréable surprise, la dérive en ascension droite est de +2.54''/-1.68'' par tour de vis tangente avec une focale de 2870mm. Valeur remarquable, digne d'une em500!!! http://astrosurf.com/pierre/Matos/EP-EM200-2.JPG. Une autre mesure d'ep sera refaite à l'occasion pour confirmer.
A l'utilisation, cette monture se révéle être très agréable à utiliser avec sa raquette, le bruit de la motorisation est faible en suivi sidéral et il n'est pas strident en vitesse rapide, ça permet encore d'entendre les belettes se battre pour une souris ;). elle répond instantanément aux sollicitations, le temps de réponse et le jeu cinématique (backlash) sont faible comparé à ce que j'ai vu sur d'autres montures du commerce. Il y a plein de petites attentions de la part du fabricant qui fait qu'une em200 est une bonne monture, j'ai déjà parlé du viseur polaire (ah oui j'oubliais de vous dire, il est même protégé par un gros capuchon en alu vissé), les mouvements sont fluides sans point dur, la tige de contrepoids est rétractable depuis le début de sa production (on retrouve cette astuce sur la Sphinx et l'Eq6), l'intensité de l'éclairage du viseur est réglable (teinte de la diode: rouge pour sauvegarder notre vision nocturne), les mouvements de rattrapage lents sont réglables de 1.1 à 1.9x la vitesse sidérale et inversibles sur les deux axes en fonction du sens de déplacement obtenu à l'oculaire de guidage (ça j'aime beaucoup même si je ne l'ai pas encore utilisé, j'en appréciais grandement les avantages en astrophoto avec l'em10usd acquise avant celle-ci), des trous sont prévus pour la fixation des encodeurs, etc... Quelques points négatifs cependant: le réglage de l'altitude manque de fluidité et un système vis poussante/tirante serait le bienvenu (sans compter que le verrouillage de sa position par la manette latérale fausse la mise en station par un léger déplacement dans cette direction; il faut donc en tenir compte ou faites comme moi, ne serrez pas cet axe!!!), le cercle de coordonnées ad ne tourne pas avec la motorisation. Et les deux cercles ad et d ne sont pas assez précis car le pas est de 10minutes en ascension droite et de 2° en déclinaison: Zyva M'sieur Tak !!! Tu peux pas les faire plus précis??? Des verniers seraient les bienvenus, et c'est pas ce que ça couterait ;)!!!
Pour l'instant, votre serviteur ne l'a pas assez utilisé pour vous livrer un commentaire exhaustif sur son emploi en imagerie (bon pour le visuel y a pas de problème, encore heureux hein ;)! Quoique cette histoire de vernier commencent à me titiller.... je vais voir ce que je peux faire de ce coté-là ;)). Un truc à noter, c'est important: la valeur de la longitude du coté de Greenwich où je vis (7.50°E) est à mettre en négatif sur le réglable du viseur polaire. Pour la petite histoire, je l'avais placé à +7,5, le résultat obtenu à la webcam sc était pas terrible, mais j'étais content avec des poses longues de 1 minutes. Mais maintenant c'est 3 minutes sans guidage: http://astrosurf.com/pierre/Matos/M27b180s.JPG . Pas mal non??
Voici donc les premières impressions aprés quelques nuits d'utilisation de cette em200usd3. L'em10 était limitée par sa charge maxi de 6kg en imagerie longue pose et ça se ressentait avec le Mewlon dessus sans compter le viseur polaire qui est moins précis. Comme le choix de montures lourdes (on va dire moyennes-lourdes car y a plus massif) est vite fait en France: Eq6 ou Heq5, Losmandy GM8 voire G11, Sphinx, em200 et puis aprés bin je crois que c'est tout... Les Losmandy ont été vite éliminées en lisant les forums, la Sphinx manquait de précision d'ep et de charge, restaient en compét' les Synta et la Tak. Aprés m'être pas mal tâté sur le bien-fondé de cet achat, et m'étant aperçu que ''quand même une em200 c'est aut'chose qu'une Eq6...'': vivi, l'Eq6 Skyscan d'un pote avait été épluchée (euh non c'est plutôt le mode d'emploi mais je me comprends ;)) avant d'aller jusqu'au point de non-retour. Je lui trouvais pas mal de défauts autrement plus importants que ceux détectés sur la Tak: ergonomie (le goto je m'en fous.. pour l'instant, encore ;)), viseur polaire d'un autre âge (type GP, je vais me faire des potes ;)), précision du suivi (poses de 10s maxi sans guidage), rotation de l'axe ad par serrage du frein aprés pointage manuel (valeur estimée: 2°, c'est pas rien!), la queue d'aronde inamovible (l'em200 est livrée avec deux trous M8 espacés de 35mm, on peut donc y mettre ce qu'on veut), et la finition générale. Donc l'em200 s'imposait, ça tombait bien, un pote du club en vendait justement une toute récente et puis... elle va si bien avec le Mewlon hihi...
