Où sont les extra-terrestres...

Quelques jours , mois , année ...

L'inconnu fait peur

Paul_Wi11ams, y a un truc que je ne comprends pas : c'est "du haut de ton tracteur" que tu penses à tout ça...?

(Tu ne nous cacherais pas quelque chose...)

Je pense que cette nouvelle prendra quelques jours à voir le jour, le temps que le personnel du SETI se réveille, réalise la chose, prenne une bonne dose de café, range l'échiquier, attende que la mise à jour de Windows se complète et alors on verra.

En fait il y a déjà eu quelques fausse alertes. Je ne me rappelle plus où, mais j'ai déjà lu qu'un radio-télescopes avait déjà détecté un message qui de toute évidence n'était pas naturel. Après beaucoup d'excitation on s'est rendu à l'évidence qu'il s'agissait d'interférences provoquées par un four micro-ondes amené en contre-bande sur le site.

J'ai également lu que la procédure en cas de détection de signal serait de faire confirmer le signal par d'autres radio-télescopes réparti dans le monde. Il serait dès lors impossible de garder le secret très longtemps.

Bruno,

comme tu as dit: je ne sait pas comment fonctionne la recherche scientifique.

Merci

si 20 civilisations comme la notre seraient reparties aleatoirement dans notre galaxie ca serait un casse tete pour en trouver juste une seule

interessant : http://www.fredzone.org/il-est-desormais-trop-tard-pour-se-cacher-des-extra-terrestres-554

meme si on ne peut en esperer gd chose........

La directive première ;-)

Pour ça faudra dépasser l'utopie.

si 20 civilisations comme la notre seraient reparties aleatoirement dans notre galaxie ca serait un casse tete pour en trouver juste une seule

Et en plus on pourrait pas leur parler:

Depuis qu'on emet des ondes radio dans l'espace, 100 ans en gros, celles ci n'ont même pas parcouru un milliême de notre galaxie.

Elles on juste touché les étoiles et planètes proches de nous.

Et si il y a une réponse, on sera mort depuis longtemps. A moins que ça viennent des étoiles à proximité immédiate qui se compte sur les doigt d'une main.

Dire qu'il y a des gens qui se plaignent de leurs voisins (surtout de ceux qui sont moins sensibles au soleil); et d'autres qui voudraient en avoir qui viennent de la banlieue d'une super-géante rouge.

Patte.

Le paradoxe de Fermi est une grande énigme, mais on peut aussi introduire l'hypothèse qu'il soient proches de nous, mais dans une autre dimension. (Je n'ai pas encore lu tout le texte au moment de ce commentaire, ça a sens doute déjà été démontré)

peut etre qu un signal E.T est deja parti depuis plusieurs années et nous allons l intercepter....ou est deja passé alors que nous n avions pas la technologie pour l intercepter à ce moment precis

...peut etre qu un signal E.T....

...et nous allons l intercepter...

Pour être sérieux voici un billet du Docteur Eric Simon qui propose une approche malgré la distance qui nous séparerait d'une éventuelle civilisation intelligente.

Lisez ou écoutez il y a là à mon avis du cohérent

Extraterrestres : le paradoxe de Fermi n'aurait rien de paradoxal

11-07-2016 | Ca se passe la haut

« Notre galaxie doit pulluler de civilisations, alors où sont-elles ? ». C'est en ces termes que le grand physicien Enrico Fermi (prix Nobel 1938) a énoncé en 1950 ce qui restera comme le « parad...

http://www.ca-se-passe-la-haut.fr/2016/07/extraterrestres-le-paradoxe-de-fermi.html

ils sont nuls en radio ces extra terestres...

nous ça fait au moins 100 ans qu'on envoie des ondes radio dans l'espace...

Bon ces ondes n'ont parcouru qu'un millième de notre galaxie.

Je crains qu'il faille attendre un peu pour la réponse...

En attendant on est tranquile pour observer les étoiles, c'est déjà ça.

L'avantage de notre planète microscopique est assez près de notre étoile est qu'elle est pas facile à détecter et qu'en plus les ondes qu'on emet doivent être bien noyées dans le bruit du soleil vu de loin. Bref on est assez bien planqué, malgré nos bétises, mais on va finir par se faire repérer...

