Débutant en Astro !

Bonjour à toutes et à tous,

Je suis nouveau sur ce forum et dans l'astronomie. Ce domaine me plaît depuis un bon moment!

Il y a un an j'ai voulu m'acheter un Téléscope Skywatcher pour environ 350 euros mais mes proches m'ont dis que ca aller être trop encombrant pour moi qui voyages de temps en temps.

Comme solution, je pense que les jumelles astronomiques, sont un bon compromis. J'ai regardé beaucoup de forums, de sites et quelques magasins. Avec des avis bien différents.

En boutique, les objets sont plus chere mais certifié des tres bonne qualitée et bien réglé.

Sur internet, les objets sont moins chere mais parfois il y a des avis négatifs.

J'aimerais avoir une paire de jumelle qui me permette de voir vraiment bien la Lune, les planettes, les étoiles, galaxies etc..

Je ne cherche pas forcément le confort car j'aime m'embéter un peu avant de trouver quelque chose à couper le souffle!

Pour un produit de bon rapport/qualité/prix, que me conseillez-vous ? Sur quel bon site peut-on acheter de la qualité?

Dans les environs de 200 euros ?!

J'ai vu les:

http://www.astroshop.de/fr/jumelles-celestron-skymaster-20x80/p,7829#tab_bar_2_select

Merci d'avance !

Bonjour Saween, bienvenue sur le forum!

C'est un excellent choix de débuter avec une paire de jumelles.

De nombreux avantages à cela:

-la vision binoculaire est plus confortable et plus naturelle,

-l'image n'est ni inversée ni retournée contrairement à un télescope ou une lunette, rendant le repérage dans le ciel à l'aide d'une carte beaucoup plus naturel,

-le champ apparent (la "portion" de ciel qu'on observe) est très étendu, rendant la recherche plus facile,

-la mise en oeuvre d'un matériel simple et léger est la garantie de multiplier les séances d'observations, l'idéal pour progresser rapidement.

Il faut quand même savoir qu'il y a quelques petits inconvénients, sinon beaucoup d'entre nous n'auraient qu'une paire de jumelles!

-les grossissement délivrés, de 7x à 20x suivant les modèles ne permettent pas de détailler les surfaces des planètes,

-pour des observations satisfaisantes en ciel profond, le ciel doit être le plus noir possible!

-à partir d'un grossissement de 10x, l'utilisation d'un trépied est vivement recommandée pour la stabilité des images.

-les jumelles droites sur un trépied ne permettent pas d'observer confortablement des objets très hauts dans le ciel, au-delà de 50 à 60° au-dessus de l'horizon selon mon expérience,

-les plus grosses jumelles nécessitent un trépied lourd, et l'encombrement devient comparable à une petite lunette astronomique ou un télescope de type dobson de petit diamètre.

Ton budget prend t-il en compte le trépied?

Si non tu as plusieurs formules, des 10x50, 15x70, 20x80...

Si oui je verrais bien des 10x50 milieu de gamme étanches à 150€ et un simple trépied photo à 40€.

Quand tu dis déplacement, c'est à dire ?

Merci pour ces conseils !

On peut voir beaucoup plus loin et beaucoup plus précisement avec des 20x80 que avec des 10x50? Le boulot d'un 20x80 fait aussi le boulot d'un 10x50?

Que me conseillez-vous comme jumelle? Puis-je acheter sur internet?

Mon budget n'inclut pas le trépied.

"En déplacement?"

Merci

On peut voir beaucoup plus loin et beaucoup plus précisement avec des 20x80 que avec des 10x50? Le boulot d'un 20x80 fait aussi le boulot d'un 10x50?

Le gain en diamètre étant sensible entre des 50 et des 80, on peut accéder à des objets moins lumineux avec les 80, et donc effectivement voir "plus loin". Enfin, ça se joue à quelques millions d'années-lumière près...

Pour ce qui est de la précision, je me suis laissé entendre dire qu'avec des 20x80 les deux bandes principales de Jupiter sont accessibles, chose impossible avec des 10x50. C'est donc aussi plus précis.

Maintenant, il est possible que des 10x50 très haut de gamme à 2000€ ratatinent des 20x80 de grande série dans tous ces domaines.