Une dernier défaut et non des moindres: c'est la tarif :( de la bébéte ainsi que ceux des options: 4165 euros neuve au mois de mars 2005, un trépied SE-M se vend 686 euros et vous pouvez être bons pour un contrepoids supplémentaire en cas de charge lourde. Et c'est sans compter un ''upgrade'' vers le Temma2 PC à 816 euros etc... Bref on s'en tire à plus de 5600 euros pour une monture toute équipée: Gloups!!! Ou ''Gargl'' si vous préférez.... Une question: combien couterait une fabrication de 100 exemplaires annuels sur 10 ans d'une telle monture en Europe occidentale???
Hébé, :question: Ca n'intéresse personne? ;)
HERVE 94
08/08/2005, 11h57
Message écrit par Pierre@08/08/2005 - 10:43
[b]Hébé, :question: Ca n'intéresse personne? ;)
](texte cité)
Si si, ca m'interesse, tu me la donne :lol:
Erf.... j'ai attendu pour l'avoir celle-là, alors je la garde ;)
Si si, le prix aussi, même s'il est (presque) justifié.
Lis les mails, camarade : en général c'est plutôt "je cherche un tuyau pour faire du ciel profond et des planètes et de la photo avec 2 moteurs et des oculaires 350euros max".
Tu ne joues pas dans la même division, tu comprends?
Moi même j'aurais aimé, mais je me suis posé la mauvaise question : est ce que la différence de prix avec une Sky View Pro se justifie? Si je faisais de la photo argentique à longue pose, oui. Mais ce n'est pas le cas...
Amitiés, et régale toi avec cette merveille!
GG
Gérard, y a pas que sur ce forum que les demandes d'instruments à faible budget pullulent, c'est général, on n'a pas toujours le budget de ses ambitions d'amateur. J'ai quand même bien lu un sujet sur la fsq106 sur WA non? Et le budget est au même niveau que cette monture...
J'ai utilisé auparavant une monture Atlas M puis une Eq4 avec un désengluage/regraissage à la clé ainsi que d'autres petits trucs à faire. Et à savoir si ça vaut le coup d'acquérir une monture pareille bin je dirais que c'est à la fois une folie et un achat raisonnable au prix de l'occasion: 4800 euros une Em200usd3 neuve (trépied compris) est un tarif rédhibitoire pour la grande majorité et j'en fais partie.
Cela dit pour ton cas, si tu veux faire de l'astrophoto (argentique ou numérique) à longue focale, une mise en station ET une bonne monture sont indispensables si tu ne veux pas t'embistrouiller avec des problèmes de rattrapage et d'erreur périodique qui elle augmente le coté fastidieux du guidage.
HERVE 94
08/08/2005, 14h03
Pierre, sais tu que signifie le jr dans EM 200 temma 2 jr ?
Merci
Jr doit signifier Junior: la vitesse de déplacement rapide est plus faible que le modèle Temma2 :
Modèle TemmaJr: 120x en 12V, 250x en 24V
Modèle Temma2: 350x en 12v, 700x en 24v
HERVE 94
08/08/2005, 14h44
Message écrit par Pierre@08/08/2005 - 13:14
[b]Jr doit signifier Junior: la vitesse de déplacement rapide est plus faible que le modèle Temma2 :
Modèle TemmaJr: 120x en 12V, 250x en 24V
Modèle Temma2: 350x en 12v, 700x en 24v
](texte cité)
Merci pierre pour l'info mais compte tenu du prix de cette monture je prefere m'orienter vers une simple (en fin c'est déjà pas mal) eq6 goto pour pouvoir me payer ma TOA 130.
En fait, J'hesite entre 2 configurations pour un peu pres le meme budget.
Fs102 monté sur em200 temma2 ou bien une TOA 130 sur eq6 goto.
A+
Hervé
Ok, je vois...Le goto sur une Em200 peut se faire également avec le FS2, un système allemand.
Que désires-tu faire avec la lunette? Visuel ou imagerie? La TOA a un champ plan élevé que celui de la 102 sans correcteur mais avec un correcteur adapté, la FS102 peut s'approcher d'une FSQ106 en matière de rapport d'ouverture. J'ai entendu parler de reflets internes liés à ce même correcteur de 102.
A l'époque de l'opposition de Mars en 2003, j'ai eu la chance de pouvoir zieuter cette planète avec la TOA130: de tous les instruments présents ce soir-là au Champ du Feu (Mk66, Mewlon180, FS128, C8 etc...), c'était celle qui présentait la plus belle image de Mars par sa stabilité et les teintes flatteuses et saturées. D'aprés les appréciations de Rémi d'Unterlinden, cette lunette est "banale" à faible grossissement (<200x), c'est piqué et contrasté; aprés tout, ce n'est qu'un diamètre de 130mm, elle se déchaine au-délà de 200x en planètaire. Et c'est d'ailleurs en comparant la FS128 et la TOA130 qu'il a détecté du chromatisme sur la 128 à 250x si mes souvenirs sont exacts. Elle fait dans les 10kg. Cette instrument devrait faire un malheur en imagerie avec son correcteur.
Plus d'infos sur la 130 ici: http://www.takahashiamerica.com/TOA130.htm
Si tu es intéressé par une FS102, j'en ai une à vendre avec renvoi coudé2". Envoie-moi un MP sur mon profil si tu veux.