Yo ! Je laisse un petit message pour suivre la conversation.

olivdeso> imagine ils voient les JO de 1936 ?

olivdeso> imagine ils voient les JO de 1936 ?

Toi t'as vu "Contact" !

Au fait, le paradoxe de Fermi a été élaboré dans une cafétéria pour tuer l'ennui, comme le concept de la sphère de Dyson... Et on dit que les scientifiques sont des gens sérieux !!

Toi t'as vu "Contact" !

 

avec cet étrange engin spatial qui ressemblait à un système à inertie en trois axes.

Au fait, le paradoxe de Fermi a été élaboré dans une cafétéria pour tuer l'ennui, comme le concept de la sphère de Dyson... Et on dit que les scientifiques sont des gens sérieux !!

Une réflexion amusante (comme celle de Arthur C Clarke sur le comportement d'un satellite à 36000km de la terre) peut déboucher sur une idée de première importance. Ce manque de sérieux n'est donc pas une critique en soi.

La sphère de Dyson n'était qu'une première mouture qui, comme l'aspirateur, avait ses défauts. Il y a eu ensuite des idées pour toute une flopée de mégastructures. Ce qui nous interroge sur leur absence apparente. Ce manque de mégastructures nous ramène à ce pauvre Fermi, plus connu pour son paradoxe que pour les réactions nucléaires qui lui ont fait passer plus de temps.

Personne ne l'a encore fait remarquer, mais si nos projets actuels de colonisation martiennes aboutissent, nous attaquerons ce paradoxe de face: La vie intelligente se sera extirpé de son berceau planétaire. Si c'est possible ici, pourquoi pas ailleurs ?

Parallèlement, il y a une amélioration rapide de nos capacités de détection de la vie lointaine.

- Il y a peu, on ne savait pas détecter les exoplanètes et nous en sommes à 2000 en un rien de temps. Et l'analyse spectrographique qui commence tout juste pourra connaître un progrès rapide.

Si nous ne découvrons rien de plus gros qu'un mollusque, alors c'est nous pauv'es p'tits humains, qui serions l'Espèce Elue pour fonder la grande civilisation galactique. Cela enfreint le principe de médiocratie (notre situation est censée être "quelconque"). Et d'une certaine manière, cela mettra à mal le principe Copernicien.

Dire qu'il y a des gens qui se plaignent de leurs voisins (surtout de ceux qui sont moins sensibles au soleil); et d'autres qui voudraient en avoir qui viennent de la banlieue d'une super-géante rouge.

Patte.

Une solution: le Geo-exit. Sortons du système solaire cause de tous ces problèmes d'exploration, et par la même occasion éloignons-nous le plus possible du plan galactique avec ses risques d'extraterrestres pas comme nous.

Paul_Wi11ams, y a un truc que je ne comprends pas : c'est "du haut de ton tracteur" que tu penses à tout ça...

(Tu ne nous cacherais pas quelque chose...

Vous êtes sous observation depuis longtemps, à l'aide des morphes chargées à recueillir les données sur les indigènes et de les retransmettre au Noyau. Je crois savoir que sa décision est pour bientôt.

Tiens, ça me fait penser à Rama !

Pour la réflexion de Patte, j'ai pô compris.

Quant à la vie, elle n'évolue peut-être pas systématiquement sur l'intelligence. L'intelligence est peut-être tout bonnement rare par rapport aux "simples" formes de vies.

Alpha

L intelligence viens avant tout de la diversité de la vie , prenons un milieu riche en biodiversité (la terre ) les espèces vont s adapter différemment , si tu as 1 millions d espèce végétal , cela peut conduire à 500 espèce herbivores et 250 espèces de prédateur (c est un exemple ) . si on prend un milieu moins riche genre 250 espèce végétal , les espèces qui en découle vont plutôt s adapter par la taille , le gain d énergie que l intelligence .

Comme dit dans "Contact" justement, je ne sais pas s'il y en a, mais en tout cas, il y a de la place pour !