Voire aussi la qualité du ciel, primordiale et l'expérience de l'observateur.

Ensuite elles ne font pas exactement le même boulot, car les 10x50 vont offrir un champ apparent beaucoup plus important et permettent d'embrasser de très grandes portions du ciel et des cibles dans leur ensemble comme Kemble 1 ou Melotte 111, ou des cibles dans leur environnement comme M42.

Génial,

Je vais opter pour des 20x80. Mais lesquels? Quel marque? Quel magasin?

Tu as bien noté que des 20x80 nécessitent un trépied solide pour les supporter?

En plus de ça, prévoir l'adaptateur pour les fixer au trépied (15-20€), une petite lampe rouge (2€ et du vernis à ongles rouge), une petite carte du ciel tournante pour repérer les constellations, une petite chaise pliante de camping (là c'est toi qui voit perso je suis bien mieux sur mon séant!), et quelques livres pour se retrouver dans cet univers immense, comme le fabuleux "Binocular Highlights", pourquoi pas le Gilis "J'observe le ciel profond...", et l'incontournable "Pocket Sky Atlas".

Pour les jumelles en elles-même je laisse la place aux possesseurs, tu peux déjà fouiner sur le forum avec la fonction "recherche" il y'a pas mal de sujets.

Tu as bien noté que des 20x80 nécessitent un trépied solide pour les supporter?

En plus de ça, prévoir l'adaptateur pour les fixer au trépied (15-20€), une petite lampe rouge (2€ et du vernis à ongles rouge), une petite carte du ciel tournante pour repérer les constellations, une petite chaise pliante de camping (là c'est toi qui voit perso je suis bien mieux sur mon séant!), et quelques livres pour se retrouver dans cet univers immense, comme le fabuleux "Binocular Highlights", pourquoi pas le Gilis "J'observe le ciel profond...", et l'incontournable "Pocket Sky Atlas".

 

Pour les jumelles en elles-même je laisse la place aux possesseurs, tu peux déjà fouiner sur le forum avec la fonction "recherche" il y'a pas mal de sujets.

 

Je prendrais des jumelles pouvant s'adapter a un trépied. Une lampe rouge? Pour le ciel google sera pour ami. J'ai une chaise Queshua de Pêche!

Une lampe rouge c'est pour lire les cartes sans dégrader sa vision nocture, indispensable pour être performant en ciel profond.

Si tu optes pour google alors il faut une bonne application qui mette ton phone en mode nuit. Moi je préfère les cartes -jamais en panne et ne reçoivent pas de sms ou notifications bidons quand je me prends la tête à trouver une tachouille floue, et la lampe.

Vive la chaise de pêche quechua!!

Une lampe rouge c'est pour lire les cartes sans dégrader sa vision nocture, indispensable pour être performant en ciel profond.

Si tu optes pour google alors il faut une bonne application qui mette ton phone en mode nuit. Moi je préfère les cartes -jamais en panne et ne reçoivent pas de sms ou notifications bidons quand je me prends la tête à trouver une tachouille floue, et la lampe.

Vive la chaise de pêche quechua!!

Effectivement se sont des détails à ne pas prendre à la légere surtout si on tuilise des jumelles je pense. Je prendrais un kit chez Nature et Découverte!

Par contre effectivement il me manque quand même la jumelle..

Salut Saween, bienvenue !

Tu n'as pas répondu pour le "déplacement". Si t'as une voiture pour sortir de ville et trouver un ciel bien noir alors plusieurs types de télescopes y rentreront sans problème. Si tu bouges souvent en avion ou en transport en commun la problématique sera bien différente. En tout état de cause des jumelles sont difficile à utiliser en ville (pupille de sortie trop importante = ciel tout clair noyant les objets diffus) et inadaptée au lunaire/planétaire (le grossissement 20x est ridicule par rapport à un newton 200 qu'on peut pousser à plus de 300x). Ces jumelles restent un instrument spécialisé ciel profond à grand champ donc important de d'abord savoir si c'est bien ça que tu veux faire en priorité.

Salut Saween, bienvenue !

