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Vieux 13/02/2018, 11h49   #26
den
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Je pensais aussi qu'il y avait un troisième étage, mais c'est plutôt une coquille dans le presskit :
http://www.spacex.com/sites/spacex/f...resskit_v1.pdf

Dernière modification par den ; 13/02/2018 à 12h06
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Vieux 13/02/2018, 12h47   #27
OrionRider
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Donc ce nouveau satellite est bien plus gros qu'une simple Tesla, c'est l'ensemble du second étage qui est parti pour la ceinture d'astéroïdes?

Est-ce que ça veut dire que l'objet sera plus facile à repérer lors de ses passages près de la Terre?
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Vieux 13/02/2018, 13h37   #28
Julien3146
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J'avais jeté un oeil au simulateur l'orbite (actualisé avec les nouveaux paramètres orbitaux je crois), le prochain passage à proximité de la Terre s'effectuera à 15-20 fois la distance Terre-Lune, il a intérêt à être brillant le second étage pour qu'on le repère!
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Vieux 13/02/2018, 13h40   #29
den
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J'ai vu passer quelque chose comme 2073, je crois sur seesat, mais les éléments ont encore changé ensuite et il avait retiré sa proposition.
quelques images ici à 1.4 distance lunaire dans un 430mm : https://sattrackcam.blogspot.fr/2018...ster-2018.html
mag 14,6 à 16,6...

Dernière modification par den ; 13/02/2018 à 13h43
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Vieux 13/02/2018, 13h49   #30
den
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C'est dans la page citée dans le post précédent qu'il parle du prochain passage, mais c'était le 8 février et il a dit un peu plus tard sur seesat que les éléments avaient encore changé et comme il le précise des prévis à 55 ans, ça peut vite changer en fonction de pas mal d'éléments.

Citation:
The rocket stage and car will periodically come back to Earth's orbit. Near 27 January 2073, the rocket stage and car might make an actual close approach to Earth. My current orbit integration with MERCURY 6 has it passing at a nominal distance of ~0.004 AU or ~1.6 Lunar distances, and likely will be in reach of telescopes on Earth then. The real distance might be more (or less) as the current orbit probably isn't very accurate (SpaceX earlier presented an orbit that was dead wrong) and the object(s), being of low area-to-mass ratio and shiny, moreover will be strongly influenced by Solar Radiation Pressure, which will perturb the orbit and is difficult to model over a 55 year timespan.

A less close approach (nominal values in the order of 9 Lunar distances) will happen in March 2137. Close approaches to Mars will not happen over the next three centuries.
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Vieux 13/02/2018, 22h58   #31
sunrise
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Il était bien possible d'observer la Tesla en orbite la semaine dernière et RBA l'a fait ! Avec une lunette Takahashi FSQ106EDX sur monture Takahashi EM-400, et une caméra SBIG STL11k. La Tesla avait une magnitude de 17.5.
Tous les détails et les vidéos sont dispo sur http://www.deepskycolors.com/archive...ion-miles.html
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Vieux 14/02/2018, 00h15   #32
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Bill gray a compilé plus de 240 observations.
Il en a tiré les éphémérides que l'on peut trouver par là, mais la mag estimée est en train de passer au dessus de 19 et pour nous c'est en dessous de 12° le matin, donc ça va pas être facile

https://projectpluto.com/temp/spacex.htm#stations
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Vieux 14/02/2018, 03h11   #33
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Citation:
Envoyé par sunrise Voir le message
Il était bien possible d'observer la Tesla en orbite la semaine dernière et RBA l'a fait ! Avec une lunette Takahashi FSQ106EDX sur monture Takahashi EM-400, et une caméra SBIG STL11k. La Tesla avait une magnitude de 17.5.
Tous les détails et les vidéos sont dispo sur http://www.deepskycolors.com/archive...ion-miles.html
Sur la vidéo on peut bien reconnaître la voiture la couleur est un peu passée sans doute à cause de tous ces rayons! NOT!
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Vieux 15/02/2018, 15h42   #34
den
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Une autre estimation de passage proche en 2091 (moins d'une distance lunaire):

https://spaceflightnow.com/2018/02/1...earth-in-2091/

Citation:
Analyzing the Roadster’s orbit, three astronomers who specialize in planetary motion — Hanno Rein, Daniel Tamayo and David Vokrouhlicky — write in a paper posted at arXiv, a repository of electronic preprints of scientific papers hosted by Cornell University, that the Tesla will have its first close encounter with Earth in 2091, possibly passing closer than the moon.
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Vieux 15/02/2018, 16h05   #35
Fred_76
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Mise à jour du 15/02/2018, sur la base de près de 300 observations :

- demi grand axe (a) = 1.33351537 +/- 2.21e-5 UA
- excentricité (e) = 0.2605544 +/- 1.22e-5
- période (p) = 1.54 an ou 562.45 jours

Passage au périhélie (q) = 0.98606196 +/- 9.76e-9 UA
Passage à l'aphélie (Q) = 1.68096879 +/- 4.41e-5 UA

Plus de détails sur cette page :
https://www.projectpluto.com/temp/spacex.htm

Avec une telle période de 562.45 jours, la Tesla devrait se rapprocher de la Terre mi janvier 2035, mi février 2038 et début février 2095, mais sera-t-elle suffisamment lumineuse et proche pour être observable... mystère !

