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Vieux 19/07/2017, 13h06   #26
Jean-Baptiste_Paris
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Envoyé par Colmic Voir le message

Ya pas un tuto qui reprend déjà rien que les bases de PI, genre "PI for Dummies" ?
Salut Michel,

Oui il faut lancer les process icons dans l'ordre !

Après, il y a une petite phase de prise en main qui est nécessaire ; voire une grosse phase de réglage pour optimiser le tout si tu en as l'envie (et la patience) pour le prétraitement.

Notamment pour bien intégrer ce qu'il est nécessaire de cocher dans les "optimization" ou "calibration"...

Tu as de bons tutos clairs par Nicolas Outters dans quelques numéros de feu Astronomie Magazine; sinon il a ressortit une série qui est en cours dans les derniers numéros d'Astrosurf.

Tu as des tutos en français dispo un peu partout (http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=140923); et si tu aimes l'anglais je recommande LightVortex .

Dans tous les cas, bon courage !

jb
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Vieux 19/07/2017, 13h13   #27
Dav78
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Merci encore

Citation:
Envoyé par Jean-Baptiste_Paris Voir le message
Oui, perso le drizzle est systématique car il améliore l'aspect des étoiles (même avec un nombre de poses réduit) et me semble plus simple à traiter.
jb
Complètement d'accord, l'image étant plus fine, les traitements des étoiles (génération de masque notamment), du bruit où des zones de fins détails est plus simple, et le rendu bien meilleur à la fin.

Citation:
Envoyé par osteoval Voir le message
Superbe David, franchement bravo... Comment fais tu pour avoir des étoiles si fines ?!
Valentin
Comme indiqué précédemment, un drizzle x2 !
Comme tu peux le voir, les étoiles sont moins empâtées, moins d'aberrations, plus rondes.
Le masque en est d'autant plus précis.
Ensuite une petite déconvolution et une réduction très légère.
Voilou.

Dernière modification par Dav78 ; 19/07/2017 à 16h42
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Vieux 20/07/2017, 16h25   #28
CCD1024
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Superbe !!!
Et moi qui cherche une focale de 300/400mm... le 300/4 nikon me semble très bien

Pour le reste, teste le drizzle 1x (au lieu de 2x ), le résultat est meilleur (puisque de toute façon tu réduiras ensuite de 2x ), autant le faire à la source, sans perdre de S/B !

As-tu réellement besoin du lacerta à 300mm 30s sur la SA ? Je n'en suis pas forcément convaincu !
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Philippe
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Vieux 20/07/2017, 16h26   #29
DrGkill2
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Citation:
Envoyé par CCD1024 Voir le message
Superbe !!!
Et moi qui cherche une focale de 300/400mm... le 300/4 nikon me semble très bien

Pour le reste, teste le drizzle 1x (au lieu de 2x ), le résultat est meilleur (puisque de toute façon tu réduiras ensuite de 2x ), autant le faire à la source, sans perdre de S/B !

As-tu réellement besoin du lacerta à 300mm 30s sur la SA ? Je n'en suis pas forcément convaincu !
J'ai fait la même remarque mais il a répondu plus haut que ça lui servait à faire du dithering automatique ce qui effectivement est une bonne idée.
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Vieux 20/07/2017, 16h36   #30
CCD1024
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oui ,j'avais pas tout lu...
Mais le A7s n'a pas besoin de dithering si on applique une certaine méthode de prétraitement. Je n'en fais plus depuis plus d'1 an (de dithering)
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Philippe
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Vieux 20/07/2017, 16h38   #31
DrGkill2
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Envoyé par CCD1024 Voir le message
oui ,j'avais pas tout lu...
Mais le A7s n'a pas besoin de dithering si on applique une certaine méthode de prétraitement. Je n'en fais plus depuis plus d'1 an (de dithering)
C'est pourtant essentiel si on veut pouvoir faire du drizzle et retrouver un échantillonnage sympa.
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Vieux 20/07/2017, 16h50   #32
Dav78
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Citation:
Envoyé par CCD1024 Voir le message
Superbe !!!
Et moi qui cherche une focale de 300/400mm... le 300/4 nikon me semble très bien

Pour le reste, teste le drizzle 1x (au lieu de 2x ), le résultat est meilleur (puisque de toute façon tu réduiras ensuite de 2x ), autant le faire à la source, sans perdre de S/B !