 

 

Tu n'as pas répondu pour le "déplacement". Si t'as une voiture pour sortir de ville et trouver un ciel bien noir alors plusieurs types de télescopes y rentreront sans problème. Si tu bouges souvent en avion ou en transport en commun la problématique sera bien différente. En tout état de cause des jumelles sont difficile à utiliser en ville (pupille de sortie trop importante = ciel tout clair noyant les objets diffus) et inadaptée au lunaire/planétaire (le grossissement 20x est ridicule par rapport à un newton 200 qu'on peut pousser à plus de 300x). Ces jumelles restent un instrument spécialisé ciel profond à grand champ donc important de d'abord savoir si c'est bien ça que tu veux faire en priorité.

J'avais pas compris le sens de "Déplacement" lol, oui j'ai une voiture. J'habite en campagne. Mais dans quelques mois je déménage à l'étranger, d'oû le fait de ne pas avoir de téléscope.

Je peut très bien caller mes jumelles sur un de mes velux et scruter l'univers !

Franchement caller sur le rebord d'un velux ça craint :

- sauf à viser pile devant toi tu n'auras qu'un seul point d'appui donc ça va être instable quand même (il te faudra toujours une main pour tenir de l'autre coté)

- tu n'accèderas qu'à une portion du ciel (surement 1/4 environ) et tu te priveras de tout le reste. Et y'a pas forcément des trucs intéressants aux juju dans tous les coins.

- tes étoiles vont êtres parfois moches car même si tu es à très faible grossissement les échanges d'air par une fenêtre créent une turbulence très importante.

- et manquerai plus que ton velux soit sous la lumière d'un lampadaire ou orienté vers le centre de ton village (sauf s'ils etteignent tout bien sûr).

Dans tous les cas un pied (et un bon) s'impose avec de telles jumelles. Il faudra que tu puisses orienter dans plus ou moins toutes les directions (si tu peux pas le zénith c'est pas grave, sauf à bricoler un truc pour observer allongé) et qui te tienne les juju dans cette position sans que tu ais besoin de toucher à quoi que ce soit. Sinon ce sera la galère.

A part ça, pas de regret si tu dois oublier le lunaire et planétaire ? Et là où tu habiteras à l'avenir, c'est aussi à la campagne. Car si c'est en ville les juju ne te solutionneront rien quand tu seras là bas. Désolé de t'embêter avec toutes ces remarques mais en astro il faut savoir jouer des différentes contraintes !

Franchement caller sur le rebord d'un velux ça craint :

- sauf à viser pile devant toi tu n'auras qu'un seul point d'appui donc ça va être instable quand même (il te faudra toujours une main pour tenir de l'autre coté)

- tu n'accèderas qu'à une portion du ciel (surement 1/4 environ) et tu te priveras de tout le reste. Et y'a pas forcément des trucs intéressants aux juju dans tous les coins.

- tes étoiles vont êtres parfois moches car même si tu es à très faible grossissement les échanges d'air par une fenêtre créent une turbulence très importante.

- et manquerai plus que ton velux soit sous la lumière d'un lampadaire ou orienté vers le centre de ton village (sauf s'ils etteignent tout bien sûr).

 

Dans tous les cas un pied (et un bon) s'impose avec de telles jumelles. Il faudra que tu puisses orienter dans plus ou moins toutes les directions (si tu peux pas le zénith c'est pas grave, sauf à bricoler un truc pour observer allongé) et qui te tienne les juju dans cette position sans que tu ais besoin de toucher à quoi que ce soit. Sinon ce sera la galère.

 

A part ça, pas de regret si tu dois oublier le lunaire et planétaire ? Et là où tu habiteras à l'avenir, c'est aussi à la campagne. Car si c'est en ville les juju ne te solutionneront rien quand tu seras là bas. Désolé de t'embêter avec toutes ces remarques mais en astro il faut savoir jouer des différentes contraintes !

J'opterais pour un bon trépied alors ! Puis-je allier le côté pratique et le bonheur de visiter l'univers ?

Je pensais que les Jumelles était un bon compromis. Je peut vraiment pas prendre de téléscope, Avez-vous une altérnative ?

