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Matériel général Ici, c'est pour discuter de tout ce qui touche au matériel : télescopes, adaptateurs, oculaires,... Cependant prenez garde, ce forum n'est pas appropriée pour les questions de matériel astrophotographique.

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Vieux 20/09/2017, 18h32   #451
SPARKY
SPARKY
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Moi aussi, j'ai cherché à trouver un astram... intéressé pour reprendre mes Lunt voulant passer au 120 d'APM... mais pas d'amateur...
Je conserve en l'état mes Lunt qui me procure une très grandes satisfaction...

Bon ciel... encore une fois... Sparky
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Vieux 20/09/2017, 21h03   #452
plugnprod
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Les Astram vont vieillir et ils y viendront ;-)
En plus quel régal en terrestre..
d'içi là il y aura une 150 trop lourde pour eux mouarf !
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Vieux 20/09/2017, 21h24   #453
grelots
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Le soucis est le prix d'occas... Il faut bien 2000€ j'imagine?
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Vieux 20/09/2017, 21h31   #454
Daniel Rosier
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Citation:
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Le soucis est le prix d'occas... Il faut bien 2000€ j'imagine?
Si je ne me trompe pas, c'est le prix demandé par sparky pour ses jumelles, il confirmera je suppose.

Et c'est vrai que, vu le prix des jumelles neuves et leur qualité, difficile de descendre le prix d'occasion plus bas... sauf en troisième main peut-être...
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Vieux 20/09/2017, 22h40   #455
kmylle
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Bonjour

Je pense que 2000,00 euros est un prix raisonnable sur le marché de l occasion soit 33% moins cher qu'une paire neuve...

Cordialement


Citation:
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Le soucis est le prix d'occas... Il faut bien 2000€ j'imagine?
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Vieux 20/09/2017, 23h34   #456
plugnprod
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En réponse au prix en occasion de ce genre d'instrument, plusieurs critères rentrent en compte: le prix actuel en neuf, son état, le marché offre/demande, la spécificité de l'instrument, et bien entendu, le plus important le coup de coeur la motivation et les attentes de l'acheteur potentiel ;-)
Alors 2000 ? 1900 ? 1800?
Pour moi sur le fond cela ne change pas grand chose.
Et puis pour un acheteur potentiel de ce genre d'instrument, il faut prévoir un budget assez conséquent pour que l'observation soit à la hauteur des capacités de ces Bino !
180x avec une fourche impossible à équilibrer correctement sans risque de vibration et un pied photo ...Pour avoir testé...Je laisse ma place ;-)
800€ dans une altaz manuel de qualité...les objets filent vites ...et c'est vite chiant ;-) Comme quoi finalement, je casse toute possibilité de vente ;-)
D'ailleurs, je crois que les déceptions d'observation avec de grosses Bino viennent de là car faute d'une bonne monture on se contente par obligation de ne pas dépasser les 80x
Petite réflexion du soir...
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Vieux Hier, 10h15   #457
Daniel Rosier
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La demande ayant tendance à augmenter, les prix devraient baisser😉.

Maintenant, à voir, si on n'a pas le budget pour les binoculaires apo + monture à l'avenant:

- binoculaires achromatiques pour le grand champ et faible grossissement +...

- un tube genre mak 127 et tête bino pour le planétaire et objets brillants type AG.

Le tout, en alternance, sur monture Az4, ou même, en même temps, mais plus onéreux, sur monture dual az.

Cette configuration serait probablement moins chère que les binoculaires apo et monture ? À considérer...

