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Vieux 22/10/2017, 13h57   #226
AlphaCentaury
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Je peux comprendre la réaction de Tom Stafford.

L'embourbement de la NASA avec la Navette et les coupes et changements de programmes incessants sont franchement énervants. Heureusement qu'il y a le secteur privé pour faire remuer tout ça, on en avait vraiment besoin, après des années à tourner en rond avec l'ISS et la Navette...

Fut un temps pourtant où l'on prennait des risques à la NASA (m'enfin, NACA)...

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Dernière modification par AlphaCentaury ; 22/10/2017 à 14h03
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Vieux 22/10/2017, 15h46   #227
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Le secteur privé est un nouveau moteur de l'aventure spatiale c'est vrai, et c'est tant mieux.

Tom Stafford n'est cependant pas impressionné par ce qui constitue le socle technologique de Space X et Blue Origin, à savoir la capacité à réutiliser capsule et boosters.
Le § de l'article : "Stafford is not impressed. One of the engineering foundations of SpaceX and Blue Origin's launch vehicles is the ability to reuse the capsule and empty fuel tanks. But Stafford has a shrewd way of cutting into this progress of the modern day with hard-won perspective. "They want to reuse the first stage, but we've been doing that 30 years," he says. "It was called the Space Shuttle. Ever hear of it?" Most of the shuttle launch system was reuseable, including the solid rocket boosters. "The only thing we threw away was the large orange tank," Stafford says."

Enfin, la navette c'est du passé...

Mais il reste aux US à mettre les financements en adéquation avec leurs ambitions (pour ce qui concerne la NASA du moins).
(l'article de PM soulève aussi le problème)

La NASA réussit elle aussi ses essais moteurs l'air de rien (le 19 octobre) :
http://www.moondaily.com/reports/Hum..._test_999.html
https://www.nasa.gov/topics/journeytomars/index.html

Dernière modification par C02 ; 22/10/2017 à 16h03
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Vieux 22/10/2017, 16h04   #228
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Ce qui est différent par rapport aux boosters de navettes, c'est que les étages atterrissent de la même manière qu'ils sont parti : à la verticale et à côté des installations aérospatiales ou sur un barge.
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Vieux 22/10/2017, 16h17   #229
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Certes c'est différent.
C'est vrai que c'est impressionnant à voir, d'autant plus quand ça revient sur une barge autonome...
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Vieux 24/10/2017, 20h53   #230
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A lieu en ce moment le Space Tech Expo en Allemagne, du 24 au 26 octobre.
Dans ce cadre 3 articles de Spacenews, au sujet de l'importance de la coopération franco-allemande au sein de l'ESA, de la participation de l'ESA dans le programme Orion, et de l'avancement de la mise au point du module de service d'Orion (interview d'Oliver Juckenhöfel d'Airbus, lequel donne aussi son sentiment sur le Deep Space Gateway, et discute des potentielles opportunités d'Airbus en particulier et du privé en général en orbite terrestre pour le futur proche) :

http://spacenews.com/franco-german-r...rope-in-space/

http://spacenews.com/woerner-coopera...re-beyond-iss/

http://spacenews.com/qa-airbus-olive...space-gateway/

Dernière modification par C02 ; 24/10/2017 à 21h13
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Vieux 27/10/2017, 20h01   #231
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L'Europe se prépare pour le Deep Space Gateway :
http://spacenews.com/european-space-...space-gateway/
(On y découvre notamment quelques projets d'améliorations pour Ariane 6)

