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Les bricoleurs Pour construire soi-même un accessoire utile sans peine.

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Vieux 20/07/2017, 06h22   #1
Guilaume
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Bonjour,
J'ai trouvé un doublet Clavé 100/1526.
Le pb est qu'il est monté sur un tube pvc et je souhaite le remplacer par un métallique, mais je ne sais ni quel métal est le plus adapté ni quelle épaisseur ni quels sont les fournisseurs possibles (J'ai pensé aux tubes de conduits de poeles dans une gsb, mais ça semble bien peu solide).
Dans l'absolu il faudrait quelquechose de suffisament léger et rigide, avec une repartition de poids suffisante pour l'équilibre de la lunette car elle est très longue et j'aimerais éviter qu'elle ne penche trop vers l'avant ou vers l'arrière en fonction des réglages.
Si vous avez des suggestions et des fournisseurs à me conseiller, je vous remercie.
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Vieux 20/07/2017, 09h40   #2
Eguzkiarte
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Quel est le diamètre extérieur du doublet?
Par exemple, du tube aluminium 100mm en 2mm d'épaisseur pèse 1.77kg au mètre, et
est parfaitement rigide et relativement bon marché.
https://www.commentfer.fr/2037-tube-...tre-100mm.html
Pour l'équilibrage, ça dépend de la position des colliers...
__________________
Pascal
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Vieux 20/07/2017, 09h58   #3
Guilaume
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Bonjour,
En fait il y a une bague façonné permettant le raccordement du doublet au tube.
Pour la monture, je vais vérifier ce soir mais il me semble que l'écartement des colliers est d'une 50aine de cm.
Le 100mm doit passer car le tube pvc est de ce diamètre qui est standard.
Merci pour le lien et la reponse
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Vieux 20/07/2017, 10h03   #4
loulou7331
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Salut,

tu as bien de la chance!

Pour ma Clavé 60, j'ai pris ce que j'ai trouvé, un tube en aluminium de 3 mm d'épaisseur de et 100 mm de diamètre. C'est certainement surdimensionné (du coup la lunette ressemble davantage à une 80 qu'à une 60! ), mais un tube large diminue les problèmes de reflets parasites (pas besoin de mettre 25 diaphragmes, 2 suffisent), et es 3 mm d'épaisseur m'ont permis de faire des trous filetés en toute quiétude. Si tu choisis l'aluminium, il est importent de mettre une bonne couche de sous-couche spéciale avant peinture, pas seulement pour que la peinture adhère, mais aussi pour isoler l'aluminium (effets thermiques). D'ailleurs pour ce dernier point, un tube surdimensionné est sans doutes utile.

Par contre, dans ton cas je choisirais un matériau plus léger : http://www.gerdneumann.net/deutsch/i...ard-paper.html
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«Le soleil, avec toutes ces planètes qui gravitent sous sa gouverne, prend encore le temps de mûrir une grappe de raisin, comme s’il n’y avait rien de plus important.», Galilée
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Vieux 20/07/2017, 10h18   #5
deep impact
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Le sonotube a été utilisé par MEADE pour réaliser des dobson et peut être une bonne solution.

Très bonne idée pour ce matériaux...à voir.
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lunette skylux 70/700;newton 130/900;kepler superview 20 mm 70°;barlow kepler x2,5;orion sirius 25 mm;150/750 perl motorisé double axes; caméra perl.
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Vieux 20/07/2017, 10h22   #6
Guilaume
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Bonjour,
Je ne peux pas vraiment surdimensionner le tube car il y a la bague adaptatrice qui existe déjà. Du coup il me faudrait quelque chose qui corresponde au tube pvc diamètre 100.
Selon toi, l'alu n'est pas genial thermiquement? Faut-il mieux prendre un autre matériau?
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Vieux 20/07/2017, 12h18   #7
norma
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Ici : http://www.gerdneumann.net/
Tube en papier sur mesure (précision au 1/10), très résistant, léger, finition carrosserie, faible dilatation ... Seul défaut : le délais de 3 mois.
Cordialement.
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Vieux 20/07/2017, 12h46   #8
Guilaume
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Bonjour,
Je vous remercie de me conseiller du carton , cependant si je met du carton, il me faut faire un adaptateur alors que j'en ai deja un pour un diametre exterieur de tube de 100mm. De plus si il fait du 100mm exterieur, cela devient du 90mm interieur . Et puis ça semble plus couteux que l'alu.
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Vieux 20/07/2017, 13h46   #9
Eguzkiarte
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Enfin, tube alu, carton ou carbone, je suis de l'avis de Loulou7331, quel chance de
tomber sur un tel doublet!
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Pascal
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Vieux 20/07/2017, 13h51   #10
Guilaume
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Citation:
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Enfin, tube alu, carton ou carbone, je suis de l'avis de Loulou7331, quel chance de
tomber sur un tel doublet!
Une petiteintuition qui s'est avérée plus intéressante que prevue
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Vieux 20/07/2017, 15h56   #11
loulou7331
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Citation:
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Bonjour,
Je ne peux pas vraiment surdimensionner le tube car il y a la bague adaptatrice qui existe déjà. Du coup il me faudrait quelque chose qui corresponde au tube pvc diamètre 100.
Selon toi, l'alu n'est pas genial thermiquement? Faut-il mieux prendre un autre matériau?
L'aluminium a une très forte conductivité thermique, de ce fait il va rayonner la chaleur très efficacement, à un tel point que la nuit sa température va baisser à quelques dixièmes de degré de moins que le reste, et provoquer une faible turbulence.

