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Vieux 01/02/2018, 18h20   #1
ouki
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Pour faire suite a l’excellent post http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=155502

-J'ouvre ce post pour échanger sur nos observations d'asterismes et peux être donner l'envie a nos chers débutants de voir autre chose.

-Pour rassembler la documentation également( hésitez pas a me transmettre un nouveau lien intéressant)

-Egalement pour s'entraider pour résoudre certaines cibles délicates

-Astérismes insolites, photos , dessins cartes bienvenues pour aider a cibler.

si ça vous interrésse bien sur.

ps: premier post en constante évolution.
Ouki
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Vieux 01/02/2018, 18h23   #2
ouki
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Pour rappel pour les petits nouveaux

-Cocorico sur le lien une belle compilation de dessins d’astérismes de notre ami ALEXANDRE RENOU
http://lericque.simon.free.fr/MON%20...enou/renou.htm par Simon Lericque

Un super catalogue téléchargeable de Simon Lericque qui as réalisé un très gros travail respect.
http://lericque.simon.free.fr/MON%20...asterismes.htm

et le top http://lericque.simon.free.fr/MON%20SITE/IMAGES/ORION%2080ED/Asterismes/images80edasterismes.htm

-Re cocorico un autre de nos découvreur Laurent Ferrero
http://splendeursducielprofond.eklab...toiles-p563496

-Liste astroleague pdf https://www.astroleague.org/files/u220/AsterismList.pdf

-Un lien incontournable fort bien imagé http://www.deep-sky.co.uk/asterisms.htm

Mais aussi

-http://www.asod.info/?p=15043
-http://carteronchristophe.wixsite.co...raph/astrismes site de Christophe Carteron fort intéressant.
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Vieux 01/02/2018, 18h27   #3
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Grand classique L'amas de la chouette ( Owl cluster)ou E.T dans cassiopé
NGc 457
Facile petit telescope ou bonnes jumelles
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Le Chiffre 37
Ngc 2169
facile et évident dans petit télescope dans le bras gauche D'Orion
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L'asterisme de l'Hippocampe d'Alain Gérard Dans Eridan (merci Den)

http://www.astrosurf.com/agerard/observ/eridanus.html



C'est juste pour ouvrir le bal
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Vieux 01/02/2018, 18h42   #4
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Vieux 01/02/2018, 18h42   #5
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Vieux 01/02/2018, 18h50   #6
ToothAstro
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Merci pour le post et les liens. Je tenterai de spotter E.T. lors de la prochaine éclaircie
P.S. : si tu quintuple tes messages, tu pourras voir un nouvel astérisme : face de modo pas content
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Avant de lever les yeux au ciel, apprenons à les baisser
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Vieux 14/02/2018, 00h21   #7
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A suivre !
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Vieux 16/02/2018, 10h25   #8
ouki
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Chatbleu j'ai bien reçue ta mega compilation ben comment dire


YAHOUU elle est super, elle est genial

Les Renou et tout et tout

Chat bleu il faut ABSOLUMENT trouver un moyen de mettre a disposition ton travail car c'est du beau boulot en plus on peux travailler dessus vu le format.

Yohan avait partagé une liste via le forum mais je ne sais pas comment on fait.......

c'est THE LISTE
En plus je suis certain que tu vas en rajouter Hein mon ami......

Chatbleu Monsieur Asterisme

oukiki
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Vieux 16/02/2018, 14h54   #9
hibou
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Encore merci Chatbleu pour ta liste!

Allez pour faire vivre ce fil et puisque la chasse est ouverte, j'en ai trouvé un autre l'autre soir.

Nom: Upgren 1
Constellation: Chiens de Chasse
Coordonnées: 12H35 , +36°18' -PSA page 32
Instrument: Jumelles ou faibles grossissements

Upgren 1, crédit Deeplook Astronomie


Description: Groupe de 7 à 8 étoiles de magnitudes 7 à 9, organisées en triangle avec des "excroissances".
Trouvé par hasard aux J10x50 en parcourant la zone, à un champ de jumelles à l'Ouest de Cor Caroli, facilement localisable autour de l'étoile la plus à droite d'un arc de trois étoiles brillantes.
Ce petit groupe compact et brillant isolé dans une zone du ciel pauvre en étoiles attire immédiatement l'oeil.
Sur le coup à travers les jumelles l'arrangement des étoiles m'évoque une...guitare électrique.
Ayant noté sa position pour l'identifier plus tard, je le retrouve dans l'IDSA sous le matricule Upgren 1, en tant qu'astérisme.
Une petite recherche révèle qu'il a fait l'objet de nombreuses études, beaucoup de lectures disponibles à son sujet c'est en fait presque une célébrité! J'ai du mal à comprendre si sa nature est tranchée entre astérisme et très vieil amas ouvert d'ailleurs?

