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Matériel général Ici, c'est pour discuter de tout ce qui touche au matériel : télescopes, adaptateurs, oculaires,... Cependant prenez garde, ce forum n'est pas appropriée pour les questions de matériel astrophotographique.

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Vieux 11/07/2017, 11h07   #1
Serge_87
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Par défaut Ma liste finale (?) pour le choix de jumelles astro : vos avis ?

Salut,

J'etais parti pour des 25x100, dans l'objectif de revendre mon Celestron C8 et de n'utiliser que les jumelles, puis les grandes soeurs 28x110 m'ont rapidement fait de l'oeil dans ce contexte.
Sauf que le poids, deja consequent sur les modeles 25x100, grimpe encore (>6.5Kg) et si on ajoute la monture et la tete video, le cote rapidement deplacable pour 15min de ballade dans le ciel avec Madame en prend en coup. Donc adieu les poids lourds.
Du coup, si je conserve mon C8 (et vue sa valeur sur le marche de l'occasion, ca ne m'incite pas vraiment a le vendre...), je peux aller vers un modele de jumelles plus petit dans le but de faire decouvrir simplement les beautes du ciel nocturne a Madame et re-sortir le C8 de temps a autre.

Ce qui m'amene a cette liste :
- TS 22x85 MX a 620€ (soeur des Garrett Optics) pour lesquelles je n'ai pas lu enormement de retours mais dans ceux que j'ai trouves elle taquine les 25x100 (par contre 4.6kg sur la balance...)
- TS 15x70 MX a 450€ (soeurs des Oberwerk 15x70 Ultra) : 2.65kg, diametre de 69mm mesure, 4.4° de champs. Plutot reputee.
- Nikon Monarch 5 16x56 620€ : 1,23kg, champ 4.1°. Avec un diametre inferieur aux 2 precedentes, la qualite optique attendue d'une telle marque peut elle compenser cette difference ?


Et puis 2 modeles plus abordables (je ne suis pas contre depenser moins ) mais assez differents :
- TS 20x80 triplet 230€ : 2.4kg, champ 3.2°
- Nikon Monarch 5 12x42 299€ (en solde) : poids riquiqui (600g !), champ 5°


Les pupilles de sorties vont de 3.5mm (Monarch5 12x42) a 4.7mm (Monarch6 16x56 et TS 15x70), donc toutes adaptees a nos ages (+/- 50 ans)


Pour les 2 modeles Nikon, leur poids tres contenu (0,6kg/1.23kg) doit permettre de les installer sur mon trepied photo actuel. Donc pas d'investissement en plus.


La societe teleskop-express (pour les jumelles TS) m'a dit qu'elle controlait chaque exemplaire et les mauvais etaient ecartes de leur stock et que je pouvais preciser a la commande que je souhaitais que l'exemplaire choisi soit verifie. Ca rassure un petit peu lorsqu'on choisit un modele d'origine chinoise dont la qualite peut etre tres variable d'un exemplaire a l'autre.


La toute petite Monarch5 12x42, vous parait-elle un bon choix pour l'astro ?
Je me dis que ca pourrait etre un point de depart, quitte a la completer eventuellement un jour par une Oberwerk Ultra 28x110.

Serge.
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Vieux 11/07/2017, 11h14   #2
jgricourt
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Tu ne te promenera pas avec les 28x110 je le sais car j'ai eu les 20x110. J'ai actuellement des 16x70 que je peux les emmener partout mais je ne prendrai pas plus gros.
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Vieux 11/07/2017, 11h24   #3
teddelyon
ça s'appelle le soleil ?
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Salut voilà une liste pour le moins large

Je rajoute les Barr and stroud 10x56 savannah ed, que je possède et que je trouve vraiment excellentes, quasiment pas de chromatisme et image très piqué, les objets diffus les plus accessibles sont facilement à sa portée et c'est un régal sur les grands champs étoilés, je sais qu'il existe aussi les 12x56 ed...
__________________
Bon ciel

Vends oculaires takahashi LE 7.5 mm et 12.5 mm, 2ème main mais parfait état, 110€ pièce, 200 € les 2 fdp en sus
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Vieux 11/07/2017, 11h41   #4
Vivlepic
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Salut,

