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Matériel général Ici, c'est pour discuter de tout ce qui touche au matériel : télescopes, adaptateurs, oculaires,... Cependant prenez garde, ce forum n'est pas appropriée pour les questions de matériel astrophotographique.

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Vieux 21/05/2017, 13h20   #26
mbnb24
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Le 30mm me permet de rentrer le trio du lion ou la grande nébuleuse dorion dans le champ avec 1600 de focale et un paracorr
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Vieux 21/05/2017, 13h24   #27
paradise
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Envoyé par eric l Voir le message
Les ES sont très biens mais lourds et encombrants dans les longues focales .
J'ai le 30mm qui pèse plus d'un KG ...
C'est clair, les Ethos par exemple sont plus légers, mais les ES en 2" sont très bons en plus de ne pas être les plus chers, et sur un scope de 16" le poids n'est pas trop gênant vu l'inertie de la bête, certains utilisent bien un correcteur de coma en plus, le poids et la taille sont la rançon des 2" grande focale, nous devons faire avec.
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Dernière modification par paradise ; 21/05/2017 à 13h29
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Vieux 21/05/2017, 14h51   #28
dob24
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Salut Paradise! Hello mister Eric!

Merci à vous pour les infos! Donc c'est la même optique... OK!
Oui Paradise, tu m'as bien expliqué avoir revendu le Maxvision pour l'ES, ce pour plus de confort.
Ce que tu suggères est exactement ce que j'ai derrière la tête : prendre le Maxvision, tester et au pire le revendre plus tard pour l'ES! Le Max est à 100 euros fdpi, je n'ai pas grand chose à perdre!
Et plus tard le 30mm?... Non, ça serait pas raisonnable hein? ...

Je dois donner une réponse au vendeur du Max ce soir. Encore un petit moment de réflexion mais ça se précise tout ça...merci à vous!

Paradise, t'as vraiment "pas aimé" cette bonnette?
Si d'autres retour d'expérience ou d'autres avis, je suis preneur! Au plaisir de vous lire chers astrams!
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Vieux 21/05/2017, 14h55   #29
sixela
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On peut aussi "deshabiller" les Maxvision soi-même.
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Vieux 21/05/2017, 15h13   #30
jpch84
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Envoyé par sixela Voir le message
On peut aussi "deshabiller" les Maxvision soi-même.
Et on tombe a 660 gr, l'obus de gêne plus la position de l'oeil, un rislan largeur 9mm en guise d’œilleton, et c'est devenu mon indispensable de base. 120€ modèle d'expo chez Bresser.

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Vieux 21/05/2017, 16h03   #31
paradise
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Oui, c'est une idée, mais toujours pas de bonnette, à moins d'en confectionner une ?
Le métal nu, ce n'est pas très agréable, et l'hiver c'est très froid, enfin bon, à notre ami de voir...
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Vieux 21/05/2017, 16h11   #32
mbnb24
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Je ne sais pas si le 24 complèterait un 30. Du coup si tu veux du très grand champ autant prendre le 30 direct et ne pas avoir dépensé ça avant
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Vieux 21/05/2017, 16h18   #33
paradise
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Envoyé par mbnb24 Voir le message
Je ne sais pas si le 24 complèterait un 30. Du coup si tu veux du très grand champ autant prendre le 30 direct et ne pas avoir dépensé ça avant
Exact, à ces focales, 24mm ou 30mm, peu de différence...

Après, il faut considérer le fond du ciel, moi je préfère ne pas avoir un ciel trop clair, ne cherchant pas non plus spécialement à avoir le plus grand champ possible, mais à avoir aussi du contraste.
À champ égal, j'avais donc revendu l'ES 24 82° pour le 20mm 100° dans cet esprit, c'était un choix délibéré.

Et attention, autant un 24mm peut passer avec peu de coma dans un f/4,5, autant avec un 30mm c'est une autre affaire, il faut le correcteur, ça devient lourd dans tous les sens du terme...
Il y a un choix à faire.
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Vieux 21/05/2017, 16h23   #34
mbnb24
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Dob24 doit, comme moi, etrennomade sur quelques m. Si son po est assez rigide pas de raison que ca ne passe pas et franchement je pense que 30 est complément de 20. 24 est un peu plus batard mais pourquoi pas. Tout dépend ce qu on cherche. Par contre prendre un 24 pour le compléter par 30 je vois pas l interet
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Vieux 21/05/2017, 21h26   #35
dob24
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Re salut!

sixela, jpch84 : Effectivement, si le besoin s'en fait sentir, pourquoi ne pas faire "subir" au Maxvision une petite séance de streap tease! Jpch84, j'avais lu ton post à ce sujet, ainsi que celui de Patte qui adapte une bonnette souple... bien vu à vous!

mbnb24 : un 24 et un 30 pourraient peut-être faire double emploi, en effet! Mais pour n'avoir jamais essayé je n'en sais rien... Mais à priori je ne pense pas (différence de champ assez importante à mes yeux pour que ce soient deux cailloux complémentaires...)
Je vais donc tenter le 24 d'abord, quitte à le remplacer par le 30 un peu plus tard. Le Maxvision partira sans trop de soucis je pense (s'il part! ) donc pas de "dépense" à proprement parler, juste un test... ou un coup de coeur... On verra!
Et en parlant de test, je garde en mémoire ta proposition de venir jeter un œil dans le 30mm!

Paradise : effectivement, le fond du ciel est à prendre en compte! Avec le 24mm, le fond du ciel est ok pour moins, pas de surprise de ce côté-là. Quant au 30mm, on verra ce que donne le test!

Me voilà donc parti pour le Maxvision!

