gal M109 au 150/750 ; première tentative de couleur

Bonjour

 

Les temps sont durs, une photo "express" entre les nuages et les impératifs horaires de mon "chauffeur"...

 

Donc 1h de pose seulement. Collim a parfaire, j'y passerai plus de temps la prochaine fois, c'est juré

 

J'adore cette galaxie

 

1850x2s ( 1h01 ) :

 

 

Pas de sélection d'images ; le ciel était très stable.

 

Même avec ma collim un peu pourrie, j'atteins des records sur ma FWHM... je suis aux alentours de 2". Avec un 150mm, je pense difficilement pouvoir faire mieux.

Malheureusement la résolution est ici déteriorée par le manque de poses.

 

Vient ensuite ma "tentative" de la soirée... j'ai voulu aller chercher de la couleur. Mais pas avec des filtres RVB classiques, non non...

Le problème en poses courtes est que le moindre filtre bouffe une quantité énorme de signal si on reste sur des poses aussi courtes. Comme le piqué est un peu moins déterminant pour les couches couleurs, j'ai choisi d'allonger les poses à 4s même si ma monture ne suis plus très bien arrivé là. De plus, j'ai pris des filtres qui laissent passer une grande partie du signal utile : le Baader R610 me servira pour la couche rouge, et un simple IR-Cut pour la couche bleue. Si on regarde la réponse relative de mon capteur, je me retrouve avec environ 50% du signal utile à chaque fois, et je devrais pouvoir en tirer une colorisation intéressante

 

Résultat : c'est moche

 

 

 

Même en essayant de triturer les couleurs au mieux, rien de bon n'en sort.

 

Mais bon, avec 10 minutes dans chaque bande, j'ai vu trop petit... déjà pousser à 10 voir 15s unitaire me paraît une bonne idée, même si c'est au détriment du piqué ; j'ai mesuré, je suis à environ 1.3 sigma sur les poses unitaires "couleur" contre 1.5 sur les poses "luminance"

 

En plus, je n'avais pas anticipé qu'en retirant puis replaçant la caméra, je pouvais changer son angle de visée, et du coup mon champ utile est devenu rikiki

 

Bref, à retenter sur un objet plus lumineux ou avec plus de poses, et avec une roue à filtres ça aiderait bien aussi. Mais l'idée me paraît intéressante.

 

Romain

Modifié 26 février 2017 par Roch

Un chauffeur ! On ne se prive rien !

 

Bien cette tentative ! Il faudra remettre ça une soirée et se sera super

 

pour ton souci de rotation, fait un trait de repère sur le porte oculaire et sur la cam, comme ça tu le remettras toujours ou il faut

@Bofix, ne t'inquiète pas, le chauffeur a imagé lui aussi, pour s'occuper ! Il va poster bientôt... Un grand classique de chez classique !

 

En effet, la "couleur" est moche...

Pour un premier essai, c'est pas mal du tout surtout la version monochrome.

Pour un 150/750, belle photo.

 

Même si la version couleur n'est pas top, tu t'est fait plaisir et tu as essayer...c'est ce qui compte.

@TIbasic

Ah c'est plus sympa d'imager à deux (enfin, surtout pour le chauffeur, parce qu'attendre dans la voiture pendant que l'autre fait mumuse.. )

 

Un classique ? Orion ou la tête du DaDa en feu ?

Modifié 26 février 2017 par Bofix

@TIbasic

Ah c'est plus sympa d'imager à deux (enfin, surtout pour le chauffeur, parce qu'attendre dans la voiture pendant que l'autre fait mumuse.. )

 

Un classe ? Orion ou la tête du DaDa en feu ?

 

ça arrive, première image charge dans la constellia !

pas mal, j'y est pensé à celle là hier soir, mais je n'ai pas osé..

Salut a_centaure,

 

Je viens de visionner tes photos faite au 150 motorisé, elles sont superbes.

