Expérience en région parisienne

Bonjour à tous,

Habitant en région parisienne, j'ai comme certains d'entre vous un problème de pollution lumineuse.

Cela étant, je suis incapable de dire si celle-ci est importante chez moi ou pas.

Je souhaiterais savoir si certains d'entre vous vivent s'en proche banlieue de Paris, quel matériel vous avez et ce que vous arrivez à en faire...

Par avance merci et joyeux Noël à tous,

Matthieu

Salut !

Je vois que tu es de Nogent sur Marne. Ne connaissant pas trop la région parisienne (du moins, en astro), je te conseille d'aller jeter un oeil ici :

http://www.avex-asso.org/dossiers/wordpress/?page_id=38

C'est le site Avex avec de très nombreuses cartes sur la pollution lumineuse. Tu pourras voir où se trouvent les sites les moins pollués par chez toi.

De toute façon ne t'inquiète pas, les parisiens sont nombreux ici et t'aideront mieux que moi

Salut, j'habite dans le 95 à environ 20km de Paris et les jours sans nuages on peut voir beaucoup de chose, le soir vers 23h en ce moment on voit très bien Jupiter, Orion et même la nébuleuse que j'ai pu observer aux jumelles (petite tâche grise), je pense qu'avec un télescope tu pourrais observer Jupiter de plus près et même la nébuleuse

Je suis à Chelles. Et le club est à Thorigny. On ne peut pas voir grand chose à part les planètes et des objets hyper brillants. Nous allons observer juste derrière la Ferté Gaucher.

Je me suis mis à la photo avec CCD et filtre Ha de chez moi. En APN c’était impossible.

Jm

Bonjour,

je suis incapable de dire si celle-ci est importante chez moi ou pas.

Ma ville est bien plus petite que Paris (Noon Bison, ne dis rien ); et non, je ne vis pas à côté de Paris .

Mais quelque soit le degré de pollution lumineuse, tu peux quand même apprécier grossièrement:

- tu vois quand même des étoiles, non? .. des bribes de Voie lactée?

- quelles sont les constellations que tu arrives à reconnaître?

- Par ciel dégagé et transparent, peux-tu voir la Petite Ourse? Si oui, combien d'étoiles? (limite mag 4.5 grosso modo)

- quelque soit le degré de pollution lumineuse, tu verras la lune, les planètes "de saison" : la pollution lumineuse n'interfère pas avec ce genre d'observation

- cherches-tu une appréciation pour le visuel ou la photo?

- Nogent sur Marne? Corrige-moi si je me gourre, mais cela te mettrait le dôme lumineux de Paris à l'Ouest, non? Partant, l'Est et le Sud ne seraient pas trop atteints ...

Joyeux Noël

Merci pour vos réponses.

Concernant le club de Chelles, j'aimerais bien y participer.

Est-ce possible? Comment faire? Quel est son fonctionnement?

Je pensais qu'on pouvait quand même un peu profiter du ciel profond même en RP.

J'envisageais d'acheter un Dobson Orion ou Flextube 200/1200. Cela n'aurait donc pas trop de sens sur Nogent?

J'aimerais observer Jupiter, Saturne et la lune bien entendu mais aussi faire un peu de ciel profond car je pense qu'on se lasse vite des planètes si on ne fait que cela.

Matthieu

Merci Starac pour tes questions!!

Toujours aussi rapide...

Je vois des étoiles, la grande ourse en entier, quatre ou cinq étoiles des pléiades à l'œil nu et une vingtaine des pléiades avec un 80/400.

On voit la petite ourse mais pas très clairement.

Seul le visuel m'intéresse.

Paris est plein ouest.

Matthieu

Bonjour

Bienvenu au club du ciel blanc.

La voie lactée est invisible !! pas grave , j ai contourné le problème en

passant d une Lulu de 60 a un Dob de 450 pour commencer.

Et bien ça marche sur les galaxies.

En planétaire aucun problème et en plus on ne s en lasse pas .

Courage....

JM

Passer d'une lunette 60 à un Dob 450, c'est un peu violent!!

Je n'ai pas la place pour cela...Dob maxi 200 voire 250, pas plus.

Je vois des étoiles, la grande ourse en entier, quatre ou cinq étoiles des pléiades à l'œil nu et une vingtaine des pléiades avec un 80/400.

On voit la petite ourse mais pas très clairement.

Seul le visuel m'intéresse.

Paris est plein ouest.