Il mérite un petit détour pour sa renommée , sa facilité dans cette zone du ciel et son accessibilité dès les plus faibles grossissements.

Bonne chasse!
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Vieux 16/02/2018, 15h41   #10
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Ben le problème sera peut être résolu dans la prochaine version de WA. Là il ne reconnait pas mon fichier Word et le PDF est légèrement trop gros. Peut être que dans le nouveau WA on pourra mettre des fichiers .docx et des plus gros .pdf ?
Déjà 1 à rajouter !
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Vieux 16/02/2018, 15h49   #11
ToothAstro
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Citation:
Envoyé par chatbleu54 Voir le message
Ben le problème sera peut être résolu dans la prochaine version de WA. Là il ne reconnait pas mon fichier Word et le PDF est légèrement trop gros. Peut être que dans le nouveau WA on pourra mettre des fichiers .docx et des plus gros .pdf ?
Déjà 1 à rajouter !
Tu peux uploader ton fichier sur un hebergeur comme mediafire sinon.
J'avoue que je serais bien intéressé aussi !
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Vieux 16/02/2018, 15h53   #12
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Pas de problème, email en MP et c'est parti !
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Vieux 16/02/2018, 16h12   #13
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http://www.mediafire.com/file/fulwa3...0traduite.docx

Ah ben voilà le lien, valable un mois je crois !
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Vieux 16/02/2018, 17h03   #14
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Genial mon Hibou merci de faire vivre ce post comme la j'ai repris le taf.....

Les asterismes que du bonheur.

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Vieux 16/02/2018, 17h13   #15
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Genial mon Hibou merci de faire vivre ce post comme la j'ai repris le taf.....

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Vieux 17/02/2018, 00h03   #16
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Citation:
Upgren 1 (RA = 12h35m, DEC = +36o22′, J2000.0) is an as- sociation of seven F-type stars located at a distance of ∼ 117 pc and considered to be a remnant of an old galactic open cluster (Upgren & Rubin 1965, Upgren et al. 1982).
Pour ceux qui n'aiment pas le rosbeef, Upgren 1 est un rémanent de vieil amas ouvert, donc pas un astérisme proprement dit mais des étoiles liées physiquement.
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Vieux 17/02/2018, 15h04   #17
hibou
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Salut à tous, salut Yann,

Je reviens sur cet objet Upgren 1 après plusieurs lectures.

Citation:
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Upgren 1 (RA = 12h35m, DEC = +36o22′, J2000.0) is an as- sociation of seven F-type stars located at a distance of ∼ 117 pc and considered to be a remnant of an old galactic open cluster (Upgren & Rubin 1965, Upgren et al. 1982).
Cela m'intéresserait de connaître la source de cette description. Je vois que sur SIMBAD et DSS notamment il est répertorié comme amas ouvert, et comme je disais sur l'IDSA (DSH Asterisms List, 2010) en tant qu'astérisme.
Dans ton fichier DSH je ne l'ai pas trouvé?

Il y a notamment ces deux études de 1998 puis 2008 qui concluent à le définir comme un astérisme:

George GATEWOOD et AL. en 1998 pour l'American Astronomical Society:
http://adsbit.harvard.edu/cgi-bin/nph-iarticle_query?bibcode=1988ApJ...332..917G&db_key= AST&page_ind=3&plate_select=NO&data_type=GIF&type= SCREEN_GIF&classic=YES
Alignement fortuit d'étoiles donc, mais deux groupes distincts respectivement liés?

R.B. ORELLANA et M.S. DE BIASI en 2008 pour l'Instituto de Astronomia de Mexico:
http://www.redalyc.org/articulo.oa?id=57116170026
Conclusion: c'est un astérisme.

Il y a aussi une discussion sur CN:
https://www.cloudynights.com/topic/498693-upgren-1/
Faisant référence à une étude récente (2015?) que je ne retrouve pas, référence n'étant plus accessible sur SIMBAD si c'était bien celle-là, peut-être la conclusion à la lumière des observations le plus récentes?

Et par ailleurs il est présent dans le décidément très complet "Touring the Universe through Binoculars" de P.Harrington (1990) à la page 103 qui pense plus à un astérisme mais laisse la porte ouverte: "What do you think?"