Beau travail au passage.

merci

Salut, très sympas cette vue. Tu arrives à une sacrée définition pour un 150 je trouve.

 

Pour la couleur, elle peut souffrir de poses plus longues si la luminance est bonne.

 

Bravo !

 

JF

Salut Romain belles images

bien joué! mais je pense que tu peux faire mieux avec la 290mm et ton 150... surtout la couleur!

C'est fait avec la 290mm et des filtres ? tu n'as pas utilisé ton A7S pour la couleur?

Merci à tous pour vos messages très sympas

 

Bofix :

T'en as d'autres des idées comme ça ? Genre pour "comment fixer mon piti PC à ma Neq5 de manière à ce que je ne soit pas obligé d'emmener un support pour lui exprès à chaque sortie" ?

 

TiBasic : on va dire qu'elle est "différente", c'est plus politiquement correct

 

Merci Deep_impact

 

a_centaure : mais si faut oser

 

JF : yep, cette caméra arrive à m'étonner en bien à chaque fois que je m'en sers, c'est quand même dingue

 

Merci Ryo

 

Exaxe : le problème de l'A7s c'est que ça fait des pixels 3 fois plus gros, et ça commence à faire trop je pense. Sachant que c'est une matrice de bayer, faut pas l'oublier, ça réduit encore la définition.

Et j'ai bien une barlow x2.7 que je pourrais utiliser, ( encore que je trouve que ça commence à peser sacrément sur le porte oculaire ) mais on se retrouve avec des perfs légèrement moins bonnes qu'une asi224 par exemple, ou équivalentes à ma caméra actuelle avec des filtres

 

Donc comme dit plus haut : un filtre IR-cut pour la couche "Bleue" et un Baader R610 pour la couche "Rouge". Ca me permet de rester en poses assez courtes, et je n'ai pas vraiment le choix, ma monture ne suivrait pas plus.

Après, si vraiment cette option ne fonctionne pas du tout, je testerai du vrai RVB en posant plus longtemps, tant pis pour la définition en couleur, mais j'ai envie d'aprofondir un peu là dedans, ça a l'air rigolo. Et pi c'est moins cher, j'ai déjà les filtres

 

Du coup je ne m'attends pas à avoir des couleurs identiques à ce qu'on peut voir ailleurs, mais bon... je testerai ça mieux la prochaine fois.

 

Romain

 

Bofix :

T'en as d'autres des idées comme ça ? Genre pour "comment fixer mon piti PC à ma Neq5 de manière à ce que je ne soit pas obligé d'emmener un support pour lui exprès à chaque sortie" ?

 

C'est quoi comme PC ? Fixer sur la monture, ça risque de faire tout bouger quand tu tapes au clavier

Souvent, on utilise la boite en bois faite (soi même) pour protéger le matos, et qui se transforme en une petite table une fois tout déballer

Sinon, avec un petit raspberry et la, tu peux le fixer sur la monture

C'est bien ce que j'ai lu, tu utilises un filtre infra-rouge pour du rouge et un anti-ir pour du bleu?

C'est quoi comme PC ? Fixer sur la monture, ça risque de faire tout bouger quand tu tapes au clavier

Souvent, on utilise la boite en bois faite (soi même) pour protéger le matos, et qui se transforme en une petite table une fois tout déballer

Sinon, avec un petit raspberry et la, tu peux le fixer sur la monture

 

C'est un asus T100 acheté d'occase, le tactile est mort et l'écran fissuré

Pas de ventilo donc pas de vibrations, et une grosse autonomie, son seul problème c'est qu 'en dessous de -5° il ne veut plus s'allumer ( bon j'ai quand même trouvé une solution, suffit qu'il soit branché sur quelque chose et ça marche, un petit Anker en usb et c'est bon )

Généralement, je lance les captures, je ferme l'écran et je le range dans sa housse pour éviter l'humidité/le froid ; après j'y touche plus. Donc oui j'aurais quelques vibrations au début, mais ça m'éviterait d'autres problèmes :

 

Transporter des trucs en plus... je me balade en métro avec tout mon barda, ça devient vite compliqué

Le cable de la qhy290 parfois pas assez long si le PC est situé trop bas

 

En tout cas merci

 

Romain

C'est bien ce que j'ai lu, tu utilises un filtre infra-rouge pour du rouge et un anti-ir pour du bleu?

