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L'astro autrement Il existe d'autres façons de découvrir le ciel et ses mystères : radioastronomie, spectrocopie, photométrie, ...

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Vieux 03/11/2017, 19h36   #1
gerard33
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Bonsoir
au Pic, on s'est régalé , bon on est redescendus et maintenant il faut traiter les données
avec un setup hors du commun, il fallait des cibles à la hauteur
après les NP "à confirmer", il y avait un monstre: le Parachute
découvert il y a peu, ce quadruple "quasar candidate" se cache dans Andromède et se prénomme J014709+463037 (Claudette pour les intimes)
n'ayant peur de rien, on s'y est attaqué
4*15 mn + une étoile A3V à proximité pour la réponse instrumentale
Atik 314 sur Alpy 600 sur T60 du Pic
le traitement Isis donne ça



ce qui est un résultat très honorable au vu de cette comparaison
http://www.spectro-aras.com/forum/vi...=1853&start=10
maintenant, c'est bien joli cette courbe, mais il faut lui tirer le maximum d'info: il s'agit de calculer le redshift
et c'est là que je sèche
bon, je connais les formules à appliquer pour calculer mais comment détermine-t-on que telle raie (et parfois elles sont noyées dans le bruit) est la C IV, telle autre est la Si IV, etc. alors qu'aucune, justement à cause du redshift, n'est à sa place? on fait "au pif"??
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Vieux 03/11/2017, 19h46   #2
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Tu gruges

https://stargazerslounge.com/topic/3...ion-years-ago/
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Vieux 03/11/2017, 19h49   #3
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oui
mais il doit bien y avoir une méthode...ou bien tout le monde gruge?
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Vieux 03/11/2017, 20h09   #4
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Avec des librairies de spectres existant ?
http://culturesciencesphysique.ens-l...-UV-quasar.xml

http://www.stsci.edu/institute/softw...dware/specview
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Vieux 03/11/2017, 20h19   #5
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Il doit aussi y avoir d'abord un truc avec les séries de raies de l'hydrogène (Balmer, Lyman) dont les décalages sont bien connus et quantifiés, la partie CIV et autres sont alors déduites de cette première mesure, comme là :

http://national.udppc.asso.fr/attach...tein_OPHI2.pdf

https://media4.obspm.fr/public/resso...mpression.html

http://www.lescepheides.com/archives.../34019081.html

https://arxiv.org/pdf/1603.04278.pdf

Dis moi si ça te va
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Dernière modification par Poussin38 ; 03/11/2017 à 20h24
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Vieux 03/11/2017, 20h24   #6
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Eh oui, c'est de la copie
autant partir du reshift pour déterminer l'emplacement des raies
le serpent se mord la queue, je répète le serpent se mord la queue
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Vieux 03/11/2017, 20h26   #7
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J'ai updaté entre temps, il y a le doc arxiv qui détaille un peu le truc je crois...
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Vieux 03/11/2017, 20h29   #8
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La raie Lyman alpha sert manifestement à quelque chose : https://tel.archives-ouvertes.fr/tel-00460950/document
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Vieux 03/11/2017, 20h34   #9
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OK pour le mode de calcul
c'est surtout la méthode de désignation des raies qui m'interroge
à l'école quand on copiait les uns sur les autres, on avait toutes les chances d'avoir tout faux
bon, c'est ce que disaient les profs...y m'auraient menti????
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Vieux 03/11/2017, 20h36   #10
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Envoyé par Poussin38 Voir le message
La raie Lyman alpha sert manifestement à quelque chose : https://tel.archives-ouvertes.fr/tel-00460950/document
C'est vrai que c'est elle la plus marquée
je vais lire ce pdf
merci
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Vieux 04/11/2017, 12h36   #11
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C'est bon, j'ai une bière, du popcorn..
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Vieux 04/11/2017, 12h49   #12
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Citation:
Envoyé par apricot Voir le message
C'est bon, j'ai une bière, du popcorn..
manque évident de culture!
prends donc un verre de rouge avec du saucisson
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Vieux 05/11/2017, 00h59   #13
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plus tard...bien plus tard...un éclair bleu illumina, l'espace d'un instant, la cavité crânienne du gg
fugace fusion des deux derniers neuneurones
il y a des raies plus facile à identifier que d'autres
oh je sens venir la vanne bien grasse...
sans rire, la Lyman α: ça va, la N V: fastoche! la C IV: passe encore!! mais les autres au pif, à bistro des nazes comme disent ceux qui parlent mal latin
heureusement: Christian Buil
et plein d'autres pour comprendre les formules
le résultat est pas mal je trouve



avec les commentaires en angliche, comme les pros: ze "Andromeda’s Parachute" by Tartiflette of photons
la classe intergalactique quoi
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Vieux 05/11/2017, 01h46   #14
apricot
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Yesss !
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Vieux 05/11/2017, 02h53   #15
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Salut Gégé

Superbe boulot !!!!!!!!!