The Moon ESA's Interactive Guide 👍:
http://lunarexploration.esa.int/#/intro
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Vieux 28/10/2017, 14h38   #232
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Citation:
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L'Europe se prépare pour le Deep Space Gateway :
http://spacenews.com/european-space-officials-outline-desired-contribution-to-deep-space-gateway/
(On y découvre notamment quelques projets d'améliorations pour Ariane 6)
Je n'ai rien lu de bien précis concernant Ariane 6, sauf une vague référence pour "augmenter la capacité de ce lanceur" (alors que les versions actuellement en développement Ariane 6-2 et Ariane 6-4 n'ont pas encore volé).
Par contre il est question d'envisager de construire un cargo capable d'aller-retours (un tug) peut-être en plusieurs exemplaires, pour transporter du fret vers le DSG.
C'est un des souhaits des constructeurs spatiaux européens, comme aussi celui de construire un module à adjoindre au DSG, souhaits qui ne pourraient se concrétiser que si une ministérielle de l'ESA le décidait .... Dans quel but ? probablement pour que des astronautes européens puissent séjourner dans le DSG. Pour quoi y faire ? Ce serait à préciser ....pour que les politiques soient convaincus, qui vivra , verra.

AMHA, les constructeurs ne se lanceront que si de tels engins sont commandés par l'ESA donc financé sur les contributions des européens.
Citation:
Detlef Wilde, head of robotics projects at Airbus Defence and Space, said that ESA has been discussing the Deep Space Gateway concept with NASA for the past two years and although the venture is not yet approved, “the increasingly engaging discussions show that it has sense.”
Nous n'avons pas - pour le moment - de milliardaires prêts à investir de leur propre initiative une fraction de leur fortune dans de tels projets.
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Vieux 28/10/2017, 15h10   #233
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Citation:
Je n'ai rien lu de bien précis concernant Ariane 6
"During a session on the final day of Space Tech Expo Europe in Bremen, Germany, Frederic Masson, an engineer at French space agency CNES, said France is already considering ways to increase performance of the upcoming Ariane 6 launcher to make it fit to contribute to humankind’s next big space endeavor.

“We are preparing a demonstrator for a reusable first stage that is called Calisto,” Masson said. “But we think the most efficient thing would be to add a solar electric space tug as an additional stage.”

Such a space tug concept, Masson said, is already being studied by Airbus Defence and Space.

“If we use an Ariane 6 and a 60 [kilowatt] space tug, we could bring up 9 tons of cargo to the Deep Space Gateway,” Masson said during a presentation, adding the technology could be ready for use in 2024 or 2025
."

Citation:
AMHA, les constructeurs ne se lanceront que si de tels engins sont commandés par l'ESA donc financé sur les contributions des européens.

Citation:
Detlef Wilde, head of robotics projects at Airbus Defence and Space, said that ESA has been discussing the Deep Space Gateway concept with NASA for the past two years and although the venture is not yet approved, “the increasingly engaging discussions show that it has sense.”

Nous n'avons pas - pour le moment - de milliardaires prêts à investir de leur propre initiative une fraction de leur fortune dans de tels projets.
"Detlef Wilde, head of robotics projects at Airbus Defence and Space, said that ESA has been discussing the Deep Space Gateway concept with NASA for the past two years and although the venture is not yet approved, “the increasingly engaging discussions show that it has sense."

https://futurism.com/blue-origins-space-x/

"Unlike SpaceX, however, Blue Origin is largely funded by Bezos without costing U.S. taxpayers anything, which makes this development all the more important."
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Vieux 28/10/2017, 17h14   #234
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Il veulent rendre le premier étage d'Ariane 6 réutilisable ? Génial ! C'est super de voir que SpaceX et Blue Origins font des émules !

EDIT : J'ai confondu. Le 1er étage réutilisabe sera apparemment pour le lanceur Callisto.
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Dernière modification par AlphaCentaury ; 28/10/2017 à 22h25
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Vieux 28/10/2017, 17h42   #235
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ERROR: Si vous lisez ce texte, YouTube est hors-ligne ou vous n'avez pas installe Flash
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Vieux 29/10/2017, 18h42   #236
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http://www.nature.com/news/india-gears-up-for-second-moon-mission-1.22870
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Vieux 30/10/2017, 12h27   #237
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Citation:
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Il veulent rendre le premier étage d'Ariane 6 réutilisable ? Génial ! C'est super de voir que SpaceX et Blue Origins font des émules !

