Sorties Astro en Alsace

Hello Damien, hello tous

J'ai parlé de ce problème de PL à une amie journaliste d'Arte, Cecile Tulier Elle souhaiterai parlé du sujet dans arte journal mais il lui faut un événement pour ça. la soirée d'octobre aurait été parfaite. Je ferai certainement le reportage avec elle.

Il faudrait organiser une réunion avec le collectif ou je serai présent, pour que je puisse transmettre des infos concrètes à Cécile. Je pense que le reportage pourrait prendre comme base la situation au champ du feu, mais parlerait du pb de manière plus globale, en incluant des spécialistes de ces questions la (perturbateur du sommeil, impact sur la faune etc...)

Bref contacter moi par MP pour qu'on organise ça!

Greg

Merci Pierre pour ces retours d'info.

 

Certes mais demandez vous au moins à qui profite le boycott...

J'avais connaissance des fortes divergences d'approches par les personnes impliquées dans le collectif mais j'aurai pas cru que vous en arriveriez là. Vous parlez de problèmes de communication entre vous, c'est typiquement le genre de chose qui arrive quand certains ont trop la tête dans le guidon et que d'autres se désengagent. Je ne parle même pas là de l'usage de la plateforme web F4A mais simplement de la tenu du site internet du collectif ou du problème de relais des emails que tu évoquais là.

 

Attention je ne critique pas les personnes ni le bienfondé de faire ou non une manif publique. Ce qui m'énerve c'est l'impression de renoncement que je ressens dans ton message mais que j'ai déjà eu par ailleurs en discutant avec d'autres personnes. Déjà faut il se demander ce que l'on attend du CdF et qui s'en sert. Si l'on y attend le meilleur ciel d'Alsace c'est perdu d'avance, on ne le trouvera jamais là bas. Il est moins bon qu'il y a dix ans ? Oui mais il n'était pas non plus le meilleur il y a dix ans. Un ciel n'est jamais assez bon pour un astram, si le CdF est utilisé depuis tant d'année c'est pour autre chose. Le CdF c'est avant tout un lieu de rencontre et d'échange astro, sa notoriété est incontestable sur ce point là. Et quand je m'y rend je rencontre essentiellement des astram présent ici sur WA mais peu de membres de clubs. Chacun se reconnaitra et chacun en tirera ses propres conclusions.

 

On peut toujours se dire "ouai les skieurs ils sont méchants ils veulent nous jeter pour faire de l'argent". Chacun son jeu la vie est faite ainsi. Mais si vous venez les mains quasi vides il ne faut pas trop espérer non plus. Je ne prétendrai pas avoir plein d'idées car je me questionne d'abord si celles déjà évoquées ont été exploitées. Par exemple les différents biais médiatiques que peuvent actionner Grabakr ou Greg par exemple. Est ce que cela a au moins été évoqué entre vous ? Perso j'ai l'impression que le collectif évolue dans une bulle, style "vous inquiétez pas le collectif gère tout". Et si on a des info à faire remonter p, s'adresse où ? Dans le sens redescendant c'est pas forcément mieux. Est ce que les clubs présentent à leur membres des comptes rendus sur ce qui est fait ? Histoire de d'impliquer le maximum de personnes pour créer une dynamique d'échange ? De renouveler aussi les effectifs du collectif, si certains sont cramés et ne veulent plus rien faire c'est humain mais si on ne peut les soutenir (perso je ne sais même pas ce que c'est votre collectif, comment il fonctionne, qui est dedans) et remplacer ceux qui rendent les armes on en arrive à ne plus rien faire comme là pour le 01/10.

 

 

Je me permet quand même quelques pistes :

 

- reportages télé et journal. Inutile de s'étaler, on a une belle histoire à fournir entre les amoureux de la nature et veux qui veulent exploiter commercialement le site. Même si on n'avait pas d'entrées auprès des médias ce type de situation trouverai assez facilement des oreilles attentives. Mais il se trouve que les entrées, on les a. Et rien n'empêche de s'adresser à des médias d'envergure nationale tant qu'on y est, ça ne coute rien de demander.

 

- pétition à faire signer par les sympathisants astro. C'est à dire à beaucoup de monde si elle est systématiquement présentée à chaque visiteur arrivant ou sortant d'une manif publique CdF mais surtout à l'occasion de toute manif publique organisée par un club. A commencer par les nuits des étoiles car quand j'entend les chiffres de fréquentation annoncés par les clubs on pourrait facilement pousser à plusieurs milliers de voix (plus de 10000 ne semble pas déconnant et c'est gigantesque à l'échelle d'une région). Et ça ça a du poids d'autant que les gens on va les retrouver d'une année à l'autre pour les informer si la situation a été améliorée ou dégradée par la station de ski.