As-tu réellement besoin du lacerta à 300mm 30s sur la SA ? Je n'en suis pas forcément convaincu !
Merci Philippe!
Le Nikon 300 est vraiment bon, c'est en suivant les conseils avisés de BenjamindeNantes que je me le suis procuré : à f4, il est meilleur que son équivalent canon.
D'occaz on le trouve entre 600 et 700 euros. Je l'ai trouvé à 600 € chez images photo, et il y en a régulièrement.
L'avantage par rapport à une lunette équivalente, c'est qu'on se prend pas la tête avec le backfocus ou un redresseur de champ.
Par contre il faudrait voir la qualité sur les capteurs très pixelisés, la formule optique commence à dater un peu.

Pour le système Lacerta, je l'ai acheté quand je démarrai l'AP avec mon A6000 et le nikon 300 justement. A 30 sec j'avais trop de déchets. Avec c'était parfait.
Si je l'utilise avec l'A7S, comme l'indique DrGkill2, c'est surtout pour le dithering (pour essayer d'éviter d'avoir ces foutues trames) et le pilotage de l'A7S.
Du coup c'est encore moins prise de tête, j'installe tout et je laisse tourner.
Par ailleurs, pour le drizzle, il me semble qu'il est recommandé de faire du dithering pour que cela soit efficace, et comme je n'ai pas envie de le faire en manuel...
Je testerai de retraiter l'image en drizzle x1 pour voir la différence.
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Vieux 20/07/2017, 16h52   #33
Dav78
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Envoyé par CCD1024 Voir le message
oui ,j'avais pas tout lu...
Mais le A7s n'a pas besoin de dithering si on applique une certaine méthode de prétraitement. Je n'en fais plus depuis plus d'1 an (de dithering)
Ah ben je suis preneur de ta méthode justement
On attend patiemment ton méga tuto spécial A7s !
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Vieux 20/07/2017, 17h11   #34
Jean-Baptiste_Paris
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Citation:
Envoyé par CCD1024 Voir le message
Pour le reste, teste le drizzle 1x (au lieu de 2x ), le résultat est meilleur (puisque de toute façon tu réduiras ensuite de 2x ), autant le faire à la source, sans perdre de S/B
Hello, je ne savais même pas que le drizzle 1x existait!

Ca fonctionne comment? J'ai du mal à voir comment ca fonctionne sur la même taille d'origine puisque c'est sensé tenir compte des pixels adjacents dans l' extrapolation?

Ou alors c'est une blague et j'ai pas compris...

Jb
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Vieux 20/07/2017, 17h28   #35
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ça m’intéresse aussi de comprendre
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Vieux 20/07/2017, 17h28   #36
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Vieux 20/07/2017, 17h29   #37
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Ou peut être jute une faute de frappe
Drizzle 1x ... 2x ...
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Vieux 20/07/2017, 20h39   #38
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Superbe image, bravo
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Vieux 21/07/2017, 09h40   #39
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Non, non, c'est bien le drizzle 1x , plus exactement le BAYER DRIZZLE 1x
Pour un APN, il est plus intéressant que le drizzle 2x de base

Je rappelle que le BAYER DRIZZLE ne fait pas d'interpolation mais reconstitue les couleurs par drizzle. Ici, on n'utilise pas vraiment le doublement de résolution mais une méthode d'interpolation qui donnera une meilleure résolution et un meilleur rendu des étoiles, surtout lorsqu'elles sont plutot ponctuelles comme sur des objectifs piqués comme le samyang 135mm

Les montures nomades de type Star Adventurer alliées à des poses de 30s du A7s ont toujours des erreurs périodiques assez élevées et de ce fait, sur quelques minutes, un dithering naturel se fera.
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Philippe
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Vieux 21/07/2017, 10h28   #40
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Super merci pour les infos Philippe !

Valentin
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Vieux 21/07/2017, 15h25   #41
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Citation:
Envoyé par CCD1024 Voir le message
Non, non, c'est bien le drizzle 1x , plus exactement le BAYER DRIZZLE 1x
Pour un APN, il est plus intéressant que le drizzle 2x de base

Je rappelle que le BAYER DRIZZLE ne fait pas d'interpolation mais reconstitue les couleurs par drizzle. Ici, on n'utilise pas vraiment le doublement de résolution mais une méthode d'interpolation qui donnera une meilleure résolution et un meilleur rendu des étoiles, surtout lorsqu'elles sont plutot ponctuelles comme sur des objectifs piqués comme le samyang 135mm

Les montures nomades de type Star Adventurer alliées à des poses de 30s du A7s ont toujours des erreurs périodiques assez élevées et de ce fait, sur quelques minutes, un dithering naturel se fera.
Ha ok, merci Philippe !