Pierre.
HERVE 94
08/08/2005, 18h01
Message écrit par Pierre@08/08/2005 - 15:28
[b]Ok, je vois...Le goto sur une Em200 peut se faire également avec le FS2, un système allemand.
Que désires-tu faire avec la lunette? Visuel ou imagerie? La TOA a un champ plan élevé que celui de la 102 sans correcteur mais avec un correcteur adapté, la FS102 peut s'approcher d'une FSQ106 en matière de rapport d'ouverture. J'ai entendu parler de reflets internes liés à ce même correcteur de 102.
Pierre.
](texte cité)
Je veux faire du visuel pour commencer et tres vite passer a l'imagerie. Je sais qu'avec une eq6 je ne pourrais pas avoir un aussi bon et long suivi qu'avec une em200 mais avec des temps de pose assez court ca devrait aller (il faudra que ca aille :grr )
Merci pour ta proposition de la fs102 mais je crois que je vais casser ma tirelire pour une 130. (Ma femme me prend pour un fou et elle voudrais plutôt sa petite voiture pour le meme prix, donc dure negociation en perspective :be: )
En tout cas j'ai definitivement opté pour une lulu car avec le peu de nuit exploitable dans une année en region parisienne j'ai vraiment pas envis de me coltiné la collimation et tout le toutim. Ca doit quand meme resté un loisir plaisir ;)
En tout cas merci encore pour tes infos toujours tres pertinente. :)
A+
Ok mais fais attention au triplet de la TOA, c'est 18 vis poussante/tirantes à triturer en cas de problème. Le soir dont je parlais, le gusse s'est coltiné le réglage pendant une heure suite à un choc et il s'y connaissait.
A propos de l'Eq6, on commence à avoir pas mal de bons résultats avec la version Skyscan avec Bigourdan bien sur ;)
A plus,
Pierre.
PS: ta femme n'est pas la seule à prendre son homme pour un fou ;) ;)
Un dernier truc: la TOA a beaucoup de verre à refroidir (il y en a tellement qu'un collier supplémentaire compris dans le prix est nécessaire pour équilibrer le tube), Un doublet serait plus rapide à mettre en température ou alors fais comme moi pour le même prix qu'une 102, t'as 180mm avec le Mewlon dont les réglages bougent finalement assez peu. Bon pour la focale c'est 2160mm mais y a moyen de faire des trucs comme ici: http://www.webastro.net/forum/index.php?showtopic=3375
J'ai fait un peu de CCD ; j'ai utilisé une EM200 et une EQ6 (en visuel). Ben si je voulais refaire de la CCD, je préférerais sans hésitation une lunette chinoise 80 ED sur EM200 qu'un TOA 130 sur EQ6 ! (et pour le visuel, un Dobson chinois en plus, et voilà.)
Message écrit par Pierre@08/08/2005 - 13:46
[b]Cela dit pour ton cas, si tu veux faire de l'astrophoto (argentique ou numérique) à longue focale, une mise en station ET une bonne monture sont indispensables si tu ne veux pas t'embistrouiller avec des problèmes de rattrapage et d'erreur périodique qui elle augmente le coté fastidieux du guidage.
](texte cité)
L'avantage décisif du numérique est de remplacer une heure de pose -qui exige une super monture avec guidage- par 100 poses de 36s que l'on additionne, après avoir jeté les pas bonnes. Du coup, on fait avec des montures simples et nettement moins bonnes que Taka d'aussi bonnes photos. Ce site en est plein...
Une mise en station excellente peut être faite avec n'importe quelle monture assez rigide et stable, si bien qu' à mon sens le seul argument qui reste en faveur de Taka aujourd'hui est le goût des belles mécaniques. Rien de plus par rapport à Synta, Orion SVP.
Je te fâche, je sais, mais faut pas : j'ai le goût des belles mécaniques et il n'est pas exclu que je craque un jour, par pur plaisir.
Amitiés
GG
HERVE 94
09/08/2005, 10h32
Message écrit par gerard sirven@09/08/2005 - 08:35
[b]si bien qu' à mon sens le seul argument qui reste en faveur de Taka aujourd'hui est le goût des belles mécaniques. Rien de plus par rapport à Synta, Orion SVP.
GG
](texte cité)
Salut,
En partie d'accord avec toi GG concernant la monture mais en ce qui concerne l'instrument, as tu dejà regarder dans un toa 130 taka ?
Si tu peux me donner un equivalent chinois, avec meme qualité en visuel mais egalement avec le meme potentiel en imagerie numerique, je suis preneur. ;)
A bon entendeur ... ;)
Là oui, bien sûr, c'est somptueux! Non je n'ai pas zyeuté dans un TOA130, seulement dans une FS102. Le diable est dans le tuyau, c'est sûr... c'est trop beau!