 

Matthieu

Bonjour Matthieu, le Nogentais,

Tu nous dis que à l'œil nu « On voit la petite ourse mais pas très clairement ». Il te faudrait être plus précis sur le nombre exact d'étoiles que tu arrives à voir dans la constellation de la Petite Ourse à l'œil nu. Voici ce que j'indique très souvent aux nouveaux foromeurs de Webastro qui débutent :

Quelle est exactement la qualité du ciel là où tu compte observer la voûte céleste dès que tu auras enfin ton propre instrument d'observation (lunette ou télescope) ? Pour le savoir il y a un test très facile (qui m'avait été indiqué dans les années soixante-dix par une sommité française en astronomie : Robert Sagot, le bibliothécaire de la Société Astronomique de France et un des deux co-auteurs de la célèbre "Revue des Constellations" : http://ecx.images-amazon.com/images/I/61mTLK2xYeL._SL500_SY344_BO1,204,203,200_.jpg) : lorsque la Lune n'est pas présente dans le ciel tu te tournes vers l'horizon Nord et tu comptes combien d'étoiles tu arrives à dénombrer à l'œil nu dans la constellation de la Petite Ourse ? Si tu n'en vois que trois, ton ciel est hélas médiocre… :( Si au contraire tu as la chance d'en apercevoir sept, ton ciel est excellent… :be: C'est ce que je te souhaite. .

Si ça peut te rassurer Matthieu, voici ma propre expérience : j'ai vécu 55 ans en région parisienne, à 8 kilomètres seulement au Sud de Paris, dans la commune où je suis né (à Antony dans les Hauts-de-Seine) et là je n'arrivais à voir à l'œil nu que les étoiles de première et de deuxième grandeur (très exceptionnellement, les nuits sans Lune d'hiver avec un ciel particulièrement pur, quelques étoiles de troisième grandeur. L'avantage, c'est que je connaissais très bien mon ciel étoilé :be: , mais l'inconvénient c'est que je n'ai jamais pu voir la fameuse Voie Lactée... :cry:

Et puis, il y a exactement dix ans (en septembre 2004) j'ai définitivement quitté ma région parisienne natale pour passer ma retraite dans le Sud-Ouest du Cantal d'où est originaire mon épouse. Et là, ma perception de la voûte étoilée a changé du tout au tout !... Notamment je ne reconnais plus le ciel de mon enfance car ici il y a trop d'étoiles visibles l'œil nu dans le ciel !... :be: Ensuite, je peux voir tous les soirs (lorsque les nuages le permettent) la merveilleuse Voie Lactée entre de Dernier et le Premier Quartier de Lune, et ceci depuis mon jardin qui longe pourtant une route départementale éclairée par des lampadaires (fort heureusement ce sont des lampadaires "intelligents" qui éclairent le sol :) et non ces stupides lampadaires "boules" qui éclairent surtout le ciel !... :mad: ). De plus, j'arrive depuis mon jardin à voir à l'œil nu (lorsque la Lune n'est pas présente dans le ciel) très facilement immédiatement six des sept étoiles de la Petite Ourse :be: . Pour la septième, il me faut attendre un bon quart d'heure avant de pouvoir l'apercevoir elle aussi.

Tu vois, Matthieu, j'apprécie sans doute beaucoup plus le ciel de ma commune du Cantal que ceux qui y sont originaires, car moi je sais ce qu'est la frustration de ceux qui ont un ciel pollué.

Un dernier point, Matthieu, figure-toi que j'ai même pu étonner mon épouse sur la pureté du ciel cantalien il y a quelques années (en octobre 2009). :D J'ai déjà indiqué cette anecdote sur Webastro : http://www.webastro.net/forum/showthread.php?p=1552803&highlight=incendie#post1552803.

Bonjour Titia , et bonjour à toutes et à tous ,

 

Mon plus beau souvenir observé dans le ciel concerne tout simplement une superbe voie lactée étincelante !!!... : l'observation à Maurs (Cantal) en octobre 2009 d'un merveilleux "incendie dans le ciel" (voir : http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=61903&page=2 ; message #29 :

 

Un dernier mot Annie, c'était à l'automne dernier, un soir de Nouvelle Lune je suis sorti par hasard à l'arrière de mon terrain et ai vu un spectacle inhabituel : la merveilleuse Voie Lactée (qui n'est jamais visible chez moi au-dessous de 45° d'élévation) barrait entièrement la voûte étoilée du Nord au Sud jusqu'à 20° au-dessus de l'horizon. J'ai alors appelé mon épouse (qui est très peu intéressée par l'astronomie) pour qu'elle puisse admirer ce merveilleux spectacle et elle m'a dit en voyant cette extraordinaire Voie Lactée scintillante : « Oh !... Je n'ai jamais vu autant d'étoiles dans le ciel du Cantal, on dirait qu'il y a un incendie dans le ciel !... »

 

Je vous souhaite à toutes et à tous de pouvoir vous aussi observer une nuit un tel incendie dans le ciel !... :be:

 

Roger le Cantalien.

Je te souhaite, Matthieu, et je souhaite à tous les webastrams de pouvoir admirer, vous aussi, un soir un tel incendie dans le ciel !... :be:

Roger le Cantalien.

