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Vieux 19/07/2017, 12h02   #301
AlphaCentaury
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Vieux 20/07/2017, 01h07   #302
jackbauer
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Lorsque j'ai ouvert ce fil en avril 2016, j'écrivais :

Eh bien voilà qui va enflammer les fans d’ Elon Musk sur ce Forum !!
Space X vient d’annoncer sa volonté d’envoyer sur Mars un vaisseau Dragon modifié («*Red Dragon*») dans seulement deux ans, en 2018 !
(...)
Bluff or not bluff ??


Et bien on a la réponse : c'était du bluff !!!
Adieu Red Dragon sur Mars en 2018 ou à la saint glinglin !!!
Mes condoléances à P. Williams et tous ceux qui ont cru Musk

Les explications du patron de SpaceX :
http://spacenews.com/spacex-drops-pl...agon-landings/
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Vieux 20/07/2017, 11h03   #303
OrionRider
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Merci pour le lien!

Quelques précisions quand même: l'atterrissage propulsé de Dragon est abandonné, mais au profit d'une autre méthode, probablement dérivée de celle qu'ils utilisent pour Falcon9.

SpaceX a décidé de réserver Dragon aux missions terrestres et de développer un autre vaisseau, plus grand, pour Mars. Ce qui est logique vu les compétences qu'ils ont désormais pour l'atterrissage vertical des Falcon9.
D'une part on voit mal des astronautes passer trois mois dans un Dragon en route vers Mars et d'autre part, une fois qu'une capsule Dragon est posée, elle ne peut plus repartir. Si on veut faire une mission aller et retour, il faut que le vaisseau soit plus conséquent qu'une simple capsule 'façon Apollo'. Il faut poser aussi un étage capable de redécoller, à peu près de la taille d'une Falcon9.

Autre élément intéressant: les plans pour Mars ont évolué, avec un véhicule plus raisonnable en taille et qui peut aussi servir pour une exploitation commerciale en orbite terrestre, ce qui assurera le financement des missions vers Mars.

Personnellement, je spécule qu'ils vont capitaliser le succès de Falcon9. Une Falcon9 'Heavy', avec deux boosters (ou même quatre ?) équipée de moteurs Raptor serait beaucoup plus puissante que la version F9H à moteurs Merin (64t en orbite basse). S'ils arrivent à satelliser 100 tonnes avec un dérivé de Falcon9, ça suffit déjà pour assembler en orbite un sérieux vaisseau martien. 500 tonnes en cinq vols, c'est plus que toute l'ISS.

On devrait en savoir plus en septembre.
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Vieux 20/07/2017, 22h05   #304
den
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Et pour l'instant, ses seules ambitions sont de ne pas abimer le pas de tir lors du premier vol de falcon heavy : https://www.space.com/37550-elon-mus...en-launch.html

Et au final une base lunaire pour commencer ne serait pas mal avant d'aller sur Mars : https://www.space.com/37549-elon-mus...base-mars.html

Dernière modification par den ; 20/07/2017 à 22h21
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Vieux 20/07/2017, 23h13   #305
charpy
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c'est clair qu'une base lunaire ça serait super tentant pour du tourisme spatial meme si le billet coute $$$$$$
ça permettrait à la fois d'avoir du cash, un point de départ pour mars élevé (orbite lunaire?), et de consolider leur expérience du vol habité qui n'en est qu'aux prémices dans leur cas. il y a plein de problèmes "bactériologiques" apparus dans l'ISS (et mir) qui sont liés au confinement à long terme et inexistants dans des vols de capsules.
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Vieux 21/07/2017, 23h11   #306
OrionRider
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Dans une logique commerciale, une base sur la Lune c'est la porte ouverte à l'exploitation de ressources introuvables ou très rares sur la terre, comme l'hélium3 ou le tritium.
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Vieux 22/07/2017, 21h07   #307
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Citation:
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Dans une logique commerciale, une base sur la Lune c'est la porte ouverte à l'exploitation de ressources introuvables ou très rares sur la terre, comme l'hélium3 ou le tritium.
Pour le moment et sans doute pour très longtemps cela reste d'une probabilité voisine de zéro.

Le prototype de fusion contrôlé ITER n'est pas encore construit et rien ne permet d'avoir l'assurance qu'on saura faire fonctionner cet engin qui pourtant voit se pencher sur lui de nombreux experts internationaux.
Et même si cela fonctionne .... on ne sait pas si on pourra tirer plus d'énergie de cet engin qu'il ne faudra lui en fournir pour fonctionner.
Et si cela voulait sourire, il faudrait concevoir des centrales à fusion "commercialisables", donc fonctionnant bien et sans charges d'entretien/maintenance pharaoniques.
Donc miser là-dessus pour faire de l'exploitation lunaire rentable ....

Trouver des ressources sur la Lune ..... c'est bien le premier problème

Mais bon, dans ce Fil sur Mars .... on est clairement dans le HS.

Dernière modification par montmein69_2 ; 22/07/2017 à 21h13
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Vieux 22/07/2017, 23h39   #308
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Pour en finir avec ce hors sujet lunaire (ou pas... comme on dit aujourd'hui), on peut voir dans le docu "Mission Mars" (comme quoi on n'est pas tout à fait hors sujet...), qui passe en ce moment sur Arte, que les jeunes ingénieurs de l'ESA s'inspirent de ce bouquin :

https://www.amazon.fr/Moon-Resources-Future-Development-Settlement/dp/0387360557/ref=asap_bc?ie=UTF8
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Vieux 23/07/2017, 21h01   #309
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E. Musk a fait plusieurs annonces pour ramener à plus de réalisme, les annonces faites en 2016 notamment sur ses projets martiens, lors d'une conférence.
Citation:
SpaceX CEO Elon Musk downsized some of his company's ambitious goals
http://www.floridatoday.com/story/te...gon/495361001/

Parmi les annonces les plus importantes :
  • Le projet de créer une Red Dragon et de l'envoyer sur Mars est abandonné
  • Les dimensions de l'ITS sont revues à la baisse (diamètre de 9 m et seulement 21 moteurs Raptor)
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Vieux 24/07/2017, 10h43   #310
AlphaCentaury
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Pour l'ITS, fallait s'y attendre.

Pour le projet lunaire, voila qui est déja plus faisable et plus intéressant !!
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Dernière modification par AlphaCentaury ; 26/07/2017 à 11h53
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Vieux 26/07/2017, 11h52   #311
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Vieux 28/07/2017, 14h01   #312
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https://techcrunch.com/2017/07/27/spacexs-very-first-falcon-heavy-launch-set-for-this-november/
Premier lancement du Falcon Heavy prévu pour novembre prochain d'après Musk.
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Vieux 28/07/2017, 14h20   #313
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Vieux 30/07/2017, 21h15   #314
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Falcon Heavy n'est pas prévu pour aller sur Mars

Il y a un Fil spécifique pour les lanceurs Falcon/ capsules Dragon etc .... :
http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=134775
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