 

Par ces deux points il s'agit de s'appuyer sur l'opinion publique qui nous sera facilement favorable. Ce qui revient à donner le mauvais rôle à l'autre parti. Je ne crois pas possible d'empêcher le développement de la station de ski mais que ce développement reste dans un cadre contenu et non invasif. Au delà c'est facile de faire de la mauvaise pub. Si on vient les mains vides dans les réunions c'est normal qu'on se fasse pisser à la raie.

- ne pas se tromper de combat. Franchement Pierre la haie on s'en fout. Y'a qu'en été qu'elle sert vraiment, beaucoup moins de trafic aux autres saisons. Je préfèrerai aussi qu'elle soit encore là mais ce n'est pas elle le principal problème ici. Bloquer sur ça vous fait passer pour des extrémistes et avec des extrémistes on ne discute pas. Retournez l'argument, la haie c'est déjà une concession, qu'est ce qui a été fait par l'autre camp en contrepartie ?

- niveau concession y'a surement eu d'évoqué les périodes et horaires. J'ai cru comprendre que certains astrams sont contre la simple idée d'installations de lumières alors que la question devrait être des plages d'utilisation des lumières (et ouai les gars, on est pas seuls au monde et le CdF ne nous appartiens pas...). Par exemple pas besoin d'éclairer à 22h en hiver, ni d'éclairer tout court quand y'a pas de neige. De toutes façons quand y'a de la neige y'a personne qui vient. Je suis déjà monté plusieurs fois par temps neigeux car j'aime ça, ben même quand le ciel est bon c'est un miracle si je n'y suis pas seul. S'il faut lâcher les quelques semaines dans l'année qui seront les moins exploitées, c'est peut être pas un drame du moment qu'on peut avoir le noir le reste du temps. Y'a-t-il un consensus qui est sortable sur cette question ?

 

- y'a peut être d'autres choses à chercher du coté de la protection nature du site (argument lumière nocturne = néfaste pour les animaux ?) afin de s'ouvrir à des soutien externes non astro. Vous me direz peut être que ça a déjà été discuté et rejeté mais ça personne n'est au courant en dehors du collectif. Et même si ces idées ne sont pas d'actualité, si au moins on mettait une croix dessus on pourra se concentrer à en chercher d'autres. Il serait donc utile qu'un rapport de situation détaillé puisse être remis à l'ensemble de la communauté astro.

- au sujet d'autres idées, j'ai déjà dit ce que je pensais du site du collectif. Une refonte ne lui ferai pas de mal et on pourrai y ajouter une boite a idées. Histoire qu'il puisse y avoir un peu de sang frais qui vienne de l'extérieur et puisse servir de base de discussion lors de vos réunions. Poser la question en dehors du collectif (à commencer par ici sur WA), je suis sûr que vous trouverez plusieurs jeune compétents en informatique pour vous refaire un truc qui a de la gueule.

- un peu idem pour les clubs, pourquoi ils ne s'imposent pas de parler du collectif avec leurs membres lors des réunions ? Je ne dis pas que rien n'est fait ni que ça concerne de manière égale chaque club mais quand je parle avec des membres là où j'en croise, souvent personne n'est au courant de rien.

 

 

En tant que participant aux précédentes manif le seul droit que je me prend c'est de me permettre ces commentaires. Ils sont assurément critiquables d'autant que je parle volontairement des choses qui me semblent mal aller (y'a aussi des trucs positifs que je n'oublie pas) mais j'encourage tous les participants de cette discut WA à faire de même, peut être qu'on pourra en retirer quelque chose d'utile. Là pour cette année et le 01/10 évidemment que c'est cuit. Mais il a peut être des choses à faire pour 2017 et des regards extérieurs même sans concessions voir injustes aideraient surement à se remettre sur les rails et avec la motivation nécessaire à ce combat.

Bonne idée! Et merci d'avoir fait remonter la sage argumentation de Popov, que je n'avais pas lue en détails avant d'écrire. Certes, les haies ne sont qu'un détail, mais qui démontre parfaitement le pouvoir de nuisance de ces mégalomanes. C'est quand même principalement à cause de çà que la soirée a été annulée, si j'ai bien compris.

Ma crainte, c'est que ces "skieurs" qui ont besoin de lampadaires pour skier la nuit en pleine nature sur des traces toutes faites, ils en auront aussi besoin sur les parkings où ils vont garer leurs voitures. Et là ce sera vraiment la fin, et la faune sera la première victime de cette mégalomanie.

Ciel magnifique actuellement j'espère que vous pourrez en profiter!

