Lunette 100mm vs jumelle 25x100

Non, l'apochromatisme ou l'achromatisme n'ont rien à voir avec avec la qualité de l'image en bord de champ. On peut faire un système bourré de chromatisme avec une image peu déformée en bord de champ, tout comme on peut faire un système montrant une très belle image au centre mais infâme au bord.

 

Bien souvent, les jumelles ont des objectifs de courte focale, associés à des oculaires simples du genre Kellner, dans ces conditions il n'y a pas de surprise, ce ne sera pas top en bord de champ. Maintenant on pourrait prendre une apo de très haute qualité et de très courte focale et y mettre des oculaires plössl, l'image sera mauvaise sur le dernier tiers du champ.

http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p7331_TS-Optics-Imaging-Star-102-mm-f-5-1---6-element-Flatfield-APO-Telescope.html

TS-Optics Imaging Star 102 mm f/5.1 - 6-element Flatfield

Il serait intéressant de connaître l'avis des experts de webastro sur la capacité d'un fabricant chinois à aligner et centrer toutes ces lentilles et si l'ensemble avec ce f/d peut-il être nommé apo?

Si le critère numéro 1 est la résolution, alors des jumelles 25X100 sont un mauvais choix. Le but des jumelles ce n'est pas d'avoir la résolution maximale, mais bien le champ maximal.

Quant à mon allusion à des 14X100 (elles n'existent plus, mais elles ont existé il n'y a pas si longtemps que çà, dans la pure lignée des 11X80 japonaises), c'était pour répondre au coup de la lunette 100/600 avec un plössl de 40 mm. Des jumelles çà ne sert à rien car il n'y a pas assez de résolution, et le champ serait plus grand dans n'importe quelle lunette!

Ce n'est pas parce-que quelque chose est estampillé apochromatique qu'il est à coup sûr meilleur. Et désolé, mais de ce que j'ai pu voir, les productions chinoises (dont la qualité est en moyenne très correcte pour le prix) restent un cran au-dessous des productions japonaises. La Vixen 140/800 NA n'a pas disparue, sa production a juste été relocalisée au Japon, je vous laisse deviner pourquoi!

loulou, des juju 14×100, même japonaises ça reste un instrument de très grand champs, c'est pas versatile du tout

Si on parle de bino à oculaires interchangeables c'est déjà un instrument qui rentre en compèt avec une lunette...

Pour moi cette possibilité d'adapter le grossissement est très importante.

Donc, à la question initiale j25x100 vs L100, je réponds sans hésiter lunette (même achro )

Maintenant si on parle de jumelles à oculaires interchangeables, le choix sera peut-être différent..

Alors pour ceux qui se demandent pourquoi je pose cette question, comme vous l' avez devinés , j envisage d'acheter une lunette 102 Apo ( la Ts imaging Star ) pour de l astro photo mais egalement pour du visuel , jai voulu apprendre le ciel avec des jumelles mais maintenant jai envie de passer une étape superieure et du coup je me posais cette question

Crois tu pouvoir faire de l'astrophoto derrière les jumelles ?

Il n'y a qu'une lulu qui répondent à ton besoin. Inutile de se faire des noeuds au cerveau...

La Vixen 140/800 NA n'a pas disparue, sa production a juste été relocalisée au Japon, je vous laisse deviner pourquoi!

https://www.vixenoptics.co.uk/Pages/na140ssf.htm

produit arrêté en 2014 d'après Vixen uk mais dispo sur vixenoptics.com:

http://www.vixenoptics.com/Vixen-NA140S-Neo-Achro-Telescope-p/58681.htm

Reste à savoir si Rigelorion a fait le bon choix avec ce modèle(si je ne fais pas erreur)bien compliqué à réaliser pour un produit chinois et vraiment apo avec ce f/d?

http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p7331_TS-Optics-Imaging-Star-102-mm-f-5-1---6-element-Flatfield-APO-Telescope.html

TS-Optics Imaging Star 102 mm f/5.1 - 6-element Flatfield APO Telescope

http://www.astronomyforum.net/archive/index.php/t-228598.html

http://www.webastro.net/forum/archive/index.php/t-137046.html

Because of the relatively short distance of the corrector to the focus, the apo is not suitable for the use with normal 1.25" or 2" star diagonals. Nevertheless, the apo offers an impressive visual performance, due to the large corrected image area. For the observer, we offer a short adapter flange (Item TSIS-ZS1) with star diagonal mirror which is directly clamped into the focuser, instead of the M48 adaption.

N'y a-t-il pas d'autre choix recommandable à budget équivalent?

http://www.pierro-astro.com/materiel-astronomique/lunettes-astronomiques/astrographes

Pour répondre à la question d'origine oui il y aura une difference de visuel entre une paire de jumelle et une lunette et il va de soit que j'y préfère la lunette pour le confort au zenith et en planétaire et pour la possibilité de grossir sur certains amas, étoiles doubles ou certaines nébuleuses comme m57 pour exemple .

Ensuite pour ce qui ai de l'apport de lumière entre une jumelle de même grosseur et d'un télescope, j'en ai parlé dans un précédent post, il est de x1.5 avec le même grossissement et le même diamètre, et les jumelles l'emporte largement (même grosseur, même diametre) avec de gros point faible une visée droite contraignante, la visée au zenith et l'obligation d'avoir un trépied très solide ou diverses solutions présentes sur le forum (monture pantographique, monture parrallactique etc...)

