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La médiathèque L'astronomie s'exprime sous de nombreuses formes ! Venez partager ici votre opinion sur un livre, un documentaire télévisé tout en vous baladant sur un sujet proposant un cd-rom interactif ou une exposition...

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Vieux 21/11/2017, 19h38   #1
Ygogo
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Par défaut les observatoires astronomiques et astrophysiques

Bonsoir

Il y a sur Webastro des personnes intéressées comme moi par l'histoire des observatoires.
Nous pourrions, sur ce fil dédié,
- partager des informations, des références de livres et d'articles,
- poser des questions et chercher des réponses,
- donner des liens vers des choses déjà écrites à ce sujet sur WA, et enfouies dans les archives (j'avoue ne pas avoir fait de recherche exhaustive),
- etc...

Je commence par une contribution (très) personnelle : j'ai soutenu en juin dernier une thèse de doctorat en Histoire des Sciences concernant un des acteurs de l'émergence de l'astrophysique observationnelle en France : Jean Dufay (1896-1967).
Comme il a été le directeur de l'observatoire de Lyon et de l'observatoire de Haute Provence, mon texte donne de nombreuses informations sur ces établissements, leurs instruments, les recherches menées pendant le deuxième tiers du XXe siècle, etc...

Le document est disponible en ligne. Pour avoir de la lecture en prévision des longues soirées d'hiver, vous pouvez le télécharger là :
https://hal.inria.fr/tel-01588502v1

Et pour ceux qui fréquentent le "Quizz alternatif convivial", ça peut aider !

A suivre...
__________________
astram bibliophage
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Vieux 21/11/2017, 19h44   #2
gerard33
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Bonsoir
les membres de Sirius qui œuvrent à la sauvegarde de l'observatoire de Floirac ont entrepris de raconter son histoire
http://sirius-floirac.fr/category/histoire-du-site/
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le blog
Setup: Dobson 400/2000; Newton 200/1000 carbone sur NEQ6 poste fixe- guidage DSI2 sur MAK 90 - ATIK 383L- moi
un petit coup de main aux enfants autistes (mon petit-fils) et à leurs parents l'asso Grandir avec ABA
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Vieux 21/11/2017, 23h43   #3
yui
.
Big bang
 
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En voilà une discussion intéressante

hop je m'abonne

Ygogo j'ai commencé ton récit, bravo à toi
(d'ailleurs je me rends compte que je ne l'ai pas encore fini )
__________________
https://youtu.be/E3msvTqulcI
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Vieux 21/11/2017, 23h55   #4
Ygogo
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Remarque écrite après l'arrivée d'un message totalement hors sujet et hors charte (troll pseudo-scientifique) Ce message (et tous les autres envoyés par le même auteur) a ensuite été effacé par la Modération.
Ah ben zut alors, le robot fumeur de Mochette a aussi pollué mon fil !
Pourtant, il n'y avait pas écrit "Big Bang"
En tout cas, ça faisait longtemps qu'on n'avait pas vu apparaître un troll de ce gabarit là, il est prêt pour les jeux olympiques !


Bonsoir Yui.

Je t'accorde les circonstances atténuantes, le pavé est assez épais...
La présidente du jury a eu la gentillesse de me dire que c'était très agréable à lire, mais il faut quand même du temps !
__________________
astram bibliophage

Dernière modification par Ygogo ; 22/11/2017 à 14h37
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Vieux 22/11/2017, 00h42   #5
Great gig in the sky
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Tu le signales à la modération,son message trollesque n'a aucun rapport avec le sujet de ton post.
Commence à être saoulant ce mec...
__________________
" Il y en a qui sont faits pour commander et d'autres pour obéir. Moi je suis fait pour les deux : ce midi, j'ai obéi à mes instincts en commandant un deuxième pastis".
Pierre Dac
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Vieux 22/11/2017, 00h44   #6
Martina
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Ah ben voilà pourquoi j'ai jamais les réponses au QAC ... Il faut un doctorat pour
participer à ce fil! 😭
En tout cas bravo Ygogo, et je trouve ton sujet intéressant.
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Vieux 22/11/2017, 01h01   #7
Ygogo
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Citation:
Envoyé par Great gig in the sky Voir le message
Tu le signales à la modération,(...)
C'est fait depuis un moment.
Parallèlement, j'ai fait une rapide recherche sur ce Monsieur.
Il semble avoir d'énormes problèmes personnels, et ça ne me donne pas envie d'être trop désagréable...
Si ça lui fait (un peu) de bien, ça ne nous fait pas grand mal, et il est hautement probable que ça ne va pas durer plus de quelques heures...

Wait and see, comme disent les grands-bretons
et surtout, revenons à nos moutons observatoires !
__________________
astram bibliophage
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Vieux 22/11/2017, 01h04   #8
Great gig in the sky
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Citation:
Envoyé par Ygogo Voir le message
C'est fait depuis un moment.
Parallèlement, j'ai fait une rapide recherche sur ce Monsieur.
Il semble avoir d'énormes problèmes personnels, et ça ne me donne pas envie d'être trop désagréable...
Si ça lui fait (un peu) de bien, ça ne nous fait pas grand mal, et il est hautement probable que ça ne va pas durer plus de quelques heures...