Mais du coup ça ne concerne que les capteurs couleurs n'est-ce pas ?

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Vieux 21/07/2017, 16h16   #42
Colmic
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C'est une bonne nouvelle ça, parce que DSS sait faire du Bayer Drizzle 1x (alors que le Drizzle x2 non bayer plante inexorablement si on crop pas fortement l'image).
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Vieux 21/07/2017, 16h57   #43
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Citation:
Envoyé par CCD1024 Voir le message
Non, non, c'est bien le drizzle 1x , plus exactement le BAYER DRIZZLE 1x
Pour un APN, il est plus intéressant que le drizzle 2x de base

Je rappelle que le BAYER DRIZZLE ne fait pas d'interpolation mais reconstitue les couleurs par drizzle. Ici, on n'utilise pas vraiment le doublement de résolution mais une méthode d'interpolation qui donnera une meilleure résolution et un meilleur rendu des étoiles, surtout lorsqu'elles sont plutot ponctuelles comme sur des objectifs piqués comme le samyang 135mm

Les montures nomades de type Star Adventurer alliées à des poses de 30s du A7s ont toujours des erreurs périodiques assez élevées et de ce fait, sur quelques minutes, un dithering naturel se fera.
Mortel ça, je connaissais pas !
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Vieux 21/07/2017, 17h10   #44
Ptitlepan
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Bonjour,

Superbe image, c'est un régal pour les yeux

Concernant la fonction "bayer drizzle" il faut l'utiliser à quel étape dans le pré traitement?Entre la soustraction des DFO et la débayerisation ?
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Vieux 22/07/2017, 03h21   #45
Dav78
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Citation:
Envoyé par Ptitlepan Voir le message
Bonjour,

Superbe image, c'est un régal pour les yeux

Concernant la fonction "bayer drizzle" il faut l'utiliser à quel étape dans le pré traitement?Entre la soustraction des DFO et la débayerisation ?
Sur PI, moi je fais comme ça :
- pendant le prétraitement, que je fais via batchpreprocessing, je coche Generate drizzle data box et bayer drizzle
- je lance le truc
- je fais un empilement avec Imageintegration en ajoutant mes images calibrées/alignées et les fichiers drizzle qui ont été générés (ils sont dans un dossier Registration/Bayer), je coche generate drizzle data et je lance le process
- l'image générée est un empilement standard mais qui a mis a jour les fichiers drizzle
- enfin avec drizzleintegration, j'ajoute mes fichiers drizzle du dossier bayer, je choisis le taux de drizzle (x1, x2 ou X3), et je lance le process
- on obtient l'image avec le drizzle résultant.
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Vieux 22/07/2017, 03h28   #46
Dav78
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Avec les conseils de Philippe, voici la comparaison d'empilements (non traités, juste un STF) sans, et avec drizzle x1 et x2.
Dans tous les cas, le drizzle améliore considérablement la qualité des étoiles, et un peu le rendu général.
Par contre c'est plus long à empiler
Aller, je lance un drizzle x3 juste pour voir, et je vais me coucher !

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Vieux 22/07/2017, 14h02   #47
CCD1024
Philippe Bernhard
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avant de lancer un drizzle x3 qui ne sert pas vraiment à grand chose à moins d'avoir 500 images, essaye plutot les (nouveaux) paramètres du drizzle, comme les trucs avec le kernel... La aussi, il y a des différences
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Philippe
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Vieux 22/07/2017, 21h28   #48
Dav78
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Une petite mise à jour de mon image : j'ai un peu recadré pour éliminer quelques défauts d'empilement sur les bords que je n'avais pas remarqués, ajustement des couleurs et de la luminosité, et hausse de la résolution.
Je l'aime bien comme ça, mais je ne pourrai pas en tirer plus, faudra lui ajouter des poses ;-)
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Vieux 22/07/2017, 23h52   #49
Bofix
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Très jolie ! La full est un régale !
Je préfère peut être la V1, plus contrasté.
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Vieux 23/07/2017, 10h59   #50
Chani11
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Beau champ ! j'aime bien aussi les photo d’ambiance
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