 

Yep. Je ne cherche pas à faire du vrai RVB, mais juste sortir une image en couleurs.

Comme du SHO? Mais dans ce cas tu as trop d'informations couleur dans l'ircut pour que cela soit pertinent. Tu as peut-être un W47 ? Pour faire RG610-w47+ircut

non, j'ai rien du tout, je me suis acheté le R610 exprès ( toujours utile pour du planétaire si jamais... )

Pas vraiment comme du SHO... c'est juste que j'ai pas envie de me contenter de faire du RVB alors que j'ai une caméra plus sensible à 800nm qu'à 400nm, je trouve ça dommage. Il y a probablement des nuances intéressantes dans ces longueurs d'ondes là aussi, même en large bande.

 

http://www.ontariotelescope.com/assets/images/ASI290MM-QE-1024x657.jpg

 

Il y a aussi le fait qu'un filtre trop sélectif c'est moins de signal, donc plus compliqué

 

Avec mon setup normalement j'ai le Halpha dans toutes les bandes, simplement l'une ne capte pas le bleu ni le vert, l'autre ne capte pas l'infrarouge. Et j'ai environ 50% ( après perte due au filtre ) du signal utile à chaque fois.

 

Edit : j'ai pas dit que ça allait marcher hein mais je veux juste retenter dans de meilleures conditions. Si ce n'est vraiment pas concluant, j'abandonnerai tout simplement

Modifié 27 février 2017 par Roch

l'idée qui me vient, pour rester facilement portable pour toi, c'est ça (dsl, croquis rapide)

 

En gros, tu mets 4 patins sur les pieds, fabriqués par tes soins évidement (c'est vraiment pas grand chose, je t'ai mis une petite idée de comment faire, mais sinon, ça s'achète).

Sur ces 4 patins, tu viendras fixer un "ciseaux" (du matériau que tu voudras), qui te permettra de mettre ton pc portable (à toi de voir comment le fixer selon ton utilisation).

L'avantage de tout ça, c'est que les patins reste sur ta monture (donc rien à porter en plus), il n'y a que le ciseaux que tu pourras replier afin qu'il ne prenne pas trop de place.

 

Et le bonus, c'est que ça renforcera la monture

Peut être que ça te donnera des idées

 

edit: je n'ai pas représenté 3eme pieds, parce qu'il n'y a pas d'intéret, le bazar se fixe que sur 2pieds

Modifié 27 février 2017 par Bofix

l'idée qui me vient, pour rester facilement portable pour toi, c'est ça (dsl, croquis rapide)

 

 

Je ne ferai probablement pas exactement ça, mais j'ai pas mal d'idées qui me viennent du coup, merci

Cool, c'était le but

Content de t'avoir inspiré

Bonjour

Bravo je suis de prés tes photos car elles visent le ciel profond à bas coût et petite focale

c'est sympa de taper dans les mag 19 et + avec un 150 en 1h

bravo aussi pour 2276

(pour ma part j'ai fait le choix d'une 414ex dont je suis très satisfait)

Salut Roch,

 

Très cette M109, il faudra vraiment que je la planifie, elle passera dans la diagonale au 300 !

 

Après, si vraiment cette option ne fonctionne pas du tout, je testerai du vrai RVB en posant plus longtemps, tant pis pour la définition en couleur, mais j'ai envie d'aprofondir un peu là dedans, ça a l'air rigolo. Et pi c'est moins cher, j'ai déjà les filtres

Du coup je ne m'attends pas à avoir des couleurs identiques à ce qu'on peut voir ailleurs, mais bon... je testerai ça mieux la prochaine fois.