GG
GG, une Em200 c'est autre chose en matière de mécanique qu'une monture chinoise, La finition est toute autre, ça n'a rien à voir, le choix des matériau de l'entrainement aussi (tenue dans le temps d'une Eq6??), le viseur polaire malgré son âge canonique est un viseur polaire (Trassud proposait celui-ci en option sur ses montures). J'ai cité également le bougé (d'un chiant!!!) sur l'Eq6 lors d'un serrage des freins aprés pointage à la main. Enfin bon...
Hervé: si tu veux faire de l'astrophoto, t'as pas le choix c'est une Em200 ;)...
Précision: pas eu de déchets sur mes poses de 180s sauf un mais c'est de ma faute. ;)
Ce serait un peu dommage de ne pas offrir à une TOA 130 mieux qu'une EQ6 ( ou alors juste pour attendre de se refaire une petite santé financière ) .
L'EM200 lui va comme un gant !Et puis il faut garder à l'esprit qu'une lulu comme la TOA c'est d'abord un superbe astrographe ... Elle n'attend qu'une ST10 ou une STL pour avaler du photon :p
Pour en revenir à l'EM200 le seul vrai défaut que je lui trouve c'est de ne pas pouvoir se transformer en NJP ! :be:
Message écrit par Mezzo@09/08/2005 - 18:04
[b]Ce serait un peu dommage de ne pas offrir à une TOA 130 mieux qu'une EQ6 ( ou alors juste pour attendre de se refaire une petite santé financière ) .
L'EM200 lui va comme un gant !Et puis il faut garder à l'esprit qu'une lulu comme la TOA c'est d'abord un superbe astrographe ... Elle n'attend qu'une ST10 ou une STL pour avaler du photon :p
Pour en revenir à l'EM200 le seul vrai défaut que je lui trouve c'est de ne pas pouvoir se transformer en NJP ! :be:
](texte cité)
Mezzo: ;););)
HERVE 94
09/08/2005, 18h59
[quote]Mezzo,09/08/2005 - 17:04]
Ce serait un peu dommage de ne pas offrir à une TOA 130 mieux qu'une EQ6
Ta raison Mezzo il me manque juste 3500 Euro :be:
Je suis juste depuis quelques semaines sur ce forum mais je sens qu'il ne faudrait pas grand chose pour attiser les vieilles querelles du genre pro taka contre les anti taka, pro refracteur contre pro reflecteur etc...
Ca me donne une idée de post pour jauger la chose. :rolleyes:
A+
Message écrit par HERVE 94@09/08/2005 - 18:59
[b]je sens qu'il ne faudrait pas grand chose pour attiser les vieilles querelles du genre pro taka contre les anti taka, pro refracteur contre pro reflecteur etc...
Ca me donne une idée de post pour jauger la chose
Chic, un pervers.... :be:
GG :)
babar001
22/08/2005, 11h20
Bonjour tout le monde
Perso j'ai hésiter entre la FS128 et la TOA130.
La différence de prix n'était à l'époque (1 an) que de 1000 euros mais...
la 130 est un monstre à coté de la 128: on dirait une 150 sans problème, d'ailleurs le poids de la FS152 est identique.
On peut donc se limiter à une "petite monture" du style GPDX avec la 128, ce qui n'est plus le cas avec la 130.
Le triplet à besoin de plus de temps pour se mettre à température (certifié par OU).
C'est vrai il y a un léger résidu chromatique sur la FS mais je ne suis pas un fana des forts grossissements: je me limite aux environs des 200x sur les planètes et le chromatisme n'est pas gênant c'est le moins que l'on puisse dire.
De plus comme la série FS est en fin de vie, ces modèles riquent d'intéresser dans l'avenir les collectionneurs de belles optiques.
Je ne m'en séparerai que pour une AP de 130 f/d 6 qui est vraiment très compact.
Babar: à propos de monture, pas besoin d'une gpdx pour la 128, OU les proposait sur des em2, c'est dire.... J'ai déjà vu cette config, ça tient la route mais le porte-à-faux te rappelle sa présence en cas de vent...
Mise à jour de la présentation de cette monture aprés une quinzaine de sorties : on découvre des petits trucs qui peuvent vous gâcher la sortie voire même plusieurs :!: :!: :!: .
Maintenant à l'usage, je m'aperçois que certaines choses sont à vérifier et à revérifier: la qualité du sol (y est-elle plus sensible que d'autres??), l'équilibrage sur les DEUX axes pour un suivi correct (c'est FONDAMENTAL, plus que sur les autres montures que j'ai connue, l'em10 entre autres était plus tolérante), la vis de serrage de la tige à contrepoids doit être bloquée avec un levier de 2 mètres au moins , un jeu apparait fréquemment, et la tige bouge même si ladite vis est serrée. Elle doit être bloquée!!!. Idem pour les freins qui sont un peu mous à mon goût.
C'est un peu dommage pour une monture de ce prix-là ....
HERVE 94
01/09/2005, 18h27
Message écrit par Pierre@01/09/2005 - 17:09
[b]Maintenant à l'usage, je m'aperçois que certaines choses sont à vérifier et à revérifier: la qualité du sol (y est-elle plus sensible??), l'équilibrage sur les DEUX axes pour un suivi correct (FONDAMENTAL, plus que sur les autres montures que j'ai connue, l'em10 entre autres était plus tolérante), la vis de serrage de la tige à contrepoids doit être bloquée avec un levier de 2 mètres au moins , un jeu apparait fréquemment, et la tige bouge même si ladite vis est serrée. Elle doit être bloquée!!!. Idem pour les freins qui sont un peu mous à mon gout.