Bonjour

Passer de 60 a 450 ce n est pas violent , c est juste un autre monde.

Il est sûr que si je n avais pas eu la place , je serais resté avec le Lulu.

JM

Bon je sens bien qu'on m'appelle là (hein Starac ) l'astro en RP,voire dans Paris, y'a plusieurs solutions foi de parisien:

- le planétaire : ça marche bien, et plus y'a du diamètre, mieux ça marche. Tape Willexpel dans le moteur de recherche ça te donnera une idée de ce qu'un C14 au 15e étage d'un immeuble intramuros peur sortir. Nettement plus modestement avec un C6 je me suis sorti quelques images pas ridicules

- le ciel profond : là aussi il y a quelques dieux qui arrivent à sortir des images depuis Paris (cf Jean-Baptiste Paris), mais en règle générale vaut mieux se la jouer nomade. A 50 kms de Paris on arrive à voir de jolies choses (j'ai passé un bon quart d'heure à m'en mettre plein les mirettes sur le trapèze d'Orion dans un dob 300mm) et faire des images des grands classiques sans problèmes.

Au final, comme dit DOB BLEU, tout dépend des capacités que tu as TOUT PRES de chez toi : si tu peux observer dans ton jardin ou depuis ton balcon, y'a pas de secret faut jouer le diamètre, si t'es coincé : faut jouer le transportable.

En ce qui me concerne, j'habite au fin fond du 13eme arrondissement alors je joue la modularité :

- extra light : une 66/400 sur AZ3, opérationnel en moins de cinq minutes, (en bonus ça peut marcher aussi pour les voisines )

- light : un C8 sur CG5 pour du planétaire devant chez moi (je vois la Polaire pour la mes), ça attire parfois le promeneur et ça permet de belles rencontres à la John Dobson

- heavy : le C8 sur CGEM pour imager en CP sans autoguider (pour le moment), à réserver quand je sors seul à 20-50 kms de Paris.

- extra heavy : 60 à 70 kms en voiture avec les deux montures et les deux tubes...(plus de la bière, du thé des gâteaux et des potes, on appelle ça l'Enfer quoi)

Hello cher ami francilien,

Je n'habite pas très loin de toi, à Saint-Mandé. Juste avant j'habitais dans le 18e et j'observais de ma terrasse en plein Paris.

J'ai un C8 et une Lunt 35.

Petite lapalissade, pour observer le soleil le jour on s'en fiche de la pollution lumineuse nocturne.

Sinon plus sérieusement.

- planétaire : aucun problème

- étoiles doubles : aucun problème

- amas ouverts : très très bien

- amas globulaires : bien

- nébuleuses : c'est là que le bas blesse, faut se concentrer sur les plus brillantes genre M42 en ce moment. Un bon filtre OIII et/ou UHC aide pas trop mal

- galaxies : cata intégrale, passe ton chemin ou attend d'apporter ton matos à la campagne

Voilou j'espère que ça te donne un petit aperçu.

J'ajoute ma petite expérience. Je suis à pantin en plein centre ville et j'ai commencé à faire du planetaire avec un C6 il y a quelques semaines ! Je suis vraiment surpris de ce qu'on peut faire ! Entre la lune, Jupiter,....

Profitez en bien !

Christophe

Merci pour toutes vos réponses.

Je crois que je vais jouer la modularité.

Mon ETX-80 dans l'appart pour l'observation de tous les jours.

Un Dobson 200/1200 dans le box que je sortirai de temps en temps lorsque le ciel, la température et la carte du ciel s'y prêteront.

Je suis allé à la maison de l'astronomie où ils ont commencé par le conseiller un Maksutov 127/1500 mais je voyais pas l'intérêt. Le C8 est super gros, paradoxalement plus encombrant que le Dobson je trouve.

Du coup...Dobson! Il paraît en plus que ça se revend bien au cas où.

La question qui reste est GoTo ou pas.

Bonne année!!

Bonjour

Toujours dur de répondre a, GoTo ou pas GoTo.

Vu le ciel de rêve dont tu disposes, il serai peut-être plus

judicieux de voir du côté pratique et économique.

un 200 GoTo pèse un peut plus lourd et est un peut plus

chère qu un 200 sans.

Pour un peut moins chère qu un 200 GoTo et le même poids il y a aussi

un 250 style flextube qui lui se repli.

Sur certains objets tu risques de le pointer avec le 200 GoTo

sans le voir et de l apercevoir dans le 250 sans GoTo:confused:.

Reste plus qu a y réfléchir.

JM

La question qui reste est GoTo ou pas.

Salut

Entre les deux, il y a l' Intelliscope, on bouge le tube manuellement pour pointer la cible choisie dans la raquette ( il suffit de l' initialiser sur 2 étoiles ) en s' aidant des flèches et des chiffres vus a l' écran

Merci pour ces conseils.