Romain

 

 

Pour les couleurs, heu là on est très loin de la vérité... Bien plus que pour ma M82, mais tu le sais.

 

En couleur, une résolution moitié moindre suffit largement. Ce qui est important c'est de se concentrer sur la luminance, qui donnera un optimum sensibilité/résolution.

 

Pour la tailles des pixels en monochrome, les 3 microns de l'IMX 290 M sont un bon compromis pour un F/D autour de 5 en poses courtes. En couleur, des pixels de 4 à 6 microns seraient l'idéal. Dès que Sony voudra bien nous proposer un BSI à gros pixels digne de ce nom...

 

Albéric

Geparent, merci beaucoup j'aimerais en faire plus

J'ai trouvé même de la magnitude 20 sur celle-ci, mais c'est discutable

 

Par contre, une étoile mag17 sera présente sur environ 3/4 des brutes de 2s, c'est assez impressionnant je trouve.

 

Content que tu soies satisfait de ton matos, après tout, le plus important, c'est comment on s'en sert...

 

Salut Roch,

 

Très cette M109, il faudra vraiment que je la planifie, elle passera dans la diagonale au 300 !

 

 

 

 

Pour les couleurs, heu là on est très loin de la vérité... Bien plus que pour ma M82, mais tu le sais.

 

En couleur, une résolution moitié moindre suffit largement. Ce qui est important c'est de se concentrer sur la luminance, qui donnera un optimum sensibilité/résolution.

 

Pour la tailles des pixels en monochrome, les 3 microns de l'IMX 290 M sont un bon compromis pour un F/D autour de 5 en poses courtes. En couleur, des pixels de 4 à 6 microns seraient l'idéal. Dès que Sony voudra bien nous proposer un BSI à gros pixels digne de ce nom...

 

Albéric

 

Oui, je suis bien conscient que mes couleurs ne sont pas bonnes du tout, ne t'inquiètes pas

 

Je me demande si je ne devrais pas essayer une autre palette de couleur, histoire de me démarquer totalement de cette histoire de "vraies" couleurs. Je verrai la prochaine fois. Là, le signal est loin d'être suffisant sur mes deux couches "couleurs" pour donner quelque chose d'intéressant.

D'accord pour une résolution moindre, mais sans vouloir changer forcément de capteur, si je fais des poses unitaires plus longues, j'aurai le RSB requis, et mon suivi sera bien moins bon, mais ce n'est du coup pas très important. Là j'ai essayé à 4s de pose unitaire, visiblement c'est insuffisant, je tenterai plus longtemps le prochain coup

 

Hâte de voir ce que tu feras de M109

 

Romain

Modifié 28 février 2017 par Roch

Oui, je suis bien conscient que mes couleurs ne sont pas bonnes du tout, ne t'inquiètes pas

Je me demande si je ne devrais pas essayer une autre palette de couleur, histoire de me démarquer totalement de cette histoire de "vraies" couleurs. Je verrai la prochaine fois. Là, le signal est loin d'être suffisant sur mes deux couches "couleurs" pour donner quelque chose d'intéressant.

D'accord pour une résolution moindre, mais sans vouloir changer forcément de capteur, si je fais des poses unitaires plus longues, j'aurai le RSB requis, et mon suivi sera bien moins bon, mais ce n'est du coup pas très important. Là j'ai essayé à 4s de pose unitaire, visiblement c'est insuffisant, je tenterai plus longtemps le prochain coup

Alors tente à 8 voir 10 secondes ou même 15 (plus ?). Ton 150 à F5 à l'énorme avantage d'être nettement plus tolérant au bougé qu'un 300 à F/5. Tant pis si la résolution en couleur est moins bonne, au moins tu auras du signal à exploiter.

 

 

Hâte de voir ce que tu feras de M109

Dire que j'ai déjà mes disques durs saturés d'images à traiter !

Mais oui, il faudra que je la tente si la météo suit !

 

Albéric