C'est un peu dommage pour une monture de ce prix-là ....
](texte cité)
Salut Pierre, :)
Maintenant donc avec le recul, penses tu encore que la difference de prix enorme entre la em200 et la EQ6skyscan est justifié.
Si on se contente de temps de pose inferieur a la minute l'eq6 a un suivi correct, le viseur polaire est moins bon que sur l'em200 mais avec une bigourdin ou autre on peut arriver a une bonne mise en station.
La stabilité de l'eq6 est bonne.
Plus de 5000 Euro pour l'em200 contre 1450 pour l'eq6 Donc vraiment je ne sais plus si ca vaut le coup d'acheter l'em 200. :-/
A+
Hervé
Hervé: héhé, dés qu'on parle d'em200, tu es là ;););)....
Bon, avec le recul, la différence de qualité entre l'Eq6 et l'em200 est flagrante, rien qu'avec ce problème de freins sur la chinoise qui, lorsqu'on les serre, fait bouger l'ad sur 2°. Le viseur polaire de l'Em200 est un régal à utiliser. Quand tu parles de suivi correct avec l'Eq6, tu parles de quelle focale??? Pour la mécanique, on sent que les mouvements sont fluides en faisant tourner à vide et à la main, ça sent l'ajustement fin, c'est comme il faut. La finition générale est du même acabit.
Au Champ du Feu, j'ai rencontré quelqu'un qui a commencé à avoir des soucis avec son eq6goto: la raquette ne répond plus etc... Un autre point positif en faveur de l'em200, sa fiabilité temporelle ;) , j'en connais qui tournent depuis plus de dix ans, je ne sais pas si une Eq6 tiendrait aussi longtemps...
Alors je réponds : oui, l'em200 est un bonne monture, on la recommande régulièrement sur les forums; il y en a même un (trés connu ici et sur d'autres forums) qui a fait de la ccd il y a des années avec un Mewlon210 sur un em200, qui est maintenant passé au dessin astro et qui recommande encore cette monture....
bonsoir à tous,
je suis nouveau sur ce forum, et je viens d'être intercepté par ce sujet concerant l'EM200USD3.
étant depuis bientôt un an l'heureux propriétaire de ce bijou, je vais donner ici mes impressions:
malgré des soucis au début (eh oui même chez Tak ce n'est pas du 100%) mais avec la compétence et le dévouement de OU à Colmar, tout cela est vite rentré ds l'ordre.
côté défauts (oui il y en a); peinture fragile, cercles des coordonnées avec precision olé olé, et la led rouge orangé témoin de mise ss tension, gênante ds certains cas (en visuel surtout)
il faut écouter une EM200 tourner ,c'est un régal.
force est de reconnaître ,que dans ce créneau , les montures ne sont pas légion!
question coût il est certain que ce n'est pas du bon marché, mais je pense que l'on en a pour son argent. ceci est mon avis perso bien entendu.
une Casio et une Rolex sont toutes deux sensées donner l'heure, mais pas au même prix , et en astro c'est idem.
bons cieux
dolger
Dolger: on retrouve les mêmes partout ;) ... Quels problèmes as-tu rencontré avec ta monture?
Super !! L'avantage de prendre une méga monture c'est que l'évolution est possible.
Pour rentrer dans le budget l'idée d'une EM200 et d'un C8 est une excellente idée. Plus tard rien ne m'empêche de prendre un Mewlon 210 voire 250.. que dis-je un BRC-300 :s (ça m'étourdit)
Je dois vous remercier sincèrement car tous vos posts me sont réellement d'une grande utilité et me permettent d'y voir plus clair.
;) ;) ;)
Le Mewlon 250 est une limite pour l'EM200...
Celà dit, pour avoir possédé une EQ6 Skyscan, il me serait aujourd'hui très difficile d'y revenir.
Certes, l'EM200 n'est pas parfaite, aucune monture ne l'est de toute façon, mais elle permet d'envisager des temps de pose raisonnables.
Par contre, mettre un C8 dessus, je trouve çà un peu dommage quand même lol...
Alain
(texte cité)
....
Par contre, mettre un C8 dessus, je trouve çà un peu dommage quand même lol...
....
Alain
Mouais t'as pas tort. Mais bon c'est pour de l'imagerie, alors il parait que ça passe. J'y aurais plutôt vu un Mewlon ou un machin dans le genre :be: ...