Merci à vous pour vos avis avisés!
Bonne semaine et bon ciel
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Vieux 21/05/2017, 22h37   #36
Akhael
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J'avais repérer cet ES 28mm 68° : alternative intéressante en effet! Mais les ES68° passeraient moins bien que les ES82° sur un F/D court. D'où mon choix de zyeuter du côté des 82°... A tort peut-être?
Rien à voir, mais périgourdins, ce serait les habitants de Périgueux et périgordins le reste du Périgord... Mais attention! Tu pointes là une question géopolitique fondamentale! (à côté de ça, la Corée du Nord, l'implantation des gazoducs russes, Trump... c'est peanuts! ) Bref, ça fait (un gentil) débat mais généralement, c'est périgourdins pour tout le monde et basta!
Pour info l'ES 28mm 68° c'est l'oculaire qui reste dans ma Lulu 150/750 à F5 donc et je n'ai pas ressenti de problème, c'est même plutôt top... En 82° je n'ai que le 6.7mm difficile de comparer, surtout que je ne l'utilise pas avec cette lunette évidemment

Quant à la fameuse question de géopolitique, ça fait 15 ans que je suis dans le secteur et je croyais que c'était le contraire J'ai du frôler la reconduite à la frontière plus d'une fois sans le savoir !!!

Bonne observation avec le Maxvision, j'ai le 16 (en double pour la bino) et j'en suis très content pour l'image (mais pas trop pour le confort.)
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Vieux 21/05/2017, 22h54   #37
hsdforever
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Entre le 24 et le 30 à 82° il y a le WO 28 à 82° !

J'ai longtemps hésiter entre les 3 pour upgrader mon 26mm de base en CP. Pour mon 250 le 28mm est idéal, mais 1kg... je suis parti sur un 30 LNVW (bonnette pas super top mais 340g ! Donc 630g de MOINS qu'un ES 30/82). Le ciel est plus clair mais je lui colle mon OIII au besoin et là je suis content.

Pour moi ton hésitation dois etre entre l'ES 30 et l'ES 24 (le maxvision est moins confortable). Donc ciel plus noir ou plus gris. Maxi grand champs de la mort (30mm) ou un peu moins (24). Le 30 pese comme un ane mort ! (rires).
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Vieux 21/05/2017, 22h58   #38
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A,h la géopolitique... ou la géostratégie? Dans ce cas les deux sans doute...
Pour mettre tout le monde d'accord, les termes Dordognot, Dordognais et même Dordognard ont été proposés... et refusés... Bizarre, ça sonnait plutôt bien non?

Quant au confort du Max, on verra s'il a besoin d'une petite cure d'amaigrissement + ajout d'une bonnette souple

Merci pour tes retours
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Vieux 21/05/2017, 23h09   #39
dob24
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hdsforever: le 30mm, j'y viendrai, pour ce "champ de la mort" que tu évoques!
Quant au confort, je verrai si ça justifie la différence de prix entre l'ES et le Max (ES à 260 euros, difficile à trouver d'occasion; vs un petit Max à 100 euros fdpi) Je pense que ça vaut le coup tester! Le LNVW mm et son "poids plume" comparé à l'ES 30mm... je garde ça en tête, merci!
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Vieux 22/05/2017, 01h47   #40
olivdeso
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Et attention, autant un 24mm peut passer avec peu de coma dans un f/4,5, autant avec un 30mm c'est une autre affaire, il faut le correcteur, ça devient lourd dans tous les sens du terme...
Il y a un choix à faire.
Ben pourquoi? Il y a exactement la même coma dans le 24/82 que dans le 30/82. Ça ne dépend que du champ apparent.

Par contre dans le 20/100 oui il y a plus de coma et le correcteir est indispensable. C'est pas ça que tu voulais dire?
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Vieux 22/05/2017, 03h09   #41
paradise
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Ben pourquoi? Il y a exactement la même coma dans le 24/82 que dans le 30/82. Ça ne dépend que du champ apparent.

Par contre dans le 20/100 oui il y a plus de coma et le correcteir est indispensable. C'est pas ça que tu voulais dire?
Au temps pour moi, en effet c'est le champ apparent qui compte, mais le 20mm 100° passe bien dans mon ES qui est un f/4,5, en tout cas le peu de coma présent ne me dérange pas.
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Vieux 24/05/2017, 23h54   #42
jpch84
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Oui, c'est une idée, mais toujours pas de bonnette, à moins d'en confectionner une ?
Le métal nu, ce n'est pas très agréable, et l'hiver c'est très froid, enfin bon, à notre ami de voir...
Solution: caoutchouc en rouleau auto vulcanisant (en bricolage pour réparation de tuyau)

Ca ne colle pas, c'est très préhensible, pas de métal glacé l'hiver.

Mon maxivion avec le rilsan 9mm en guise de bonnette:

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Vieux 25/05/2017, 07h30   #43
Fredjel
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J'ai les ES 30 et 24 mm. Je les utilise sur un dobson 400 ouvert à 4,5. Le correcteur de coma apporte un plus indéniable mais il m'arrive de m'en passer aussi. Au final, c'est l'ES 30 mm qui est le plus souvent sur le PO.
J'ai pu aussi essayer le Maxvision 24 mm 82°. Si la qualité optique est très bonne, la forme de la bonnette ne me convient pas. A essayer avant...
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Le site du club : http://www.astrosurf.com/astroblenod/site/Accueil.html

Dernière modification par Fredjel ; 25/05/2017 à 08h00
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Vieux 25/05/2017, 16h52   #44
paradise
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J'ai pu aussi essayer le Maxvision 24 mm 82°. Si la qualité optique est très bonne, la forme de la bonnette ne me convient pas. A essayer avant...
Ah, toi aussi tu as un gros pif et de grosses arcades sourcilières ?
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