Tu es trop avare en informations pour répondre.

A l'étranger, c'est en ville, en rase campagne, quelles seront tes possibilités de déplacement sur place, es-tu obligé de prévoir un instrument qui tienne dans tes bagages ou peux-tu te faire livrer sur place?

De toute façon des jumelles à visée droite nécessitent une chaise longue, une monture et "trépied" adapté...tout cela ne rend pas l'ensemble fort pratique et transportable.

Patte.

Je serais souvent en campagne proche de la ville. Non j'aimerais avoir quelques chose de compacte et transportable. D'où les jumelles.

Regardes voir ici http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=68516 , tu auras deux dessins fais sur des 20x80. Ce sont typiquement des objets pour lesquels les jumelles ne sont pas faites et qui donneraient de bien meilleurs résultat avec un télescope. A budget idem ça pourrait être un dobson 200/1200. Le même M13 et la même jupi dans ce dobson : http://www.asod.info/?p=7568 et http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=116109 . Alors attention un dessin c'est pas pile la réalité de ce qu'on voit à l'oculaire mais plutôt la somme des détails qu'on aura collecté le temps de l'observation avec forcément aussi une part d'interprétation. Mais ça te donne au moins une idée et un point de comparaison.

Attention je n'essaye pas de te décourager de prendre ces jumelles mais juste insister que n'avoir que des jumelles comme instrument unique dans le but de faire tous les domaines de l'astro visuelle est vachement limitatif. Si tu regardes un peu sur les forums quasiment tous ceux qui ont de telles jumelles ont un (ou plusieurs) autres instruments en parallèle. Et comme le dis Patte, avec un pied suffisamment costaud ces jumelles ne seront plus si compactes que ça. On ne peut donc pas les choisir à la légère, c'est un instrument spécialisé et pas un passe partout capable de tout faire. De ce que tu nous dis j'ai un peu peur que tu t'en fasses une mauvaise idée...

Regardes voir ici http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=68516 , tu auras deux dessins fais sur des 20x80. Ce sont typiquement des objets pour lesquels les jumelles ne sont pas faites et qui donneraient de bien meilleurs résultat avec un télescope. A budget idem ça pourrait être un dobson 200/1200. Le même M13 et la même jupi dans ce dobson : http://www.asod.info/?p=7568 et http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=116109 . Alors attention un dessin c'est pas pile la réalité de ce qu'on voit à l'oculaire mais plutôt la somme des détails qu'on aura collecté le temps de l'observation avec forcément aussi une part d'interprétation. Mais ça te donne au moins une idée et un point de comparaison.

Attention je n'essaye pas de te décourager de prendre ces jumelles mais juste insister que n'avoir que des jumelles comme instrument unique dans le but de faire tous les domaines de l'astro visuelle est vachement limitatif. Si tu regardes un peu sur les forums quasiment tous ceux qui ont de telles jumelles ont un (ou plusieurs) autres instruments en parallèle. Et comme le dis Patte, avec un pied suffisamment costaud ces jumelles ne seront plus si compactes que ça. On ne peut donc pas les choisir à la légère, c'est un instrument spécialisé et pas un passe partout capable de tout faire. De ce que tu nous dis j'ai un peu peur que tu t'en fasses une mauvaise idée...

Merci pour ces précisions, le gars avec ses 20x80 a l'air assez satisfait, moyennant un bon trépied et une chaise longue.

Je m'attend pas à quelque chose d’exceptionnel comme on peut voir sur du télescope, mais au moins pas mal de choses sympa!

Le télescope sera trop encombrant pour moi.

Que me conseillez vous comme marque? Que pensez-vous de celle la ?

http://www.optique-pro.fr/jumelles-orion-astro-20x80/p,33618?utm_medium=cpc&utm_term=33618&utm_campaign=1704&utm_source=froogle-fr&gclid=CIzZ1dPVmtMCFReNGwod-hEEkQ&utm_content=

ou encore celle la?

http://www.optique-pro.fr/jumelles-celestron-skymaster-20x80/p,7829

J'aimerais mettre max 200 euros dans des jumelles de qualité.