Mais hé Richman, toi aussi tu mets une Vesta au cul de ton Mewlon, tu crois que ça se fait? Hummmmm?? :be:
:be: ben c beau un c8 sur une EM200
si vous voulez la preuve je vous envoie les tophs :be:
pierre:
as tu essayer de dévisser les freins et de resserrer tout cela?
moi je l'ai fais et ce fut un changement du tout au tout
concernant la vis de contrepoids c'est effectivement pas normal!!!!!! la mienne ne bouge pas d'un poil
tu dis aussi que ton équilibrage doit être au poil pour un suivi correct, t'as toujours ton mewlon 180!!!!
aller ça fait quoi 6KG , bizarre tout cela, moi avec un équilibrage grossier pas de soucis même en mettant 10kg voir plus, t'alimentes comment si je peux me permettre?
que veux tu dire par:
"la vis de serrage de la tige à contrepoids doit être bloquée avec un levier de 2 mètres au moins ,"
c'est vraiment pas normal non plus cela, que dis OU?
pour info moi sur la mienne il y a un drole de bruit à froid
quand on démonte le moteur d'ascension droite, il y a bien sur une tige qui sort avec à son bout l'engrenage
cette tige et entourée d'une douille en plastique afin de limiter son jeu, je sais pas si cette douille doit etre fixée ou flotter(ou non plus d'ailleurs) mais à froid elle fait un bruit d'enfer
il a fallu du temps pour trouver la source mais bon......
quoi qu'il arrive c'est certainement l'un des meilleurs choix possible pour qui veut garder la possibilite de vadrouiller et a envie d'évoluer dans la photo, hein richman!!!!!!
tcho ;)
Euh mic, j'ai zappé ton message: ça s'est arrangé???
Allez, je vous reparle de cette em200, j'ai des nouvelles :laughing:. Primo j'ai réussi à faire des poses de 3minutes hier soir à 1080mm de focale. Sidéré je suis. Bon les images ne sont pas toutes parfaites, 3 sur 19 sont filées mais quand même.... :o
Et deuxio, je lui ai adjoint le Kit Temma2 Jr il y a quelques mois. C'est le kit qui permet le pointage automatique au moyen d'un ordinateur ou d'une raquette de commande (optionnelle). Le jour où je n'ai pas trouvé ngc7479 (pointage enfantin sur la carte mais dans un environnement de rase-campagne alsacienne, c'est plus délicat), je me suis dit qu'il faudrait que la monture y passe.
Cette opération m'a valu une petite balade à Colmar (100km de chez moi) histoire de prendre l'air...
C'est donc Rémi d'Unterlinden qui a installé le kit, il faut compter une bonne heure, avec le perfectionnisme qu'on lui connait. De plus, la monture est observé sous toutes les coutures , une chtite visite de routine quoi ;).
Le kit se compose de deux encodeurs, d'un câble de liaison série, d'un cd contenant le programme d'utilisation du système Temma (Nom du logiciel: TT2000) et la doc en anglais et en français.
Ah oui le tarif. C'est cher, trés cher: 816 euros pour le matériel cité ci-dessus. On a quasiment une petite ccd d'occasion à ce prix-là....
Les encodeurs sont installés en bouts d'axe ad et d coté boitier électronique. Un outil spécial est d'ailleurs nécessaire pour les capots de protection des extrémités d'axe. Ces encodeurs renvoient l'information de positionnement angulaire au logiciel en permanence.
A noter que le logiciel Carte du Ciel peut piloter cette monture au moyen des pilotes Ascom pour Tak.
Première utilisation: d'abord lire la doc, même si Rémi m'a expliqué deux fois le fonctionnement de ce kit ;).
Je trouve la documentation bien traduite et trés explicite, elle comporte des schémas, copies d'écran et des photos pour la mise en situation.
Le principe d'utilisation est de mettre en station au moyen du viseur polaire, on pointe une seule étoile pour synchronisation ou on initialise en pointant au zénith: un niveau à bulle de maçon sur le tube renseigne sur la verticalité. Pour ma part, j'utilise la synchronisation sur une étoile, c'est aussi rapide que l'initialisation zénithale.
Par défaut, le tube de l'instrument et placé coté ouest de la monture, mais on peut le placer coté est, il faut le dire au logiciel en cliquant sur la case d'inversion E/O, sinon il va se perdre
A noter qu'à l'installation de TT2000 (logiciel Takahashi), une configuration logicielle de position géographique et de caractéristiques de dialogue monture/pc est nécessaire, rien de compliqué pour un béotien comme bibi, suffit de lire et de vérifier ;).
Voila voila, les réglages sont terminés, on passe au test. Allez, on choisit une étoile, on cadre, gr 100x au centre du champ, on choisit l'étoile sur l'écran et on clique sur "adjust". CA Y EST!!! Tout est en ordre de marche. Le premier objet sur lequel tombe l'oeil à l'écran sera la bon. Sélection de l'objet, et on clique sur "Go". La monture bouge en émettant le bruit aigu habituel en déplacement rapide manuel . Bon, le déplacement est perçu comme lent par les détracteurs du système (120x sous 12v , 250x sous 24v), 120x la vitesse sidérale (en ce qui me concerne ) ne permet pas de prendre un café ou de mettre en refroidissement la ccd mais de regarder le trajet du curseur à l'écran... Tiens, la monture effectue un retournement, ah oui l'objet est de l'autre coté du méridien, normal que ce soit lent....Ah on entend la monture ralentir, un seul axe tourne désormais, trés court arrêt sur l'objet, avance et retour rapide de la monture. Le logiciel prend en compte les rattrapages de jeux mécaniques, j'aime beaucoup ;) . Bon on vérifie? 44x l'objet est dans le champ un peu décalé. On accorde le bénéfice du doute car il y a eu retournement donc basculement et changement d'appui sur les engrenages ;). Poussons la bébéte.. Repointage sur Capella (on est en mars) pour synchro aprés une vérification de la mise en station. On relance le bazar sur m65 du même coté du méridien donc pas de retournement ;). Je regarde, l'objet est chouia décalé du centre champ. Contrôle à 200x, l'objet est dans le champ, tip top pour l'imagerie avec des petits capteurs (c'est mon cas).