Dernière modification par Fred_76 ; 15/02/2018 à 16h49
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Vieux 15/02/2018, 17h02   #36
OrionRider
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On finira bien par se la prendre dans la figure, c'est juste une question de temps...
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Vieux 15/02/2018, 17h10   #37
Benoît
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On a plus à s'inquiéter d'une certaine station spatiale chinoise qui doit revenir sur terre dans quelques semaines.
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Vieux 15/02/2018, 19h17   #38
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Vieux 15/02/2018, 19h31   #39
VNA
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Est ce que cette voiture peut vraiment rester entière au fil des années avec des températures si extrêmes et n'était pas faite pour ce genre d'environnement inimaginable?
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Vieux 15/02/2018, 19h45   #40
den
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Citation:
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Est ce que cette voiture peut vraiment rester entière au fil des années avec des températures si extrêmes et n'était pas faite pour ce genre d'environnement inimaginable?
A part une petite érosion due aux poussières et micrométéores, et les risques liés à une collision avec un gros météore ou une planète, il n'y a pas de contraintes, donc cela peut tourner certainement un bon bout de temps.
Tiré du lien plus haut :
Citation:
The Tesla should enjoy a long life in space, he said. The simulations show a roughly 50 percent chance of a collision with a planet over many millions of years, but a relatively small chance of hitting Earth in the next million.
Ca va, je peux oublier mon parapluie
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Vieux 15/02/2018, 20h55   #41
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Citation:
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Est ce que cette voiture peut vraiment rester entière au fil des années avec des températures si extrêmes et n'était pas faite pour ce genre d'environnement inimaginable?
Dans l'espace, c'est le vide, il n'y a donc pas de conduction thermique. On ne gel pas instantanément comme on le voit dans de nombreux SF.
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Vieux 15/02/2018, 21h01   #42
Fred_76
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Pas de conduction thermique dans l'espace, oui dans le vide, mais il y en a dans les matériaux, donc dans l'acier qui compose la voiture qui n'a pas du tout été prévue pour supporter des écarts énormes entre les faces exposées et les faces non exposées au Soleil... ça devrait rapidement générer des déformations non prévues et des dégradations de certaines parties.
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Vieux 15/02/2018, 21h25   #43
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C'est en anglais mais ça explique bien la détérioration de la Tesla!

http://www.dailymail.co.uk/sciencete...art-space.html

"According to several scientists, the outlook is pretty grim - the Roadster will have to face tough conditions in outer space, namely thousands of micometeorites and dangerous cosmic radiation.

But the real threat will come from the extreme radiation, which has serious potential to tear the Roadster into pieces and, obviously, destroy Starman right along with it.

As a result, any plastic materials in the car, as well as its carbon-fire frame, will eventually deteriorate.

'All of the organics will be subjected to degradation by the various kinds of radiation that you will run into there,' William Carroll, a chemist at Indiana University, told LiveScience."

J'ai trouvé un autre article qui est similaire mais d'une autre source:

https://newatlas.com/tesla-roadster-fate/53317/

"But the worst is all that radiation hitting those long polymer chain molecules. As the rays strike, they will break down the molecules bit by bit, converting them into free radicals. The same goes for the pigments used to give the Roadster its red color. Eventually, the car will become bleached, then everything made of polymers will disintegrate and crumble into dust."

Il doit bien exister des explications scientifiques similaires sur les sites Français.
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Dernière modification par VNA ; 15/02/2018 à 22h09
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Vieux 15/02/2018, 22h37   #44
alopex
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Starman c'est un tonbeur, il va revenir tout bronzé 😃 et peux etre accompagné qui sait!
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Vieux Hier, 09h55   #45
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Faut pas exagérer non plus. Voyager fonctionne depuis plus de 40 ans malgré les micrométéorites, les radiations et les changements de température. Quant à l'ISS, elle ne tombe pas en morceaux non plus, pourtant ses parois sont très minces. Quant au vaisseau gonflable Genesis II, il flotte en orbite depuis 10 ans et n'a toujours pas explosé, sa structure en matériaux organiques ne s'est pas dégradée.

Bien sûr, 40 ans ne représente rien pour la Tesla, qui finira par se déglinguer après quelques centaines d'années.

Citation:
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la Tesla devrait se rapprocher de la Terre mi janvier 2035, mi février 2038 et début février 2095, mais sera-t-elle suffisamment lumineuse et proche pour être observable... mystère !
En 2035 ça fera une belle cible pour le JWST et peut-être même l'ELT.
Et en 2095 on peut espérer que le transport spatial aura évolué au point qu'un rendez-vous avec la Tesla soit possible. Si l'humanité existe toujours et continue à prospérer, cette voiture pourrait devenir un site historique protégé visité par des touristes à chaque approche de la Terre, comme Snoopy, le module lunaire d'Apollo 10 (si on le retrouve un jour...).
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Dernière modification par OrionRider ; Hier à 09h59
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Vieux Hier, 10h35   #46
yannp29
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Avant ça, on enverra peut être un Philae-like lui dire bonjour qui se calera sur le siège passager tel un autostoppeur interplanétaire
Un sacré défi je pense
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Vente d'une partie de mon matériel astronomique ici:
http://www.webastro.net/petites_anno...stro_37366.htm
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