Un tube alu est donc super pour la mise en température, mais il faudra absolument le surdimensionner.
__________________
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Vieux 20/07/2017, 15h58   #12
Guilaume
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Ok,
Merci
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Vieux 20/07/2017, 22h52   #13
Guilaume
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Du coup, j'ai regardé ce que j'avais en pieces détachées.
J'ai un porte oculaire à crémaillère qui passait sur une lunette de diamètre 100 et qui s'encastre assez bien dans le tube pvc (le porte oculaire du précédent propriétaire étant également en pvc donc exit).
Du coup si je veux garder les pieces existantes, je suis contraint de conserver l'épaisseur du pvc qui n'est pas bien grande.
2mm d'alu ça va être trop épais et comme le dit loulou, l'alu c'est bien en surdimensionnant.
J'ai vu des descentes de gouttière de 10cm de diamètre extérieur et 0,8mm d'épaisseur en acier galvanisé (https://www.brico-toiture.com/goutti...iABEgJD0PD_BwE)
En épaisseur ça correspondrait à celle du pvc actuel, mais pensez-vous que cela puisse être assez rigide?
Merci

Dernière modification par Guilaume ; 21/07/2017 à 06h10
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Vieux 21/07/2017, 09h48   #14
Eguzkiarte
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Pour la rigidité, pas de problème si les colliers sont assez larges et espacés. Beaucoup de télescopes sont en tube acier.
Benjamindenantes a construit un astrographe en tôle de 0.8, par exemple. Le problème
est la sensibilité aux coups, l'acier dans cette épaisseur se cabosse facilement.
Le risque n'est pas bien gros à essayer, et le galva est un bon support pour une belle
peinture.
Le problème va être au niveau de la fixation de l'objectif et du PO, et de l'alignement.
__________________
Pascal
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Vieux 21/07/2017, 10h06   #15
Guilaume
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Bonjour,
Merci pour ta réponse.
L'objectif était vissé dans une bage tournée alu qui etait vissée dans le pvc en 3 points. Le porte oculaire est un équivalent skywatcher crémaillère qui se loge dans le tube et qui se fixe par 3 points.
Sur le pvc il n'y a pas de jeux. Si il en a avec le tube acier, je mettrai de la feutrine.
Je ferais une photo des différente pièces ce week end, cela sera plus concret
Je passe commande du tube. Merci.

Edit:
Voici les images:
La lunette actuellement :

La bague d'adaptation tube:

La crémaillère :

Dernière modification par Guilaume ; 23/07/2017 à 18h06
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Vieux 30/10/2017, 21h28   #16
Vador59
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Tu as de la chance de tomber sur de beaux blocs de lentille comme ça! Il faudra nous donner ton secret
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Zeiss Asiola en jumelles / Zeiss Telementor 1 et 2 / Zeiss AS 100/1000 / Zeiss Asalumen E110/1300
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Vieux 31/10/2017, 06h19   #17
Guilaume
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Merci.
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Vieux 07/01/2018, 12h23   #18
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Même compliment que Vador59, le focuser est bien adapté (similaire à celui de la Vixen102M)
La cellule en plastique dur ce ne devrait pas être un problème. Précédemment, c'était plutôt fait en bronze ou laiton : Mais il faut faire attention à ne pas contraindre les lentilles au serrage avec un anneau de retenue plus souple qui appuie sur le pourtour entier (usinage potentiellement difficile).
Un article sur le modèle ici
Rétro-Test1
Rétro-Test2
Rétro-Test3
Rétro-Test4
Sans oublier ce qui en fait sa qualité intrinsèque :
Parra-Mantois
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Vieux 07/01/2018, 13h41   #19
Guilaume
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Merci Lyl pour les pdf
J'en profite pour faire un point, le tube que j'avais commandé est trop etroit et mal fignolé du coup j'ai fait faire des devis chez des aluminiers pour un tube sur mesure.
La renovation est actuellement mise entre parenthèses.
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Vieux 07/01/2018, 15h08   #20
lyl
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Je te rajoute une confirmation pour le bafflage du tube : voici celui de la Vixen 102M (3 baffles bien efficaces)
chose que je pourrais améliorer : je vois des reflets au bout du tube du focuser et même dedans (il n'est pas peint).
Enfin bon, regarder dans un sens n'est pas toujours révélateur de ce qui ce passe dans l'autre sens.

Peut-être donc un 3eme voir max 4 baffles à cause de la longueur du tube mais je ne suis pas sûre qu'il faille en mettre autant que ce que j'ai vu sur une Zeiss 110/1640


Le bon coup de peinture moderne noire (genre voir sur Astromarket) est extrêment efficace. Ils n'avaient pas ça à disposition à l'époque.
Un rare avantage de la modernité.
Note : le tube du focuser de la Zeiss est en laiton/bronze. Il était noirci (à l'acide phosphorique ?), le genre de truc à ne pas nettoyer au Mirror ... (il y a des fois ou j'ai eu des idées très bête, vite rattrapée par des questions)
__________________

Dernière modification par lyl ; 07/01/2018 à 15h16
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Vieux 12/01/2018, 00h45   #21
astromobile
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je plussoie pour le tube alu épais
c'est très rigide tout en restant d'un poids raisonnable et une épaisseur de 2 ou 3mm permet de tarauder des filetages sans se prendre la tete .
J'ai remplacé le " tuyau de poêle " chinois d'origine de ma 127 par un tube en dural de 3mm
__________________
C`est par ce que la vitesse du son est inferieure a celle de la lumiere que tant de gens paraissent si brillants avant d`avoir l`air C...

( linear127+chromacor /monture zeiss 1b ) / bitube vixen BT80 / lulu centenaire 76 f15 sur equatoriale d`epoque./Secretan108 epoque 1920
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