Malheureusement cloué chez moi pour le moment :/

J'hésite à dire à madame qu'elle ne me verra pas de la soirée :/

Salut Vincent,

T'es là ? Ca fait longtemps ! J'hésite à monter au CDF encore ce soir. Tu montes plus tard ?

Non désolé Martina toujours en presta les WE par contre dans les starting-blocks dès la semaine prochaine hors WE

Ciel magnifique actuellement j'espère que vous pourrez en profiter!

Super oui

Je rentre de mon jardin, je suis content M27 n'a plus de secret pour moi

J'ai aussi remarqué par hasard que dans le chercheur du skywatcher l'astérisme du cintre est juste à gauche de la flèche, y a juste à se décaler d'une largeur de champ et hop on est en plein dessus

Non désolé Martina toujours en presta les WE par contre dans les starting-blocks dès la semaine prochaine hors WE

Ben j'ai vu que t'y étais pas, puisqu'au final, avec un bon pied au c.., j'y suis arrivée à ce CDF ! Et le ciel était tout beau

Yui, est-ce que la Flèche indique bien la direction du cintre ? Lol.

Ben j'ai vu que t'y étais pas, puisqu'au final, avec un bon pied au c.., j'y suis arrivée à ce CDF ! Et le ciel était tout beau

 

Yui, est-ce que la Flèche indique bien la direction du cintre ? Lol.

J'espère que tu avais du beau monde! Beaucoup d'humidité? Ici ça mouille grave!

Yui, est-ce que la Flèche indique bien la direction du cintre ? Lol.

À peu près...si on suit le chemin à l'envers

http://www.astronomeamateur.ca/jumelles_collinder_399.htm

J'espère que tu avais du beau monde! Beaucoup d'humidité? Ici ça mouille grave!

Beaucoup moins d'humidité en haut qu'en bas

OK merci du retour Myster. Je pense monter mardi soir si les prévisions se maintiennent, pour de la photo sérieuse

Bon je poste également ma dernière photo ici pour que vous en profitiez aussi .

J' espère qu' elle vous plaira.

Régis.

Mince bravo !

Ça change sacrément de la tâche grise floue que j'ai à l'oculaire !

C'est très beau merci Verseau

Merci Yiu, c' est sympa.

Sinon, je vais certainement au champ du feu samedi soir (si le temps le permet) comme c' était prévu.

Régis.

Moi aussi à priori!

Magnifique image Régis!

Moi aussi à priori!

 

Magnifique image Régis!

Merci Bruno

En espérant que le temps soit de la partie.

Régis.

J'hésite à venir pour une première fois

Histoire de connaître les lieux, mais également rencontrer du monde !

Ça me tente beaucoup de venir aussi samedi soir ... Reste que la météo prévue n'est pas top pour le moment ...

Popov et Gregastro, je viens de transmettre vos messages aux autres membres qui du Collectif.

Pour ceux qui ont l'intention d'aller au CDF samedi, vous avez raison, perso je ne peux pas venir (j'ai dû engagé ailleurs depuis) sinon je serait bien monté aussi, il y a l'association Ganymède 57 de Phalsbourg qui a prévu de venir aussi.

amusez-vous bien.

Merci Pierre

j'attends patiemment de leurs nouvelles!

Greg

Popov et Gregastro, je viens de transmettre vos messages aux autres membres qui Collectif.

Pour ceux qui ont l'intention d'aller au CDF samedi, vous avez raison, perso je ne peux pas venir (j'ai dû engagé ailleurs depuis) sinon je serait bien monté aussi, il y a l'association Ganymède 57 de Phalsbourg qui a prévu de venir aussi.

amusez-vous bien.

Dans la nuit de samedi à dimanche, un peu avant le levé de Lune, j'ai attrapé l'âme.

Du coup, je l'ai fait rejoindre le coeur.

Popov et Gregastro, je viens de transmettre vos messages aux autres membres qui du Collectif.

Pour ceux qui ont l'intention d'aller au CDF samedi, vous avez raison, perso je ne peux pas venir (j'ai dû engagé ailleurs depuis) sinon je serait bien monté aussi, il y a l'association Ganymède 57 de Phalsbourg qui a prévu de venir aussi.

amusez-vous bien.

Samedi je peux pas, je vais à Munich pour

Là t' exagère Damien ça me donne très envie de de de boire une bonne blonde allemande

Régis.

Greg, ton image est très belle, t' as bien géré l' assemblage.

Régis.

Greg, ton image est très belle, t' as bien géré l' assemblage.

 

Régis.

Merci Regis!

c'est pas très compliqué avec photoshop et "la transformation"

d’après ce que je vois samedi c'est tout pourrit

Ma petite contribution de samedi soir

Samedi je peux pas, je vais à Munich pour

Oh punaise et je ne peux même pô y aller

Qui va au champ du feu ce soir ?