Eric

Bien sur qu il y en a de la vie ailleurs, nos moyens de detection restent pour l instant trop limites. Quand ceux ci progresseront (meme si ca prendra du tps) la verite nous sautera aux yeux. On en reparle ds qq siecles ;-)

Bien sur qu il y en a de la vie ailleurs, nos moyens de detection restent pour l instant trop limites. Quand ceux ci progresseront (meme si ca prendra du tps) la verite nous sautera aux yeux. On en reparle ds qq siecles ;-)

Avec autant d'étoiles, croire que nous sommes seuls a de fortes chances de relever de l'anthropocentrisme, ici la région du Sagittaire, mais les vieux briscards l'auront reconnue !

(photo trouvée sur Reddit)

Je ne vois pas ce que l'anthropocentrisme a à voir avec le doute sur l'évidence d'une vie ailleurs.

Il s'agit simplement de savoir à quel point:

- il faut du temps et de l'espace pour fabriquer les composants

- que passer de l'inerte au vivant reste un mystère

- que l'univers est de loin un havre de paix

Ceci dit, voici deux petites réflexions:

- a un instant donné, la vie a émergée en premier quelque part. A cet instant elle était la seule.

- exemple sur les grands nombres: il peut y avoir des miiiaaards de flocons de neige, aucun sera pareil à un autre.

Patte.

Ceci dit, voici deux petites réflexions:

- a un instant donné, la vie a émergée en premier quelque part. A cet instant elle était la seule.

- exemple sur les grands nombres: il peut y avoir des miiiaaards de flocons de neige, aucun sera pareil à un autre.

Patte.

Bonsoir.

Intéressantes réflexions.

En voici une autre :

A un instant donné, la vie (son information nécessaire) a émergée quelque part et s’est propagée…

- il faut du temps et de l'espace pour fabriquer les composants

Aucun ne devrais douter là-dessus.

- que passer de l'inerte au vivant reste un mystère

Mystère que la science essaie de creuser.

- que l'univers est de loin un havre de paix

Voici une autre réflexion :

Je ne suis pas sur que les briques de la vie aient pris naissance dans un havre de paix.

Je pense plutôt à un chaudron cosmique.

Voici un lien qui mérite sa place surtout dans le forum science.

Ici on est à Astronomie & Astrophysique, ça a autant sa place tant le sujet est étendue.

bonne lecture.

http://www.ca-se-passe-la-haut.fr/2016/07/des-molecules-organiques-complexes.html

je ne suis pas sur que les briques de la vie aient pris naissance dans un havre de paix

Mais après coup (émergence), vaut mieux un environnement stable pour avoir une chance que cela se maintienne (et évolue).

Patte.

Synco

Tout dépend de ce que tu appelle stable , il y a de la vie dans des milieux éphémère par exemple et bizzarement qui arrive a perduré malgres de grands changement .

Notre soleil par exemple est une étoile bien stable et n'est pas entourée de "monstres".

Patte.

A OK , tu parle du milieu dans l espace , c est sur que avoir 1 soleil sur le point de griller la planète ça freine l évolution de la vie

C'est probablement ce qui se passe dans des A-G, ça doit irradier sec là-dedans ! Pas le meilleurs endroit pour passer ses vacances chez tonton Zglurk !

Sinon, on devrait peut-être attendre de voire ce qu'on trouvera sous la banquise d'Encelade ou d'Europe. C'est peut-être ce qu'il y a de mieux à faire. Bactéries, des "crevettes qui têtent la vase" (pour citer Astronogeek ), ou des créatures bio-luminscentes évoluées, intelligentes organisées (#Dreamer4Life), ou alors rien du tout... Tant qu'on ira pas voire, on saura pas.Est-ce qu'examiner une exo-biosphère, qu'elle soit composées d'êtres unicellulaires ou pluricellulaires, peut aussi nous aider à savoir comment la vie a pu apparaître ici ?

Et aussi, en quoi ça peut aider ?

Même pas la peine d'aller chercher dans les AG: ce sont des étoiles de première génération à très faible métallicité.

D'ailleurs je ne comprends pas l'absurdité d'avoir choisi le grand amas d'Hercules M13 comme destinataire de la "bouteille à la mer" (codée par Frank Drake).

http://www.astrosurf.com/luxorion/seti-messages.htm

La raison évoquée est que c'est un très vieil amas...ben évidemment que c'est un vieil amas; et c'est par conséquent le dernier coin où résiderait quelconque probabilité d'y trouver oreille.

Patte.