Webastro
La communauté de l'astronomie


M
E
N
U


Précédent   Forums d'astronomie Webastro > Discut' > Science
Mot de passe oublié? S'inscrire

Science Ce qui concerne la science plus généralement

Astro
Quizz
Jouer
Réponse
 
Outils de la discussion Modes d'affichage
Vieux Hier, 07h41   #126
syncopatte
Animateur
 
Avatar de syncopatte
 
Date d'inscription: février 2005
Localisation: au pied du désert...
Messages: 33 893
Par défaut

C'est sympa pourtant un solex! Et quand on maîtrise le wheeling avec ça, on est paré!

Patte.
__________________
se coucher tard nuit (R. Devos)

Pour les débutants: cliquez ici et là!

Mon blog perso (bricolages, croas etc...)

Dernière modification par syncopatte ; Hier à 07h43
syncopatte est actuellement connecté   Réponse avec citation
Vieux Hier, 09h55   #127
C02
Membre
Géante rouge
 
Avatar de C02
 
Date d'inscription: juin 2017
Messages: 79
Par défaut

En plus de la pollution issue de la combustion du charbon les allemands doivent diffuser un petit ingrédient supplémentaire dans l'air européen pour qu'on soit à ce point aveuglé par ce "modèle de vertu"...

https://www.sauvonsleclimat.org/fr/presentation/etudes-scientifiques/3375-electricite-renouvelable-intermittente-europe

Les besoins en ressources de la "transition énergétique":

https://www.lesechos.fr/finance-marches/marches-financiers/030454538803-metaux-les-besoins-colossaux-de-la-transition-energetique-2103122.php

http://documents.worldbank.org/curated/en/207371500386458722/The-Growing-Role-of-Minerals-and-Metals-for-a-Low-Carbon-Future

Dernière modification par C02 ; Hier à 12h24
C02 est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux Aujourd'hui, 00h06   #128
charpy
Membre
Quasar
 
Avatar de charpy
 
Date d'inscription: octobre 2008
Localisation: En orbite près de Charron
Messages: 1 956
Par défaut

Citation:
Envoyé par Z80 Voir le message
Réponses intéressantes, et je suppose qu'on aura résolu les réserves que je vais soulever
1) 300 km d'autonomie, c'est déjà pas mal.

2) L'énergie solaire ? En Allemagne ?

3) Une cuve de chauffe-eau sur une bagnole, ça va peser un peu lourd et prendre un peu de place, non ?

4) Les pannes et la fiabilité, ce n'est pas une appréhension psychologique
1) 300km c'est pour les voitures "normales" actuelles sinon il y a les tesla... 400ch din, 500km, 90ke

je vois ou tu veux en venir : tu veux avoir exactement le meme mode de vie sans t'adapter au matos disponible.
il faut raisonner en inverse. Quelle serait ta vie en électrique?
à quoi ça sert de pouvoir faire 50 trajets (souvent de moins de 20km) entre 2 pleins? c'est pas un peu du luxe? un plein tous les 5 trajets c'est pas raisonnable? et faire le plein de nuit à la maison avec 25% de ristourne c'est pas plus sympa que faire la queue au supermarché un samedi?
pour faire 500km avec 300km d'autonomie il faut passer 50min à 280km pour recharger jusqu'à 240km.

le problème actuel c'est qu'il y a 40 stations essence pour une électrique alors qu'il faut y passer plus souvent et qu'elles doivent être plus proches les unes des autres. le problème des exploitants des stations électrique c'est qu'ils doivent avoir un transfo et un abonnement 50kw. ça doit revenir cher par charge en terme d'abonnement et d'amortissement de l'installation.
la encore il y a des solutions qui peinent à se mettre en place en France (grace à EDF qui interdit le stockage et la revente) : avoir une batterie de voiture en tampon et un plus petit abonnement genre 18kw. la batterie fournit le complément du réseau pendant le début de la charge qui peut meme être encore plus rapide (limitée par les perf de la batterie et plus par le réseau).

pour avoir du volume mais avec les anciennes petites batteries et pas encore en version minibus il y a des e-kangoo, des e-partner, et ça
https://www.nissan.fr/vehicules/neufs/e-nv200.html


2) si si l'énergie solaire en Allemagne, c'est pas une grune lubie. le dernier appel d'offre d'EDF pour les grosses fermes solaire à abouti à des prix très bas de l'électricité car les opérateurs se sont rendus compte que la durée de production et donc d'amortissement pouvait être allongée de 20/25ans à 30/35ans). en gros c'est fiable dans la durée et une fois posée l'énergie arrive gratuitement pour 3, 4 ou 5 décennies avec des couts de maintenance assez faibles
si tu produis 2 fois plus longtemps que prévu sans frais d'entretien l'électricité devient 2 fois moins chère donc meme en Allemagne c'est pas aberrant! pour l'instant ils payent l'électricité très chère pour payer la transition énergétique mais dans 20ans ils produiront pour moins cher que nos centrales et sans les soucis des déchets et du démantèlement. Contrairement à des idées recues (liée aux panneaux couche mince indium en quasi disparition) les panneaux solaire mono et polycristallins se recyclent très bien et à 99% et sont fait à partir de ressources non limitatives. idem pour les nouvelles génération d'éoliennes (et moteurs de voiture) sans aimants permanents aux terre rares.