Wait and see, comme disent les grands-bretons
et surtout, revenons à nos moutons observatoires !
J'ai vu aussi le message dont tu parles.
Mais ça lui donne pas le droit de pourrir les posts de tout à chacun !
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Pierre Dac
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Vieux 22/11/2017, 01h15   #9
Ygogo
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Citation:
Envoyé par Great gig in the sky Voir le message
(...) ça lui donne pas le droit de pourrir les posts de tout à chacun !
Oui, bien sûr, mais ça ne va pas m'empêcher de dormir !

Bonne nuit.
__________________
astram bibliophage
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Vieux 22/11/2017, 01h17   #10
Great gig in the sky
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Citation:
Envoyé par Ygogo Voir le message
Oui, bien sûr, mais ça ne va pas m'empêcher de dormir !

Bonne nuit.
Moi non plus .
Goooooodniiiiiight ...
__________________
" Il y en a qui sont faits pour commander et d'autres pour obéir. Moi je suis fait pour les deux : ce midi, j'ai obéi à mes instincts en commandant un deuxième pastis".
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Vieux 22/11/2017, 10h18   #11
Chtit Bilou
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Ooooooh Ygogo !
Génial ce post ! Habitant à Nice, je me suis intéressé à son observatoire et aux histoires annexes. Garnier pour le bâti et Eiffel pour la coupole, rien que ça ! Riche et passionnant !

Sur une de mes étagères se trouve un super bouquin à ce sujet. M'en vais donc le retrouver pour vous donner ses références.

A très vite, bon ciel !
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Vieux 22/11/2017, 14h47   #12
Ygogo
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Citation:
Envoyé par gerard33 Voir le message
Bonsoir
les membres de Sirius qui œuvrent à la sauvegarde de l'observatoire de Floirac ont entrepris de raconter son histoire
http://sirius-floirac.fr/category/histoire-du-site/
Bonjour Gérard.
Je viens de lire tous les documents du site, c'est fort intéressant.
Merci pour le partage !

Des astronomes de l'observatoire de Lyon (Saint Genis Laval) ont entrepris un travail comparable, et maintiennent en ligne des documents que le site officiel de l'observatoire a supprimés.
Voir : http://selene-projet.fr/
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Dernière modification par Ygogo ; 22/11/2017 à 14h50
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Vieux 22/11/2017, 17h01   #13
Ygogo
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Citation:
Envoyé par Chtit Bilou Voir le message
(...) Habitant à Nice, je me suis intéressé à son observatoire et aux histoires annexes. Garnier pour le bâti et Eiffel pour la coupole, rien que ça ! (...)
A l'époque, cette construction prestigieuse avait été abondamment commentée.

Pour ceux qui aiment les vieux papiers :

- un article de Camille Flammarion sur l'observatoire de Nice en général et sa coupole en particulier, avec des schémas de 1885 : http://cdsads.u-strasbg.fr/cgi-bin/n...;filetype=.pdf

- un autre article de la même année sur la coupole en projet : http://cdsads.u-strasbg.fr/cgi-bin/n...;filetype=.pdf

- sur la grande lunette terminée, qui a été pendant quelques mois "la plus grande du monde" : http://cdsads.u-strasbg.fr/cgi-bin/n...;filetype=.pdf

- (pour les lecteurs motivés !) une description complète de l'observatoire et de ses instruments en 1899 : https://www.oca.eu/images/OCA/FR/BIB...ICE-T1-OCR.pdf

- et encore plein d'autres documents : https://www.oca.eu/fr/bibliotheque-n...atoire-de-nice

Bonne lecture !
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Vieux 23/11/2017, 11h25   #14
whiston
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Bonjour Ygogo

J'ai téléchargé ta thèse sur Jean Dufay et je vais la lire ces prochains jours.

Bravo pour ce beau travail .
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Vieux 23/11/2017, 12h54   #15
Ygogo
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Merci Whiston, c'est un honneur d'avoir des lecteurs tels que toi !
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Vieux 23/11/2017, 13h55   #16
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Bonjour Ygogo,

J'ai commencé à lire ta thèse sur Jean Dufay (je ne suis rendu qu'à la page 70 pour le moment) et elle est vraiment agréable et passionnante à lire.

Je n'ai pas de "bagages" scientifique, donc je la lit comme on lirait un roman qui fourmille de détail sans être "barbant"

Merci de nous avoir partagé ton travail si bien écrit.
__________________
Newton Skywatcher 150/750 sur eq3.2
ES 14mm 82°; ES 8,8mm 82°
http://www.astrosurf.com/capstnazaire/index.html

Dernière modification par Minipomme ; 28/11/2017 à 22h47
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Vieux 23/11/2017, 14h30   #17
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Merci pour tous ces compliments !
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Vieux 24/11/2017, 13h25   #18
pat59
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Bonjour Ygogo

Je découvre à l'instant ce fil. Merci de nous faire partager ton travail (dont tu nous parles depuis si longtemps )