Si je puis me permettre, après avoir interrogé le forum, j'utilise celles-ci qui sont fabuleuses.



http://www.canon.fr/for_home/product_finder/binoculars/optical_image_stabilisation/15x50_is/
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Vieux 11/07/2017, 13h11   #5
Serge_87
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Salut,

Si je puis me permettre, après avoir interrogé le forum, j'utilise celles-ci qui sont fabuleuses.



http://www.canon.fr/for_home/product_finder/binoculars/optical_image_stabilisation/15x50_is/

J'ai un copain qui s'est offert la version 18x il y a quelques semaines et c'est ce qui m'a fait m'interesser aux jumelles. Je n'ai malheureusement pas encore eu la possibilite de les essayer.

Pour une utilisation astro, si j'avais ce type de budget, je pense que je pencherais tout de meme pour des jumelles classiques+trepieds avec par exemple des Nikon Astro 18x70 qui reste relativement legere (2kg) pour leur gabarit.
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Vieux 11/07/2017, 13h30   #6
Serge_87
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Salut voilà une liste pour le moins large

Je rajoute les Barr and stroud 10x56 savannah ed, que je possède et que je trouve vraiment excellentes, quasiment pas de chromatisme et image très piqué, les objets diffus les plus accessibles sont facilement à sa portée et c'est un régal sur les grands champs étoilés, je sais qu'il existe aussi les 12x56 ed...
Je ne connaissais pas la marque.
Effectivement il y a une version ED en 12x56. Et le prix est assez surprenant
Mais difficile de savoir comment elle se positionne face a la concurrence.
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Vieux 11/07/2017, 13h48   #7
nicolasmarcel
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Bonjour,

Ceci est mon premier post sur le forum, j'en profite donc pour remercier tous les contributeurs qui m'ont tant appris (et ce n'est pas fini).

J'apporte ma contribution car je ne vois pas dans les choix de jumelles évoquées les symaster 20x80 PRO . J'en ai fait l'acquisition en avril dernier (associés à un celestron star pointer) pour environ 200€ chez un revendeur UK sur ebay. Bien que n'ayant pas eu d'autre expérience avec des jumelles d'astro, je suis très satisfait du rapport qualité/prix. Le chromatisme bien que visible sur la lune n'est pas gênant et se balader dans le ciel est un vrai régal avec les messiers les plus lumineux clairement distinguables.

Nicolas
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Vieux 11/07/2017, 14h05   #8
Serge_87
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Citation:
Envoyé par nicolasmarcel Voir le message
Bonjour,

Ceci est mon premier post sur le forum, j'en profite donc pour remercier tous les contributeurs qui m'ont tant appris (et ce n'est pas fini).

J'apporte ma contribution car je ne vois pas dans les choix de jumelles évoquées les symaster 20x80 PRO . J'en ai fait l'acquisition en avril dernier (associés à un celestron star pointer) pour environ 200€ chez un revendeur UK sur ebay. Bien que n'ayant pas eu d'autre expérience avec des jumelles d'astro, je suis très satisfait du rapport qualité/prix. Le chromatisme bien que visible sur la lune n'est pas gênant et se balader dans le ciel est un vrai régal avec les messiers les plus lumineux clairement distinguables.

Nicolas
Bonjour Nicolas et merci pour ton temoignage.
Si les Skymaster ne sont pas listees dans ce post, c'est qu'il s'agit la des modeles que j'ai fini par privilegier (moi-meme, perso, mon sous-moi et mon sur-moi, a l'unanimite ) pour leur rapport qualite/prix. Les Skymaster 20x80 comme les 25x100 etaient presentes dans ma liste initiale (36 modeles en tout )

[Edit : j'avais zappe le 'pro' dans ton modele Nicolas. Quelles differences y a-t-il entre les Skymaster et les Skymaster pro ?]

Dernière modification par Serge_87 ; 11/07/2017 à 14h09
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Vieux 11/07/2017, 14h08   #9
teddelyon
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Envoyé par Serge_87 Voir le message
Je ne connaissais pas la marque.
Effectivement il y a une version ED en 12x56. Et le prix est assez surprenant
Mais difficile de savoir comment elle se positionne face a la concurrence.
La Boétie si tu passes par là ?

c'est lui qui m'avait conseillé les 10x56 ED de la marque à l'époque et le prix était encore plus compétitif ! Il faut croire qu'elles ont été victimes de leurs qualités, mais ça reste encore une bonne affaire je pense... Quand on voit la claque qu'ont pris les zeiss terra ed

c'est vraiment un achat que je ne regrette pas et je pense les garder très très longtemps...