EDIT : J'ai confondu. Le 1er étage réutilisabe sera apparemment pour le lanceur Callisto.
Il y a effectivement une réflexion et des recherches sur le post-Ariane 6. En cela on peut s'avancer un peu (un peu trop à mon avis, mais il n'engage que moi) en qualifiant cela d'améliorations des performances d'Ariane 6. Il s'agit plutôt en l'état de recherche et de tentatives pour développer une toute nouvelle motorisation (Prometheus : méthane/LOX) et un "modèle réduit de lanceur" (Callisto) qui testerait ce moteur, la récupération du premier étage et la réutilisation.
L'ESA n'a - à ce jour - débloqué que des fonds pour cette étude et ce développement expérimental ce qui bien sûr est dans le cadre de sa liberté d'action - approuvée par la ministérielle ESA de Lucerne - de permettre de telles recherches. (probablement au dessus de la centaine de millions d'euros quand même)
SI ces activités et ces essais sont pleinement satisfaisant, on entrerait alors dans une phase qui peut s'appeler Ariane-Next pour développer le lanceur du futur. Cela demanderait une décision de la ministérielle de l'ESA (les politiques des Etats européens membres) pour développer un nouveau lanceur. Sa dénomination sera-t-elle encore Ariane (7 ou néo comme on le lit dans certains articles) ou bien une toute nouvelle pour marquer un important saut technologique ? .... seule Mme Irma et sa boule de cristal pourrait peut-être répondre.
Prendre les déclarations de responsables de l'ESA (qui peuvent être favorables à cet avenir), ou celles de représentants des industriels du spatial pour "pain béni" (ou le laisser entendre) est AMHA vouloir tordre la réalité actuelle.

Ainsi à propos d'une participation de l'ESA (donc de l'Europe) au DSG (projet de la NASA), la phrase multi-citée dans plusieurs posts :
Citation:
"Detlef Wilde, head of robotics projects at Airbus Defence and Space, said that ESA has been discussing the Deep Space Gateway concept with NASA for the past two years and although the venture is not yet approved, “the increasingly engaging discussions show that it has sense."
comporte deux "conclusions" qui sont indissociables :
  • “the increasingly engaging discussions show that it has sense." : les deux années de discussions de plus en plus poussées montrent qu'un tel projet aurait du sens (et cela souligne que Detlef Wilde représentant de Airbus Defence and Space" souhaiterait que l'ESA puisse s'y engager plus avant)
  • "although the venture is not approved" : quoique le projet (et donc l'investissement qui y serait associé) n'est pas encore approuvé (par une ministérielle de l'ESA)

C'est donc un bilan factuel (ni plus, ni moins) de là où en sont ces discussions, et l'expression du souhait de la personne (responsable dans une entreprise du spatial), qui l'a exprimé.
Bien sûr chacun est libre d'interprêter cela autrement suivant ses propres souhaits et de l'exprimer en toute simplicité.
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Vieux 30/10/2017, 12h45   #238
montmein69_2
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Ce lancement de la mission Chandrayan-2 prévu au premier trimestre 2018, sera l'aboutissement d'un travail de près de 10 ans des ingénieurs indiens de l'ISRO.

Ils vont utiliser leur lanceur GSLV Mk II qui est le plus puissant dont ils disposent actuellement (et offre la fiabilité requise, la version GSLV MkIII est encore en développement)
Un orbiteur, un atterrisseur et un rover en font la plus importante mission automatique tentée par l'Inde.
Bonne chance à eux


Dernière modification par montmein69_2 ; 30/10/2017 à 12h57
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Vieux 30/10/2017, 12h52   #239
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Callisto est un démonstrateur.
La phrase de Frédéric Masson dit "we are preparing..."
Le CNES a signé un partenariat avec la JAXA en novembre 2015 dans le domaine des lanceurs réutilisables, qui devrait aboutir dès 2020 à ce démonstrateur, en fonction du résultat des études.