Merci pour ces précisions, le gars avec ses 20x80 a l'air assez satisfait, moyennant un bon trépied et une chaise longue.

 

Je m'attend pas à quelque chose d’exceptionnel comme on peut voir sur du télescope, mais au moins pas mal de choses sympa!

 

Le télescope sera trop encombrant pour moi.

 

Que me conseillez vous comme marque? Que pensez-vous de celle la ?

 

http://www.optique-pro.fr/jumelles-orion-astro-20x80/p,33618?utm_medium=cpc&utm_term=33618&utm_campaign=1704&utm_source=froogle-fr&gclid=CIzZ1dPVmtMCFReNGwod-hEEkQ&utm_content=

 

ou encore celle la?

 

http://www.optique-pro.fr/jumelles-celestron-skymaster-20x80/p,7829

 

J'aimerais mettre max 200 euros dans des jumelles de qualité.

Up

Salut,

Perso, en relisant tes premiers posts, j'ai l'impression que -comme tout débutant, nous y compris quand nous avons commencé- tu surestimes grandement ce que tu seras capable de voir aux jumelles.

J'ai toujours des 10x50 avec moi pour passer le temps quand j'ai un shoot en cours, mais la quantité de lumière captée est bien moindre qu'un telescope.

Je comprends la problématique du déménagement, mais ne serait il pas urgent d'attendre que ta situation se stabilise? Le ciel sera encore là demain.

Il faut bien avoir en tête qu'aux jumelles, le ciel profond c'est de vagues taches floues, que les planètes sont presque toutes des points lumineux et rien de plus.

Je ne dénigre pas les jumelles, la vision bino et le grand champ est vraiment une sensation agréable, mais il faut vraiment avoir en tête ce dans quoi on met les pieds!

Il faut oublier les belles photos et regarder un peu les dessins, qui donnent une idée plus fidèle de ce qu'on voit, sous un ciel extra et des conditions parfaites.

Bon courage

Julien

Salut,

Perso, en relisant tes premiers posts, j'ai l'impression que -comme tout débutant, nous y compris quand nous avons commencé- tu surestimes grandement ce que tu seras capable de voir aux jumelles.

 

J'ai toujours des 10x50 avec moi pour passer le temps quand j'ai un shoot en cours, mais la quantité de lumière captée est bien moindre qu'un telescope.

Je comprends la problématique du déménagement, mais ne serait il pas urgent d'attendre que ta situation se stabilise? Le ciel sera encore là demain.

 

Il faut bien avoir en tête qu'aux jumelles, le ciel profond c'est de vagues taches floues, que les planètes sont presque toutes des points lumineux et rien de plus.

 

Je ne dénigre pas les jumelles, la vision bino et le grand champ est vraiment une sensation agréable, mais il faut vraiment avoir en tête ce dans quoi on met les pieds!

 

Il faut oublier les belles photos et regarder un peu les dessins, qui donnent une idée plus fidèle de ce qu'on voit, sous un ciel extra et des conditions parfaites.

 

Bon courage

 

Julien

Bonjour Julien,

Tu as sûrment raison à peut prés pour tout, je pense quand même me prendre de bonne jumelle pour faire de observation lunaire. Que prendre?

Tu devrais aller dans un club astro et essayer, ainsi tu comprendras par toi-même pourquoi les jumelles ne sont pas vraiment adaptées à tes attentes.

Patte.

Bonjour Julien,

 

Tu as sûrment raison à peut prés pour tout, je pense quand même me prendre de bonne jumelle pour faire de observation lunaire. Que prendre?

Celles en lien dans ton premier message sont très bien pour leur prix. A conditions bien sûr d'avoir un très bon trépied et de ne pas avoir de problème aux cervicales (quand la lune est basse ça turbule, quand elle est haute, ... ben elle est haute...). Il reste que c'est un très mauvais choix comme instrument unique et à ce budget pour observer la lune. Mais bon tu fais comme tu veux !

Celles en lien dans ton premier message sont très bien pour leur prix. A conditions bien sûr d'avoir un très bon trépied et de ne pas avoir de problème aux cervicales (quand la lune est basse ça turbule, quand elle est haute, ... ben elle est haute...). Il reste que c'est un très mauvais choix comme instrument unique et à ce budget pour observer la lune. Mais bon tu fais comme tu veux !