Bonne journée à tous

Daniel
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Vieux Hier, 10h27   #458
grelots
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Mak 127 plus bino.... Un peu sombre
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Vieux Hier, 11h02   #459
plugnprod
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Je ne crois pas trop à l'augmentation de la demande....de l'intérêt oui , on le voit ;-) mais de la à investir ...
Après on peut tourner dans tous les sens différents combos..rien ne remplacera une bonne paire de jumelle. Sinon cette instrument n'aurait pas lieu d'exister ;-)
Les avantages indéniables ?
Polyvalence..terrestre /astro
Pas de collimation
Mise en œuvre rapide
Pas de mise en température (oú peu)
Pas de crémaillère , renvoie coudé et mise au point bourrée de shifting
Vraie vision bino ultra lumineuse
Pas de concurence compacité/luminosité /polyvalence
Ultra grand champ
Quoi qu'on en dise le prix de deux tubes de 100mm Apo ne me semble pas déraisonnable (combien valait une genesis 100/500 ?
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Vieux Hier, 12h36   #460
babar001
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Citation:
Envoyé par Daniel Rosier Voir le message
La demande ayant tendance à augmenter, les prix devraient baisser😉.

Maintenant, à voir, si on n'a pas le budget pour les binoculaires apo + monture à l'avenant:

- binoculaires achromatiques pour le grand champ et faible grossissement +...

- un tube genre mak 127 et tête bino pour le planétaire et objets brillants type AG.

Le tout, en alternance, sur monture Az4, ou même, en même temps, mais plus onéreux, sur monture dual az.

Cette configuration serait probablement moins chère que les binoculaires apo et monture ? À considérer...

Bonne journée à tous

Daniel

+ 1
mais avec un mak de 150 et une petite equatoriale pour le suivi planétaire.
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Vieux Hier, 12h47   #461
Chtit Bilou
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Yop !

Pourriez-vous me rappeler la (les) monture(s) qui déchire(nt) avec APM 100 ou 120 ?
J'ai la flemme de relire les milliers de pages de ce sujet ... ... ... :-)

Merki et bon ciel !
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Vieux Hier, 14h16   #462
plugnprod
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Motorisé ou manuelle ?
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Vieux Hier, 15h51   #463
Wargentin
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Comme certains ont évoqué leur souhait de passer aux 120, voici les raisons pour lesquelles je n'irai pas au-delà de mes 100 mm.

Mon trépied est un Berlebach à crémaillère, qui a l'immense avantage de pouvoir être ajusté en hauteur en fonction des objets observés. C'est le top du confort ! Avec les jumelles de 100 mm, la crémaillère de 39 cm est déjà un peu limite pour couvrir toutes les hauteurs de l'horizon au zénith, alors avec les 120, qui sont plus longues de 13 cm, elle serait clairement trop courte. Il faudrait alors que je trouve un trépied avec une crémaillère plus longue, mais je n'en connais pas.

La stabilité de mon dispositif est excellente, mais rien ne dit qu'il en serait de même avec des 120. Elles pèsent 2,5 kg de plus, ce qui n'est pas négligeable. Ajouté à la longueur supplémentaire, et aux grossissements supérieurs, cela risque de dégrader cette stabilité à laquelle je suis très attaché.

Pour la mise en température, je ne la trouve pas si rapide que ça. Je n'ai pas fait d'estimation précise, mais il est clair que pendant au moins la première demi-heure, les étoiles à 42x manquent de piqué. L'image n'est pas mauvaise, mais elle ne rend pas justice à la qualité optique de ces jumelles. Sur la lune, c'est même franchement décevant tant que la mise en température n'est pas établie.
A titre de comparaison, ma lunette chinoise 120 ED met plus d'une heure pour que l'aberration de sphéricité causée par le changement de température se résorbe. Il n'y a pas de raison pour que les APM ED de 120 mm fassent significativement mieux qu'une lunette de même diamètre.

Il y aussi l'encombrement, qui commence à être conséquent. Par exemple, si je veux faire une sortie en voiture avec les jumelles plus mon télescope (Orion XT10g), je mets la monture du télescope dans le coffre avec les accessoires, le tube du télescope sur la banquette arrière, le trépied au sol devant la banquette arrière, mes atlas sur le siège passager, et les jumelles au sol devant le siège passager. Avec des 120, cette configuration n'est plus possible.