Citation:
Bien sûr chacun est libre d'interprêter cela autrement suivant ses propres souhaits
Tu es le seul à interpréter.
Dans le sens de minimiser.

EDIT :

Tiens, surpris par le ton enjoué de ton post sur Chandrayaan !
Ça fait plaisir.

Dernière modification par C02 ; 30/10/2017 à 12h55
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Vieux 30/10/2017, 16h49   #240
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http://www.statepress.com/article/20...ts-on-the-moon
"The mission will produce the most detailed map to date of the moon and reveal details of frozen water deposits discovered by previous missions. This information about resources like water on the moon has the potential to help NASA plan manned deep space exploration missions. It also has the potential to help establish a human settlement on the moon."

https://spaceflightnow.com/2017/10/2...unch-platform/
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Vieux 01/11/2017, 14h30   #241
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http://www.spacedaily.com/reports/Scientist_devises_a_solar_reactor_to_make_water_an d_oxygen_from_moon_rocks_999.html
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Vieux 03/11/2017, 12h44   #242
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La mission EM1 pas à pas en quelques slides explicatifs (basé sur la vidéo diffusée récemment par la NASA : voir post #203 de ce fil) :
https://www.space.com/38634-nasa-em1-moon-mission-in-pictures.html

Dernière modification par C02 ; 03/11/2017 à 12h47
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Vieux 05/11/2017, 19h02   #243
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http://spacenews.com/nasa-issues-stu...teway-element/ :

"NASA awarded contracts Nov. 1 to five companies (Boeing, Lockheed Martin, Orbital ATK, Sierra Nevada Space Systems and Space Systems Loral) to examine how they could develop a power and propulsion module that could become the initial element of the agency’s proposed Deep Space Gateway."
...
Mike Barrett, manager of the Power and Propulsion Element effort at NASA’s Glenn Research Center, in a Nov. 3 interview : “We’ve been looking at it internally, but if they have different ideas on the general concept of the gateway, how we can do that and how it aligns with their internal plans, then we’re hoping to get that out of this as well,”



An illustration of a Lockheed Martin concept for NASA's proposed Deep Space Gateway, with the Power and Propulsion Module on the right. Credit: Lockheed Martin

Dernière modification par C02 ; 05/11/2017 à 19h05
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Vieux 11/11/2017, 14h52   #244
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https://www.nasa.gov/feature/nasa-co...ration-mission

Après une nouvelle étude complète du calendrier, la NASA table sur décembre 2019 pour le lancement de la mission EM-1.

En 2020, Blue Origin pourrait bien être définitivement dans la course : https://www.nasaspaceflight.com/2017...-glenn-rocket/



Concernant la participation de la Russie au DSG, et un partenariat avec Boeing :

http://tass.com/science/975017
http://tass.com/science/974964

Dernière modification par C02 ; 11/11/2017 à 15h04
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Vieux 14/11/2017, 23h00   #245
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http://www.businessinsider.com/andy-...n-2017-11?IR=T

Interview d'Andy Weir, auteur de "The Martian", au sujet de son nouveau bouquin "Artemis" dont l'intrigue se déroule sur la Lune.
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Vieux 18/11/2017, 15h10   #246
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Projet de collaboration ISRO/JAXA pour l'exploration de la Lune :
http://www.thehindu.com/sci-tech/science/india-japan-working-on-lunar-sample-return-mission/article20533828.ece

Test avec équipage sur le simulateur du vaisseau Federatsiya :
https://sputniknews.com/russia/201711101058992535-federatsiya-spaceship-simulator-sirius-project-moon/



Edit:
http://nasawatch.com/archives/2017/11/doing-something.html


Dernière modification par C02 ; 18/11/2017 à 16h36
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Vieux Hier, 23h24   #247
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Le Moon Village, ça progresse :

http://www.isunet.edu/pages/the-inte...on-village/510
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