Allez baptême du feu le 19 mars, quatre objets à la webcam m106, M97, m109 et M104, les objets sont visibles au capteur de la webcam à 1080mm de focale soit un champ de 11,4'x8,6' ; que demande le peuple??? Pas besoin de flip miror, et je contrôle tout le bazar à l'ordinateur (pointage et imageur) sauf la mise au point, tiens faudra que j'y pense ;)....
Depuis, je suis devenu un spécialiste du mode F en pointage, vive l'informatique héhé....Il faut dire que depuis ma terrasse qui donne en direction du centre ville, le pointage des objets est délicat: allez chercher ngc5907 ou ngc6027 en ville hein....
A l'utilisation, le logiciel TT2000 est archaïque car conçu à l'époque de Windows95 et n'a pas évolué. On pourra lui reprocher un grand manque de convivialité. Boah, ça ne me dérange pas tant qu'il fait son boulot... Carte du ciel ne fonctionne pas trés bien avec le Temma, il y a une légère dérive constante en ad et des départs intempestifs de la monture qui part on sait où. Du coup, j'utilise TT2000; y sont disponibles, les messiers, tous les ngc/ic, et le SAC. Y a donc de quoi faire....
Salut
Je possède aussi une EM200 avec Kit Temma2 et la raquette de commande Go To + un mewlon 250 .
Le principal interrer de la raquette de commande Go To c'est de ne pas avoir un ordinateur portable à coté ce soit :p et très facile à maitre en oeuvre .
Que dire de le monture , ba rien de spéciale c'est une Tak , avec le mewlon j'arrive à faire des poses de 3 minutes sans guidage .
Pour les bricoleurs il existe une alternative très intéressante et très compétitive, une EQ-6 upgradée :
- démontage/dégraissage/changement des roulements en AD ,
- pilotage en micro-pas par Picastro avec moteurs entrainant les VSF par courroies, l'autoguidage est aussi possible et là plus de soucis de suivi, longue pose pour tous !!
Avec une EQ-6 de base d'occase à disons 600-700 Euros, 100 Euros de roulements, 200 euros de moteurs pas-à-pas et poulies, 150 Euros de Picastro, 20 Euros de graisse, on arrive à 1200 Euros environ, c'est imbattable en rapport qualité-prix ! ;)
Mais faut mettre les mains dans le camboui...
Albéric
...allez chercher ngc5907 ou ngc6027 en ville hein....
Quelle drôle d'idée en effet!
:D
Franck804
05/10/2006, 11h55
Bonjour à tous,
Albéric, pour 1300 euros et des brouettes tu as maintenant une EQ6 GOTO (et elles vont de mieux en mieux en terme de qualité) sur laquelle tu n'as pas besoin de Picastro, et qui est équipée d'une prise pour l'autoguidage :o !
Et ouais :p ...
Franck
Bonjour à tous,
Albéric, pour 1300 euros et des brouettes tu as maintenant une EQ6 GOTO (et elles vont de mieux en mieux en terme de qualité) sur laquelle tu n'as pas besoin de Picastro, et qui est équipée d'une prise pour l'autoguidage :o !
Et ouais :p ...
Franck
Ah bon ! faut des brouettes ?? :(
Je me disais bien qu'elle était un peu lourde....:grr
:ilsort:
Ah bon ! faut des brouettes ?? :(
Je me disais bien qu'elle était un peu lourde....:grr
:ilsort:
Les brouettes sont pour les pièces détachées.
Je sors aussi :be:
cotopaxi
17/10/2006, 22h09
tres interessant cette conversation sur les montures, d autant plus que je vais devoir achetter une monture pour mon epsilon 160, l ancienne etant obsolete (apres plus de &_ ans de bons et loyaux services).EM200 ou NPJ ideal mais hors de prix, je n ai pas gagne a l euomillion de la semaine derniere. je vais donc certainemanty penche pour une eq6 pro goto ou eventuellement une g11 d aucase a voir;)
Franck804
31/10/2006, 21h49
Salut Cotopaxi,
Figure toi que je me suis posé la même question que toi, EQ6 GOTO ou G11, mais les retours de la G11 sont plus que mitigés, particulièrement en ce qui concerne son EP (je crois avoir compris que les pentes sont raides).