L'interet de la jumelle c'est que je peut l'avoir partout avec moi.

Selon vous, l'idéal est donc le téléscope. Un en particulier ?

Si c'est pour la Lune, et compte tenu de ton choix d'un instrument léger et facile à transporter, j'opterais soit pour une lunette de type 70/700 ou 80/800, à condition d'avoir une monture correcte (donc une équatoriale, car les montures azimutales bas de gamme sont parfois (souvent ?) inutilisables), soit pour un Maksutov 90 mm.

Le tube optique sera à peine plus encombrant que des jumelles de 80 mm (et pas plus lourd), et de même pour la monture par rapport à un trépied photo (un trépied photo bas de gamme est de toute façon mal adapté à de grosses jumelles ‒ impossible de viser le zénith). La plus grosse différence, c'est peut-être le contrepoids, mais on peut le laisser dans la voiture.

Bref, le matériel est un poil moins léger, mais il est parfaitement adapté à l'observation de la Lune et des planètes (dans les limites de son diamètre), contrairement aux jumelles qui sont en général un instrument complémentaire (elles ne permettent pas l'observation des planètes à cause de leur faible grossissement).

Si c'est pour la Lune' date=' et compte tenu de ton choix d'un instrument léger et facile à transporter, j'opterais soit pour une lunette de type 70/700 ou 80/800, à condition d'avoir une monture correcte (donc une équatoriale, car les montures azimutales bas de gamme sont parfois (souvent ?) inutilisables), soit pour un Maksutov 90 mm.

 

Le tube optique sera à peine plus encombrant que des jumelles de 80 mm (et pas plus lourd), et de même pour la monture par rapport à un trépied photo (un trépied photo bas de gamme est de toute façon mal adapté à de grosses jumelles ‒ impossible de viser le zénith). La plus grosse différence, c'est peut-être le contrepoids, mais on peut le laisser dans la voiture.

 

Bref, le matériel est un poil moins léger, mais il est parfaitement adapté à l'observation de la Lune et des planètes (dans les limites de son diamètre), contrairement aux jumelles qui sont en général un instrument complémentaire (elles ne permettent pas l'observation des planètes à cause de leur faible grossissement).[/quote']

 

Merci pour ces précisions qui me seront grandement utiles.

 

Et que conseillez-vous comme jumelles pour de l'observation lunaire détaillé principalement?

Salut Saween.

Pour te faire une idée et éviter une déception, regarde ce lien qui simule une paire de jumelles.

http://cfaa.is.free.fr/?fct=Jumelles_m&x_jum=10&diam_jum=50&champ_jum=114&obj=Lune&size_obj=1880&title=Jumelles%20Bresser%2010X50

Et celui-ci qui te permet de simuler un télescope :

http://www.stelvision.com/simulateur-telescope/simulateur-telescope.php

En espérant que cela t'aide à faire le bon choix.

Bon ciel.

BB

Salut Saween.

 

Pour te faire une idée et éviter une déception, regarde ce lien qui simule une paire de jumelles.

http://cfaa.is.free.fr/?fct=Jumelles_m&x_jum=10&diam_jum=50&champ_jum=114&obj=Lune&size_obj=1880&title=Jumelles%20Bresser%2010X50

 

Et celui-ci qui te permet de simuler un télescope :

http://www.stelvision.com/simulateur-telescope/simulateur-telescope.php

 

En espérant que cela t'aide à faire le bon choix.

 

Bon ciel.

BB

Bonjour Babaorhum,

Effectivement je pensais qu'on voyais la Lunce d'un peu plus prêt surtout en 20x80.

Ce qui me fait réfléchir beaucoup plus.

On peut faire plein de trucs avec une fourchette, mais pour manger de la soupe une cuillère est plus pratique.

Patte.

Bonjour Babaorhum,

 

Effectivement je pensais qu'on voyais la Lunce d'un peu plus prêt surtout en 20x80.

 

Ce qui me fait réfléchir beaucoup plus.

Ravi d'avoir pu t'être utile.

BB