Mais comme cité plus haut si tu veux faire de l'astrophoto, le sujet est clos car la lunette sera la gagnante car l'astrophoto a la jumelle, bonjour

loulou, des juju 14×100, même japonaises ça reste un instrument de très grand champs, c'est pas versatile du tout

Mais personne n'a dit le contraire ici! Une bonne lunette est un excellent instrument polyvalent, mais pour le très grand champ les jumelles sont ce qu'il y a de mieux (avec un bémol quant à la vision a zénith).

https://www.vixenoptics.co.uk/Pages/na140ssf.htm

produit arrêté en 2014 d'après Vixen uk mais dispo sur vixenoptics.com:

http://www.vixenoptics.com/Vixen-NA140S-Neo-Achro-Telescope-p/58681.htm

Il y a 3 versions de la 140 NA. La première date du début des années 2000, était made in Japan, et a été déclinées en trois modèles : 120, 130, et 140 mm. Une petite dizaine d'années plus tard la production a été arrêtée. On a eu droit à la seconde version de la 140, made in China et normalement moins chère (mais chez de nombreux revendeurs le prix ne correspondait pas à la bonne version). C'est cette version qui est présentée dans tes liens. Et depuis peu, il y a une troisième version, à nouveau faite au Japon. Elle est présentée dans le dernier catalogue Vixen Allemagne, on peut la voir ici :

https://www.vixen-astronomie.de/produkte/teleskope/refraktoren/

https://www.vixen.co.jp/en/at/tube.html

http://www.astroshop.de/vixen-teleskop-ac-140-800-na140ss-ota/p,45919

on parle ici d'un match entre une lunette et une paire de jumelles précisément désignée (des 25x100) pour quelqu'un qui souhaite apparemment faire un peu de tout (même de l'astrophoto...... )

on s'égare d'autant qu'il n'y a pas débat si on répond honnêtement à la question initiale...

on parle ici d'un match entre une lunette et une paire de jumelles précisément désignée (des 25x100) pour quelqu'un qui souhaite apparemment faire un peu de tout (même de l'astrophoto...... )

on s'égare d'autant qu'il n'y a pas débat si on répond honnêtement à la question initiale...

Alors y a pas...photo : la lulu

Je n'étais pas revenu depuis vendredi ...oui mathématiquement ou physiquement d'accord pour l'équivalence de surface collectrice entre une 140 et des jumelles de 100.

Mais ça c'est la théorie ...tous les observateurs parviennent-ils bien à intégrer le flux lumineux des jumelles de la même façon qu'un flux provenant d'un seul objectif ?

Je n'étais pas revenu depuis vendredi ...oui mathématiquement ou physiquement d'accord pour l'équivalence de surface collectrice entre une 140 et des jumelles de 100.

Mais ça c'est la théorie ...tous les observateurs parviennent-ils bien à intégrer le flux lumineux des jumelles de la même façon qu'un flux provenant d'un seul objectif ?

-D'après Ed Zarenski qui a fait un travail de bénédictin sur ce sujet,le gain dû aux jumelles par rapport à la vision monoculaire serait de 20 à 40 pour cent selon les personnes,voir #6 de Jeap.

-Rigelorion a fait un choix précis de lunette:

http://www.pierro-astro.com/tsoptics/lunette-ts-imaging-star-102mm-f-5-1_detail

Lunette TS Imaging Star 102mm f/5,1

On est tous d'accord pour préférer la lunette et Loulou 7331 et moi parlons de la Vixen NA SSF 140mm/800mm achro Petzval comme une alternative au choix de lunette pour Rigelorion.

-D'après Ed Zarenski qui a fait un travail de bénédictin sur ce sujet,le gain dû aux jumelles par rapport à la vision monoculaire serait de 20 à 40 pour cent selon les personnes,voir #6 de Jeap.

-Rigelorion a fait un choix précis de lunette:

http://www.pierro-astro.com/tsoptics/lunette-ts-imaging-star-102mm-f-5-1_detail

Lunette TS Imaging Star 102mm f/5,1

 

On est tous d'accord pour préférer la lunette et Loulou 7331 et moi parlons de la Vixen NA SSF 140mm/800mm achro Petzval comme une alternative au choix de lunette pour Rigelorion.

Celle-ci : http://www.vixenoptics.com/Vixen-NA140S-Neo-Achro-Telescope-p/58681.htm

Une sacrée alternative quand même une lunette de 140 mm de diamètre perso j'adorerai mais on est loin de la lunette de 100 mm évoquée initialement... même s'il s'agit d'une achro relativement courte grâce qu quadruplet type petzval, l'encombrement et le porte à faux est quand même conséquent et on ne parle plus de la même monture que pour porter une apo de 100 mm... même s'il elle ne fait "que" 7 kg environ...

En effet on peut constater que Rigelorion a fait un choix pertinent avec sa lunette Lunette TS Imaging Star 102mm pour l'apprentissage de l'astrophoto ce qui limite l'exigence en matière de monture.Pour ce qui est du choix d'instrument pour l'apprentissage du ciel en visuel un deuxième instrument pourrait être envisagé: plutôt un dobson d'au moins 250mm,ou un ES(250,300)plutôt que des jumelles 25x100mm.

et le porte à faux est quand même conséquent et on ne parle plus de la même monture que pour porter une apo de 100 mm... même s'il elle ne fait "que" 7 kg environ...

A moins de vouloir faire de la photo longue pose, une EQ5 (ou mieux, une GPDX d'occasion) suffit amplement.