Maintenant il parait que Franck Valbousquet propose des G11 avec des vis sans fin fabriquées par un de ses fournisseurs et il parait que ça change tout :) ! Je pense qu'au niveau du prix ça doit changer pas mal e choses aussi mais je ne sais pas dans quelles proportions ... Je vais me renseigner.
Franck
Franck34
20/12/2006, 12h42
Voilà, je viens de faire l'acquisition cet été d'une vieille FS102 (première série par buée non rétractable) et d'une EM10b modifiée autoguidage (plans OU) et je me dis que dans un futur lointain, je ferai sans hésitation l'acquisition d'une EM200 et d'une lunette type 150 Taka... futur lointain j ai dit.
Parce que je me régale, même avec du matos un peu "vieux".
J'ai chopé le virus du Takahashiste qui ne voit que par cette fabrique désormais ! Sans bien sûr dénigrer les autres marques, mais quand je vois certains qui passent et repassent par des achats/ventes de montures et de tubes... je me dis qu'acheter du taka c est un investissement à vie !
Sur ce bon ciel et bon glagla...
Salut Cotopaxi,
Figure toi que je me suis posé la même question que toi, EQ6 GOTO ou G11, mais les retours de la G11 sont plus que mitigés, particulièrement en ce qui concerne son EP (je crois avoir compris que les pentes sont raides).
Maintenant il parait que Franck Valbousquet propose des G11 avec des vis sans fin fabriquées par un de ses fournisseurs et il parait que ça change tout :) ! Je pense qu'au niveau du prix ça doit changer pas mal e choses aussi mais je ne sais pas dans quelles proportions ... Je vais me renseigner.
Franck
O vision fourni des fiches du suivi de chaque monture, avec vis ss fin optimisée pour losmandy... demandez lui de vous envoyer son catalogue car son site internet n est pas du tout à jour.
Je précise que je n ai aucun contact particulier avec cette personne.
salut
est ce que quelqu'un pourrait nous montrer à quoi ressemble le certificat qui est donné par ovision?
j'en ai jamais vu, quelqu'un que je connais a eu sa monture là bas mais pas moyen qu'il nous montre son certificat donc je serais curieux de voir
merci
Bonjour a tous .
J'ai un cruel dilemme... il porte le nom de EM-200 Temma 2.
Je suis a la recherche d'une bonne monture , et donc avec ça je suis sur de pas me tromper .
Je ne suis pas multimillionnaire donc j'avais abandonné l'idée de cette monture , mais la je viens de tomber sur un type qui vend sa monture a 950 euros...:waaarg:
Il m'assure que nous parlons bien de la même chose , c'est pas un model en carton ou en papier mâché, je sais que vous vous y connaissez bien , sûrement beaucoup mieux que moi , donc d'après vous ou est l'arnaque???
Merci de vos reponses :)
Bonjour a tous .
J'ai un cruel dilemme... il porte le nom de EM-200 Temma 2.
Je suis a la recherche d'une bonne monture , et donc avec ça je suis sur de pas me tromper .
Je ne suis pas multimillionnaire donc j'avais abandonné l'idée de cette monture , mais la je viens de tomber sur un type qui vend sa monture a 950 euros...:waaarg:
Il m'assure que nous parlons bien de la même chose , c'est pas un model en carton ou en papier mâché, je sais que vous vous y connaissez bien , sûrement beaucoup mieux que moi , donc d'après vous ou est l'arnaque???
Merci de vos reponses :)
Soit il a oublié le chiffre des milliers, soit c'est une arnaque. Ou encore serait-ce un clone blanc type eq6?
Pourquoi donc? Il faut la voir, cette monture! Regarde l'état, fais tourner chaque axe de 360° avec les molettes pour détecter d'éventuels blocages, et puis si elle te plaît, go!
Tu sais, beaucoup de gens, dont je fais partie, ne cherchent pas à tirer le maximum d'une revente. J'ai toujours préféré voir partir mon matos pas cher avec quelqu'un qui l'apprécie et en prendra soin, que faire un max de tune! Pour moi c'est pas louche, c'est gentil!
:)
Ben pour le coup c'est sur c'est plutot tres gentil meme .
je vais voir ce que ca donne donc et je verrais apres ce que je prendrais comme tube pour mettre dessus ...
950 euros représentent environ le 1/7 du prix neuf selon le dernier listing officiel.
Gérard: vendrais-tu ton matériel pour le 1/7 du prix dépensé pour son acquisition? :be:
Ouais.... c'est sûr faut regarder de près!
:D
Astrotonio
11/03/2007, 22h05
salut
est ce que quelqu'un pourrait nous montrer à quoi ressemble le certificat qui est donné par ovision?
j'en ai jamais vu, quelqu'un que je connais a eu sa monture là bas mais pas moyen qu'il nous montre son certificat donc je serais curieux de voir
merci
Désolé je tombe sur ce post par hasard, et je ne sais pas si la demande est encore d'actualité, mais voilà à quoi ressemble ce rapport de test d'EP.
Je précise que cette monture est assez ancienne (1993, achetée d'occasion) et n'a pas la vis sans fin spéciale O&V mais la vis d'origine Losmandy. Test effectué lors d'une révision de la monture en 2003.
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