Je vais commencer à lire ça ce week-end.
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All these worlds are yours except Europa.
Attempt no landing there.
Use them together. Use them in peace.
(Arthur C. Clarke - 2010 Odyssey Two)
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Vieux 24/11/2017, 14h54   #19
Ygogo
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Citation:
Envoyé par pat59 Voir le message
(...) ton travail (dont tu nous parles depuis si longtemps) (...)
C'est vrai que ça peut être mis dans la catégorie "lente maturation" après "vendanges très tardives"
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Vieux 25/11/2017, 11h47   #20
pejive
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bonjour
Je ne sais pas si c'est la bonne rubrique, je propose une vue de la monture de la lunette dite "Arago" de l'Observatoire de Paris.
Photo perso prise en ...1979, la lunette n'a sûrement pas changé, moi si

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Vieux 25/11/2017, 12h43   #21
whiston
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Bonjour Ygogo

J'ai commencé la lecture de ta thèse sur ma tablette et au lit . J'ai lu très attentivement les chapitres 1 à 5. C'est très intéressant et très instructif pour moi qui m'intéresse à l'histoire de l'astronomie. Tu racontes l'histoire de Dufay, mais aussi des autres, les Dina, Ferrié, Ritchey, Esclangon, Danjon, Couder, Mineur, Fehrenbach et beaucoup d'autres.

Une chose est sûre : tous avaient un ego assez prononcé et les clans étaient bien marqués. Danjon et Esclangon ne pouvaient pas se supporter ! Je vais lire la suite et la fin avec la certitude de m'instruire .

Pour résumer : un superbe travail ! J'espère que tu as obtenu une bonne mention (si ça existe encore). Encore bravo Docteur Ygogo .
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Vieux 25/11/2017, 13h34   #22
Ygogo
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Citation:
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(...)Je ne sais pas si c'est la bonne rubrique, je propose une vue de la monture de la lunette dite "Arago" de l'Observatoire de Paris. Photo perso prise en ...1979, la lunette n'a sûrement pas changé, moi si (...)
Bonjour Pejive, je pense que c'est la bonne rubrique ! Merci pour le partage

La lunette n'a pas changé, de toute façon elle est classée "monument historique".
Pour voir l'image donnée sur la page Whiskypédia "Observatoire de Paris" : https://fr.wikipedia.org/wiki/Observ..._coupole_1.JPG

Il y aurait plein de choses à dire sur cette lunette... Signalons au passage que le bâtiment n'avait absolument pas été conçu pour supporter une lunette et une coupole, qu'il a fallu construire un support assez étonnant visible sur le schéma ci-dessous (extrait du site des 350 ans de l'observatoire de Paris) Naturellement, cette "araignée" métallique n'a pas une rigidité suffisante selon les critères actuels... mais les concepteurs ont fait ce qu'ils ont pu pour ne pas être obligés de rajouter de la maçonnerie lourde sur le bâtiment ancien.
Remarque : la lunette et la monture représentées sur cette gravure sont complètement fantaisistes, et ne ressemblent pas du tout à celles qui ont été réellement installées.



Citation:
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(...) un superbe travail ! J'espère que tu as obtenu une bonne mention (si ça existe encore).
Merci pour tes compliments !
A l'université Lyon 1, il n'y a plus de "mentions", mais ça n'a pas empêché le jury de m'adresser ses félicitations, que j'ai appréciées à leur juste valeur
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Dernière modification par Ygogo ; 25/11/2017 à 14h39
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Vieux 25/11/2017, 14h58   #23
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Une vue de "l'araignée" sur cette page : http://www.planetastronomy.com/speci...arago-obsp.htm

Sur l'histoire de l'observatoire de Paris : 180 pages ici : https://sites.google.com/site/histoi...e-des-matieres

et d'autre part, 114 pages sur l'ensemble des observatoires français, textes non publiés et inachevés écrits par Philippe Véron, et mis en ligne après son décès : http://www.obs-hp.fr/dictionnaire/
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astram bibliophage

Dernière modification par Ygogo ; 25/11/2017 à 15h02
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Vieux 25/11/2017, 15h45   #24
Yoann DEGOT LONGHI
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Charles Fehrenbach a décrit la genèse de l'observatoire de Haute Provence dans son bouquin "Des hommes, des télescopes, des étoiles".
Pour l'anecdote, j’étais allé en compagnie de mon prof de physique, en 1990, à une séance de dédicace à la Fnac pour la sortie du livre. Que d'émotions dans ma tête de 15 ans....
__________________
Dob Ypsilon Lantegi 320, Astrographe Schmidt-newton 140 , vixen spdx, Sony A7s Astrodon .
"L'essentiel est invisible pour les yeux...on ne voit bien qu'avec le Cœur." St Ex.
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Vieux 25/11/2017, 19h39   #25
Ygogo
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Merci de signaler ce livre extrêmement intéressant.

A noter qu'il y a eu deux éditions :
- la première, de 1990, qui contient la transcription de nombreux documents d'archive (correspondance entre Danjon, Ferrié, Dina, etc...)
- la deuxième, de 2007, qui ne contient plus ces documents.
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astram bibliophage
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