Enfin il y a le prix. En admettant que je puisse revendre les miennes à 2000 €, il me faudrait débourser 2300 € pour les 120, auxquels s'ajouteraient encore au moins 300 € pour une nouvelle monture, car mon AYO version I ne suivrait plus. Donc cela fait 2600 €, pour un gain de 20%, avec tous les inconvénients évoqués ci-dessus.

Je trouve que les APM 100 ED constituent un très bon compromis entre performance, qualité otique, et plaisir d'observation.
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Vieux Hier, 15h58   #464
Wargentin
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Citation:
Envoyé par Chtit Bilou Voir le message
Pourriez-vous me rappeler la (les) monture(s) qui déchire(nt) avec APM 100 ou 120 ?
J'ai la flemme de relire les milliers de pages de ce sujet ... ... ... :-)
Sans être exhaustif :

Képler Dual TD2 / Skytee 2 / TS AZ5, et autres clones (certainement le meilleur rapport qualité/prix)
AOK Swiss AYO II
APM Fork Mount
Binoptic II Fork Mount
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Vieux Hier, 16h12   #465
Wargentin
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Citation:
Envoyé par plugnprod Voir le message
Les avantages indéniables ?
Polyvalence..terrestre /astro
Pas de collimation
Mise en œuvre rapide
Pas de mise en température (oú peu)
Pas de crémaillère , renvoie coudé et mise au point bourrée de shifting
Vraie vision bino ultra lumineuse
Pas de concurence compacité/luminosité /polyvalence
Ultra grand champ
Tu as oublié les images ni inversées ni retournées, contrairement à la plupart des instruments d'astronomie. Bon, c'était implicite quand tu as évoqué le terrestre, mais c'est très agréable aussi en ciel profond. On se ballade parmi les étoiles de manière totalement intuitive, pas besoin de gymnastique cérébrale pour savoir où on se trouve dans le ciel.
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Vieux Hier, 17h21   #466
Chtit Bilou
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Pas d'électronique !!!

Merci à Wargentin pour avoir balancer quelques références. C'est vrai qu'on a du Berlebach à dispo pour le trépied, j'aime.
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Vieux Hier, 17h26   #467
syncopatte
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J'ai vu le prix de la Berlebach à crémaillère...

Du coup j'ai cherché une alternative, que voici:

http://www.nedo.com/index.pl?Lang=FR...elstative.html

Vous pensez que cela pourrait faire l'affaire?
(je suis aussi en train de réfléchir sur les vérins de fosse de garage)

Patte.
__________________
se coucher tard nuit (R. Devos)

Pour les débutants: cliquez ici et là!

Mon blog perso (bricolages, croas etc...)
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Vieux Hier, 19h01   #468
plugnprod
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Quand je vois le prix des montures proposées AOK Swiss AYO II, APM Fork Mount
Binoptic II Fork Mount + un trépied, même si l'on ne souhaite pas d'électronique, l'AZEQ5 à 1200€ motorisée, légère et facile à mettre en oeuvre...Qui plus est, fait une très bonne équatoriale si nécessaire pour un deuxième instrument ;-)
en plus j'observe assis, et ...moins de hauteur, moins de porte a faux et de risque de casse au cas ou ;-)
et puis à 150x sur la lune ça me gonfle de recentrer toutes les 5 secondes ;-)
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Vieux Hier, 23h04   #469
SPARKY
SPARKY
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Localisation: SAINT-ETIENNE
Messages: 126
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bonsoir,

personnellement comme j'ai du déjà l'écrire 10 fois dans d'autres discussions... Avec mes Lunt j'ai opté en monture pour un TWINMASTER OMEGON avec un contrepoids de 5 kg... C'est le top,en suivi fin y compris à fois 153... Mollettes très progressives sans à coup... Et Hyper stable... Pour moins de 400 €...
Bref, il y a moyen d'exploiter ses jumelles de 7 kg avec efficience sans trop investir..

bon ciel... Sparky
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