Merci pour le partage

Tu es désormais un astrophysicien confirmé



Que devient ton spectro ?

Bon ciel

TDO
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"L'expérience est une lanterne attachée à notre dos et qui n'éclaire que le chemin parcouru" Confucius
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Vieux 05/11/2017, 09h10   #16
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Citation:
Envoyé par TDO Voir le message
Tu es désormais un astrophysicien confirmé
j'ai fait élargir toutes les portes de ma maison, j'espère que ma tête va passer
Citation:
Que devient ton spectro ?
le spectro ça va mais je n'arrive toujours pas à réaliser le module de guidage sur fente
---
pour le parachute :
Connaissant maintenant son z, en suivant les indications de l'excellent site de l'observatoire de Paris, j'ai essayé de calculer son éloignement
pour sa vitesse d'éloignement, j'ai trouvé 299792,458*(((2.337+1)²-1)/((2.337-1)²+1))=1090041,948 kms
soit 3* la vitesse de la lumière
je vais annuler pour les portes finalement
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Vieux 05/11/2017, 09h14   #17
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Pour le novice c'est nébuleux...

Tu dis plus facile pour la lyman alpha, à partir de quel critère?
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Vieux 05/11/2017, 10h26   #18
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Envoyé par gerard33 Voir le message
pour sa vitesse d'éloignement, j'ai trouvé 299792,458*(((2.337+1)²-1)/((2.337-1)²+1))=1090041,948 kms
soit 3* la vitesse de la lumière
je vais annuler pour les portes finalement
je m'avais trompé!
c'est 299792,458*(((2.337+1)²-1)/((2.337 +1)²+1))=250385,222 kms
elle torche sa race comme on dit dans les milieux scientifiques de la banlieue Bordelaise
en divisant la vitesse par la constante de Hubble on trouve 250385,222 /70=3576,931 méga-parsecs, soit 11.446.181.598 années lumière
alors....c'est qui le chef?!!!!
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Dernière modification par gerard33 ; 05/11/2017 à 10h36
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Vieux 05/11/2017, 10h29   #19
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Envoyé par Poussin38 Voir le message
Pour le novice c'est nébuleux...

Tu dis plus facile pour la lyman alpha, à partir de quel critère?
visuellement
c'est fou ce qu'on s'habitue vite à voir des trucs dans ces montagnes russes! tu verrais apricot devant un spectre d'étoile: il te donne le n°SS des habitants
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Vieux 06/11/2017, 21h49   #20
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Envoyé par gerard33 Voir le message
visuellement
c'est fou ce qu'on s'habitue vite à voir des trucs dans ces montagnes russes! tu verrais apricot devant un spectre d'étoile: il te donne le n°SS des habitants
En l'occurence tu as 2 "vallées" très proches l'une de l'autre: qu'est ce qui te fait dire que la lyman est celle gauche ?
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Vieux 06/11/2017, 21h57   #21
gerard33
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Envoyé par Poussin38 Voir le message
En l'occurence tu as 2 "vallées" très proches l'une de l'autre: qu'est ce qui te fait dire que la lyman est celle gauche ?
L'image d'Etienne sur Aras
http://spectro-aras.com/forum/viewto...3&p=9615#p9615

pour la distance j'ai dû me gourer
la constante de Hubble est 70 +-10% mais apparemment, elle n'est plus trop constante lorsque l'on s'approche de T0
il y aurait un correctif à appliquer que cela ne me surprendrait pas
faut que je relise tout ça
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Vieux 07/11/2017, 09h59   #22
Olivier38
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Gérard,

La constante de Hubble n'est pas vraiment une constante et selon les calculs des uns et des autres elle varie.

En 1990 la valeur admise était de 70 km/s

En 2015 il y a eu 2 mesures de faites par 2 équipes différentes qui ont donné comme valeur 71,9 et 73,2 km/s
__________________
Spectro LHIRES III #5, LISA, Eshel, ESP, SBIG
http://o.garde.free.fr/astro/Spectro1/Bienvenue.html
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