Très intéressant de voir comment les connaissances de ces objets évoluent au gré des avancées techniques, passionnant domaine et fascinant petit objet en tout cas.
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Vieux 17/02/2018, 19h08   #18
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hibou> Généralement, je regarde la dernière publi (ou presque toujours les chercheurs commencent par une synthèse des travaux antérieurs). Là il s'agit de :
2015NewA...34..187F [T K X C ,4]
New Astronomy, 34, 187-194 (2015)
Searching for short-period variable stars in the direction of Coma Berenices and Upgren 1 open clusters: Melotte 111 AV 1224 a new eclipsing binary star.
FOX MACHADO L., MICHEL R., ALVAREZ M. and PENA J.H.

Bon, il n'ont pas du se fouler car leur objectif n'était pas l'étude des amas mais plutôt la recherche de variable à courte période alors ils ne mentionnent pas l'ambiguité des papiers que tu cites. Donc, tu as raison, méfiance : selon la méthode employée (statistique, sanders, mouvements propres, etc.), sur un groupe aussi petit, la réponse n'est pas la même. Peut-être (certainement) que les données Gaia à venir seront déterminantes.
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Vieux 17/02/2018, 19h47   #19
chatbleu54
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Un amas ouvert peut être un asterisme. Il n'y a qu'à voir Ngc 457 et Ngc 2169. Le premier "ET" et le second "37" ! Je ne crois pas qu'il y ait des règles officielles pour les asterismes
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Vieux 18/02/2018, 01h56   #20
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A mon sens, un "vrai" astérisme est formé par un alignement/groupement d'étoiles complètement fortuit, fruit du hasard et n'ayant aucun rapport les unes avec les autres. Mais mon sens n'a rien d'officiel cela dit…
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Vieux 18/02/2018, 10h44   #21
hibou
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C'est précisément à cette dernière publication que je pensais, Yapo.
Comme tu dis on devrait en savoir plus par la suite.

Et sinon je suis d'accord avec vos deux définitions d'un astérisme, à Chatbleu et toi.

Je crois qu'un astérisme peut aussi bien désigner une figure tracée par des étoiles y compris dans un vrai amas comme l'exemple de NGC 457, ou au sens plus strict voir "officiel" un groupe d'étoiles distinct n'étant pas liées entre elles, c'est à mon sens (encore moins officiel ) la définition qui exclue sa nature d'amas ouvert.

Tiens, hier soir j'ai eu trois bonnes heures de bon ciel, malgré la Lune absente invitant à des cibles plutôt extra-galactiques je n'ai pas résisté à me mettre en chasse et j'ai donc pointé quelques astérismes connus comme le "Sailboat", "Pakan's 3", le "Davis' Dog"...J'y reviendrai dans ces pages, notamment le "3 de Pakan" là faut que j'aille bosser.
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Vieux 18/02/2018, 12h54   #22
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Merci pour la liste chatbleu, c'est top !
Petite question d'amateur : ils sont tous visibles aux jumelles ? (ou même qu'aux jumelles ? )
Faut que je trouve un tuto pour m'apprendre à me repérer dans le ciel (ces histoires d’ascension droite et de déclinaison me laissent pantois...)
EDIT: si j'ai un peu de temps je rajouterai un schéma pour chaque astérisme dans la liste
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Dernière modification par ToothAstro ; 18/02/2018 à 12h59
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Vieux 18/02/2018, 21h15   #23
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Re-bonjour,
Je suis foutrement incapable de discerner la raquette de tennis sur Stellarium ? Une âme charitable pour me tracer la forme svp ?
Par ailleurs, es-tu sûr des coordonnées que tu as rentré @chatbleu54 ?
Par exemple pour renou 8 la R.A est marquée à 19.18 sur ton fichier mais à 18.18 sur ce site : http://lericque.simon.free.fr/MON%20...enou/renou.htm
(Je ne sais meme pas si ca change vraiment dans la position en fait...)

Que doit-on voir d'ailleurs dans ce Renou 8 ? N'y a-t-il aucune forme particulière à relever ?

Merci pour votre aide !
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Vieux 18/02/2018, 22h54   #24
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Tennis Racket 19:50 -04° 35'
Tu peux aussi chercher l'étoile HD 187570 ou SAO149839 qu est la plus brillante de l'astérisme.

et ça a cette forme : http://media.supercheapauto.com.au/s...11663-zoom.jpg

Et renou 8 c'est 19h18 la bonne AD. sinon c'est pas dans l'aigle

Dernière modification par den ; 18/02/2018 à 23h02
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Vieux 18/02/2018, 23h12   #25
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Merci Den
Effectivement en 19h50 -04°35' je vois bien la raquette. Celle de la liste est notée en 16:45 +77°50...
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