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Matériel général Ici, c'est pour discuter de tout ce qui touche au matériel : télescopes, adaptateurs, oculaires,... Cependant prenez garde, ce forum n'est pas appropriée pour les questions de matériel astrophotographique.

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Vieux 23/03/2017, 22h17   #26
krotdebouk
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Merci pour vos remarques sur l'ordre de montage des différents éléments et les explications qui vont avec. Ça s'éclaircit doucement !

Avec ce setup, je cherche à faire de la "petite" galaxie plein cadre. Le guidage en parallèle a l'air d'être suffisant pour ce cas. J'arrive à avoir des images à peu près correctes à 1480 mm de focale sur des poses de 30 secondes avec filtre CLS. En Ha, ce sera probablement plus délicat...
Sur une image du lot prise au hasard (elles sont globalement toutes de ce niveau), les étoiles ne me semblent pas être trop patatoïdales, hormis en bord d'image. De toutes manières, un petit crop va bien à cette M82.


Ce qui m'embête un peu plus, c'est qu'apparemment le backfocus du réducteur Celestron x0.63 est à géométrie variable... 85/86 mm ou 105 mm sur différents posts et malheureusement, rien sur le site de Celestron ! C'est ce que je comprends avec mon anglais de survie et Google traduction sur https://www.cloudynights.com/topic/4...reducer/page-4

Si quelqu'un a une donnée fiable, je suis preneur évidemment. Selon le résultat, le montage d'un Crayford sur un C9 risque effectivement de ne pas être la meilleure solution dans mon cas...

@ gordini. J'ai essayé le coup de la pince à linge, extra bon comme combine ! Je vais peut être économiser 200 €
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Vieux 24/03/2017, 10h32   #27
christiand
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Bonjour

L'image que tu mets en lien montre des étoiles qui partent en coma prononcée dés que l'on s'approche des cotés. La déformation est différente selon les coins de l'image. Les étoiles au centre de l'image montrent également un écart de suivi.
Je l'expliquais sur mes propos précédents : 0.53"/pix n'est pas un échantillonnage évident à maitriser. Mais on peut y arriver.


Concernant le backfocus, n'hésites pas à poster une question sur le site Celestron qui propose un formulaire sur leur page "support".
A mon sens c'est 105mm, cela est également confirmé sur d'autres forums US.
Il existe au moins 2 autres réducteurs 0.63 pour les SC : le Meade et l'Antares. De souvenir leur focale est différente et c'est cela qui peut semer la confusion.

Mais bon, que tout cela ne t'empéche pas de faire des images. Ici ce sont simplement les "risques" qui sont évoqués, et ils ne sont peut être pas très importants...


Pour boucler mes propos, un avis personnel, un conseil : avec un C9 choisis un capteur aux pixels plus importants (au moins 6 ou 6.5µ) et un capteur moins large (le champ "plan" du C9 ne couvre pas la surface de ton capteur CMOS).
Je l'avais conseillé à d'autres : une 314L à base de l'ICX285 est bien taillé par un C9 standard, pour de la galaxie c'est top. Ce capteur est archi connu et très performant.
Pour exploiter ton CMOS il te faut davantage de flux, donc un tube plus ouvert (F4 ou F5) et une plus courte focale.


Christian
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Astrophoto en Région Lilloise : Plus de 500 objets du CP imagés parmi 40 constellations, au C8, C9 puis au C11EdgeHD. 80 groupes Hickson et 80 nébuleuses planétaires.
Les objets Arp : 338 objets Arp imagés entre 2007 et 2015, dernière mise à jour le 18/10/2016.

Dernière modification par christiand ; 24/03/2017 à 10h35
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Vieux 24/03/2017, 10h51   #28
krotdebouk
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C'est super clair et pour l'ensemble de mon matériel.
Christian, merci pour le temps passé.

Jean-Marc
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Vieux 24/03/2017, 12h41   #29
Alien
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Salut,

Juste pour corroborer les dires de Christiand, j'ai une ATIK 414ex (version suivant de la 314) donc avec des pixels de 6.45 u et dont la diagonale ne dépasse pas les 15mm.

J'ai également un C9 avec le réducteur 0.63 de celestron. Voici une brute de chez brute de 300 secondes (aucun traitement, aucun crop, aucun DOF et une mise au point très sommaire, les nuages arrivaient)




ps: c'était mon premier essai avec l'autoguidage au DO

A bientôt !
__________________
Optique: C9.25 O&V à F/6.3 (1480mm)
CCD et filtres: Atik 414ex / HaLRGB Astronomik
Monture: AZEQ6 GT (Pilotée par PRISM v10)
Guidage: Diviseur Optique Celestron et Lodestar X2
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Vieux 24/03/2017, 14h59   #30
christiand
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Bonjour

Pour un "début" cette brute de M51 est prometteuse.
Je pense que tu peux largement améliorer les suivantes, ici les étoiles sont trop grosses (seeing ?) et un peu allongées.
Sinon le CCD 414ex est bien adapté au C9, un bon choix pour cette optique.