Je crois que le 250 sera trop gros. Je n'ai vu que les flextube 200 et 300.

Le 200 passe et le 300 est immense je me dis que le 250 sera intermédiaire donc un peu trop imposant.

J'ai pas mal songé à l'intelliscope xt8 mais il a l'inconvénient de ne pas se replier et d'être moins logeable. Je ne crois pas qu'il se démonte facilement.

Je vais regarder ça.

Bonne nuit.

Bonjour

Je m étais permis de citer le 250, car d après certaine lecture

la différence entre le 200 et 250 n était pas énorme. Même focale.

Je viens de faire un tour sur le site OU, et les cartons d emballage

ont les même dimensions. Le 300, c est une bonne taille au dessus.

JM

La question qui reste est GoTo ou pas.

C'est une question qui fait toujours polémique!

Personnellement, je ne pourrai plus m'en passer. C'est tellement pratique et agréable! Notamment quand on initie des amis ou qu'on fait une soirée astro (on a plus de temps disponible pour expliquer aux gens ce qu'ils voient et pour discuter avec eux, le scope gère le reste).

bonjour,

pour ma part je n'habite pas Paris mais une ville du Nord noyée dans la pollution lumineuse (mg 4 visible quand même).

dimanche soir, j'ai délaissé mon dobson 200 placé dans la famille à la campagne (à cause de la plein Lune) pour mon vieux mak 127 sur mon balcon citadin; Etant placé plein ouest, j'ai pu admirer les doubles de la Lyre dont delta Lyre (étoile orangée) dans l'astérisme Stephenson 1. J'ai ensuite attaqué les doubles du Cygne dont Albiréo et une étoile triple que j'observais pour la première fois: omicron 1 + 30 Cygne (avec une étoile jaune, une bleutée et une blanche formant un trio très esthétique).

après avoir observé la belle double delta Céphée, j'ai tenté M39, avec une vingtaine d'étoiles visibles quand même, et ce malgré les conditions de pollution et de Lune génante; Certes la vision de l'amas n'avait rien à voir avec mon dobson à la campagne mais cela prouve que l'observation en ville reste possible à condition de ne pas être trop difficile.

pour moi les planètes, la Lune et les étoiles doubles (et il y en a de très belles) + quelques amas pas trop difficiles, sont largement observables en ville même avec un instrument modeste si on est motivé (perso je n'ai pas de goto et j'adore mon pocket sky atlas).

bon ciel

Salut,

pour ma part j'ai résolu le problème de pollution lumineuse en RP Je n'observe plus qu'une seule étoile, et en plein jour !!!

Plein d'avantages : il fait pas froid, on peut se coucher à heure "normale", et on rentre pas avec les pieds gelés pour se coller contre Madame !!!

c'est indéniable qu'on ne voit plus les mêmes objets qu'il y a 20 ou 30 ans

en 1986 avec un newton200 je voyais M97; plus maintenant

en 1995 à l'oeil nu je voyais la voix lactée; plus maintenant

j'habite palaiseau dans le 91

par contre aujourd'hui je distingue encore la lune:be:

Yo !

je crois que si on veut vraiment prendre plaisir en observation visuelle, ben ya un moment fô se spécialiser sur des familles d'objets, familles dépendant des conditions du site d'observation.

Perso, je trouve déconnant (outre les premiers instants de la découverte, l'émerveillement) de s'écrimer à vouloir "tout faire" partout. C'est la ville qui m'a fait apprécier la Lune comme jamais (sujet inépuisable) et les planètes.

Le reste, je l'apprécie sous des ciels que je vais chercher. Et ces occasions étant (jadis) rares, ben j'ai rarement fait de planétaire lorsque les conditions pour le ciel profond étaient optimales, au "risque" de "gacher" du temps de ciel, dont chacun aime à dire que ces derniers temps (et les disponibilités) font que c'est chose comptée.

et comme Roger, bouffer de la crotouille un certain temps, faisant un peu ruminer la bête de ne pas pouvoir accéder aux images rêvées fait que le choc d'un ciel parfait prend une toute autre dimension. Un mal pour un bien.

et pi Paris, c'est aussi des occasions rares pour qui n'y est pas, de rencontres nombreuses, de clubs renommés, de la Villette ou du Palais de la découverte, mais aussi des séances d'observation inoubliables en pofitant des observatoires Parisiens (la Sorbone de la SAF, la lunette Arago, Meudon, lunette de Triel ou de Juvisy). Ya de quoi baver !!!!

Mais en fin de compte, je ne vois pas trop de mal : profitez du ciel urbain, il a un ertain potentiel, notemment en termes de seeing souvent surprenant que bien des astro montagnards aimeraient avoir.....

Moi l'astro en ville, j'aime !

(autre part aussi d'ailleur....)