3)chauffe eau sur une bagnole... pour le chauffage pourquoi pas

4) j'ai choisi la mienne pour sa fiabilité et suite a un souci de voyant intermittent j'ai été étonné : il a fallu une semaine pour avoir la réponse et pour cause. jusqu'à cet été il n'y avait qu'un seul spécialiste en France pour gérer toutes les pannes qui dépassent les compétences des concessions.

sorti des campagnes de rappels initiales pour des petits soucis de jeunesse / sous traitance ce sont des voitures extrêmement fiable et pour cause : pas d'embrayage, moteur et électronique bien dimensionné, presque pas d'usure des plaquettes avec le freinage-recharge, pas d'huile moteur, ni liquide de refroidissement... bref c'est autrement moins compliqué qu'un système à piston, arbre à came, soupapes, turbo, pompes, courroies et tuyauteries diverses pleines de raccords de gasoil, air, gaz d'échappement, liquide de refroidissement, huile....

le seul problème c'est l'usure du précieux réservoir. un plein c'est 2E d'électricité et 5E de vieillissement de batterie. la aussi on n'est qu'au début de l'histoire et les progrès sont assez fulgurant comme en informatique. La capacité, vitesse de charge et durée de vie sont presque doublées tous les 10ans.

le VE c'est pas la réponse à tous les problèmes de mobilité selon les distances et charges à transporter régulièrement. il suffit pourtant de regarder autour de soi pou voir que les voitures sont quasi vides et font la plupart du temps des trajets assez courts de l'ordre de 10/20km. Pour ça une simple twizzy suffirait mais on veut toujours beaucoup plus "au cas ou".
__________________
Club Ciel d'Aunis à La Rochelle
Anpcen - tout est bien qui finit éteint
Un ami qui fait de jolis bassins http://www.artbassin.com/
charpy est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux Aujourd'hui, 02h34   #129
Z80
Membre
Supernova
 
Date d'inscription: mai 2017
Localisation: Nouméa
Messages: 369
Par défaut

Ce n'est pas nécessairement un mode de vie, dans la mesure où les déplacements à très longue distance restent rares pour beaucoup de monde, je suppose. Donc pas quotidiens, donc il ne s'agit pas a proprement parler d'un "mode de vie".

Cependant, quand ils sont nécessaires, ça devient problématique.

Surtout que c'est la société et les employeurs qui ont obligé les gens à être mobiles ! A commencer par les administrations (notamment l'enseignement) qui se permettent de muter les gens à l'autre bout du pays sans tenir aucun compte de leur situation familiale (notamment parce que les salariés sont débutants, car ceux qui ont de l'ancienneté sont généralement avantagés de ce point de vue).

Or il me semble que, puisque l'Etat pilote ce changement, il pourrait commencer par cesser de forcer les gens à se déplacer à longue distance avant de songer à leur supprimer le moyen de le faire, non ?

Il y a aussi des gens qui vivent de tournées commerciales et qui parcourent plus d'un millier de km dans une journée (et là, je parle même pas des livraisons en poids lourd).

Ce n'est effectivement pas ce que fait la majeure partie de la population, mais ça existe bel et bien...

Oui, l'autonomie de la Tesla semble intéressante. Il me semble d'ailleurs que le constructeur a le vent en poupe actuellement : le concept séduit déjà aux Etats Unis.

Reste le fait que dans certaines régions du monde, la distance qui relie deux agglomérations mesure plus de 700 km et qu'il n'y a qu'une seule station service (il n'y a que ça et quelques stations d'élevage de bétail autour) entre les deux, et un désert aride tout autour.

Les gens qui vient dans le coin peuvent avoir besoin de rejoindre une ville, ne serait-ce que pour une urgence médicale... On fait quoi, dans ce cas-là ?
__________________
il me reste 3 oculaires TeleVue à vendre : Nagler 12 mm type 4, Nagler 7 et 9 mm type 6, voir dans les P.A. ou me contacter.
Z80 est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux Aujourd'hui, 07h56   #130
syncopatte
Animateur
 
Avatar de syncopatte
 
Date d'inscription: février 2005
Localisation: au pied du désert...
Messages: 33 893
Par défaut

Citation:
Les gens qui vient dans le coin peuvent avoir besoin de rejoindre une ville, ne serait-ce que pour une urgence médicale... On fait quoi, dans ce cas-là ?
On commence par creuser.

Le temps que mettra l'ambulance de faire un aller-retour, il aura quand-même clamsé.
__________________
se coucher tard nuit (R. Devos)

Pour les débutants: cliquez ici et là!

Mon blog perso (bricolages, croas etc...)
syncopatte est actuellement connecté   Réponse avec citation
Réponse

Outils de la discussion
Modes d'affichage

Règles de messages
Vous ne pouvez pas créer de nouvelles discussions
Vous ne pouvez pas envoyer des réponses
Vous ne pouvez pas envoyer des pièces jointes
Vous ne pouvez pas modifier vos messages

Les balises BB sont activées : oui
Les smileys sont activés : oui
La balise [IMG] est activée : oui
Le code HTML peut être employé : non

Navigation rapide


Fuseau horaire GMT +2. Il est actuellement 08h28.