Christian
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Vieux 24/03/2017, 17h25   #31
olivdeso
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105mm pour le réducteur Celestron pour avoir x0,63/ Source site Celestron, mais la page à disparu.

Mais tu as raison, c'est à géométrie variable. C'est pas à quelques mm près :

- plus tu augmente la distance, plus ça reduit, mais plus le champ corrigé sur le capteur se réduit aussi. c'est utile donc pour les petits capteurs.

à contrario, plus tu diminue la distance, moins ça réduit, mais plus le champ corrigé sur le capteur augmente. Intéressant pour les grand capteur d'APS-C. C'est pour ça qu'on voit souvent parler de 85mm. Avec 105mm c'est trop pour l'APS-C.

Important : pour arriver a F6.3, il faut visser le correcteur en sortie du telescope; Car si tu le met plus loin, tu est obligé de déplacer pas mal le primaire pour arriver à faire la mise au point. Et du coup le F/D du SCT augmente à F/11 ou F/12 facilement. Au max de déplacement du primaire c'est même F/16 !!!

Bref on réduit d'un coté mais on augmente de l'autre c'est pas bon.

De là si tu ajoute un crayford dessus, comme ont dit les collègues, ça consomme déjà pas mal des 105mm, voir tout pour certains crayford.
De plus les crayford sont tous plus ou moins flexibles. Il faut vraiment y mettre très cher pour avoir quelque chose qui ne fléchisse pas avec une CCD derrière. Sur SCT je ne connais que l'Optec TCF capable de tenir une grosse CCD avec sa roue à filtre.

Baader trop flexible surtout l'adaptateur SCT

JMI idem : il faut ajouter un roulement sous l'axe du crayford pour éviter que ça plie et le montage est un peu délicat à régler. Bien pour le planétaire mais insuffisant pour le ciel profond et CCD

Moonlite rigide, mais le tube alu s'use car la pression des roulements dessus est assez forte pour éviter les flexions. Par contre ils ont un modèle spécial SCT dans lequel tu peux visser le réducteur x0,63 dans le tube, ce qui garde la distance réducteur-capteur constante lorsque tu bouge la mise au point et le réducteur est placé quasiment à l'endroit idéal en sortie de tube.

Feather touch 2". Crayford inversé avec roulement sur rails inox. Là ça commence à être pas mal, ça ne bouge pas beaucoup même avec une grosse bino de 2kg derrière.
Ils ont un modèle 0,8" très court pour les SCT justement. Mais est ce que c'est assez court? attention aussi à certains modèles récents, les rails acier semblent moins bien alignés.
La meilleure solution pour limiter les flexions, est plutôt de prendre un modèle à crémaillère (i.e. sans axe crayford pouvant fléchir) C'est plus rigide, mais on récupère un peu de backlash dans la crémaillère forcément. On ne peut pas tout avoir...

Guidage en parallèle sur SCT : à éviter. Comme les collègues, pour bien guider il faut passer au diviseur optique. Le problème des SCT est le déplacement du primaire dans le jeu du baffle. Le primaire bascule tout doucement ce que le guidage en parallèle ne peut pas voir et pas contrer. Sur des poses de 5min ou plus c'est quasi impossible à éviter; Il faudrait bloquer le primaire, ce qui a été ajouté plus tard sur les séries edgeHD.
Seul un guidage au diviseur optique permettra de voir et de corriger le problème.
__________________

le dernier numéro du magazine du club d'Antony vient de sortir. Numéro anniversaire, ce sont les 35 ans du club.

http://www.astroantony.com/revue/10-...-2016_v1.2.pdf

olivdeso est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 24/03/2017, 18h59   #32
krotdebouk
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Supernova
 
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Bon, je ne vais pas mettre la barre trop haute dans un premier temps, faire avec mon matériel actuel et tester la méthode de l'épingle à linge. L'investissement reste modéré.
En tous cas, j'ai maintenant la méthode pour la MAP en Ha et toutes les billes pour bien choisir un Crayford le moment venu et ça c'est super !

Pour le DO par contre, j'ai quelques interrogations sur le système et quelques craintes de galères sur les réglages du début. Je vais certainement alimenter le forum sur le sujet
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