Voire peut-être aussi du côté de la marque hélios qui sort parfis des instruments au rapport qualité/prix surprenant... (là je ne connais pas leurs jumelles par contre)....
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Vieux 11/07/2017, 16h04   #10
Serge_87
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Pour B&S, apparemment ils ne seraient pas concepteur de leurs jumelles, juste "re-badgeur' de versions chinoises si l'on en croit ce lien :
http://www.astrophotography.fr/wp/in...p/les-marques/

[Edit : confirmation visiblement avec ces 2 photos :
B&S 12x56 ED :

http://www.microglobe.co.uk/barr-str...rs-p-8347.html


TS 12x56 :


http://www.teleskop-express.de/shop/...inoculars.html

Je viens de poser la question a TS pour savoir si leur version etait celle avec les verres ED. ]

Dernière modification par Serge_87 ; 11/07/2017 à 17h03
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Vieux 11/07/2017, 17h14   #11
teddelyon
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ce qui est le cas de la grande majorité des instruments dans ces ordres de prix
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Vieux 11/07/2017, 20h02   #12
OrionRider
Non peut-être?
 
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Bonsoir Serge

Vu ton budget, perso je n'hésiterais pas: https://www.amazon.fr/Binocular-10x3.../dp/B00XX6A9XQ

Là, c'est vraiment transportable et l'expérience est tout simplement formidable.
En plus leur qualité optique est remarquable.

Si madame débute en astro, c'est un très bon choix car elle trouvera facilement les cibles elle-même. Pas besoin d'un pointeur.



Citation:
Envoyé par Serge_87 Voir le message
le cote rapidement deplacable pour 15min de ballade dans le ciel avec Madame en prend en coup

Pour les 2 modeles Nikon, leur poids tres contenu (0,6kg/1.23kg) doit permettre de les installer sur mon trepied photo actuel.
Pour avoir possédé deux paires de 20x80, je peux te dire que cette histoire de trépied photo et sortir 15 minutes, tu peux l'oublier...
Les (grosses) jumelles droites, c'est l'enfer. J'ai fini par revendre mes 'semi-apo' et la paire standard a été (littéralement) coupée en deux pour faire une lunette d'autoguidage et une petite 80 de voyage.

Le gros souci, c'est que sur un trépied, ce n'est pas assez stable, impossible à pointer de façon correcte et surtout, surtout, très inconfortable.

Voici ma solution de l'époque, c'est efficace mais il faut tout installer, on ne sort pas pour 15 minutes:

http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=98803

Bref, si tu veux de grosses jumelles sur un gros trépied, il faut des jumelles à renvoi coudé et des biceps costauds pour porter tout ça.
Et tant qu'à faire, des oculaires interchangeables, histoire de faire un peu de planétaire.

Citation:
Envoyé par Serge_87 Voir le message
La societe teleskop-express (pour les jumelles TS) m'a dit qu'elle controlait chaque exemplaire et les mauvais etaient ecartes de leur stock et que je pouvais preciser a la commande que je souhaitais que l'exemplaire choisi soit verifie.
Le service de TS est excellent, pas de souci de ce côté.

Citation:
Envoyé par Serge_87 Voir le message
...pour savoir si leur version etait celle avec les verres ED.
Attention, les jumelles 'semi-APO' ou 'ED' aussi bon marché en provenance de Chine n'ont pas un gramme de FPL ou de fluorite. Tout au plus auras-tu droit à un triplet, la 3e lentille servant à corriger la courbure de champ plus qu'à contenir le chromatisme.

Cela dit, mes 'semi-apo' n'avaient pas besoin de verre ED, le chromatisme était faible d'origine, comme sur les 20x80 standard. Même à f/4 il faut le faire pour avoir du chromatisme à 20x...
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T150/750 'maison', Vixen GP2 PicAstro/courroies, Inova 70/420ED, Nikon D70s défiltré, D7000, QHY5L-IIc, Dob 200 & Jumelles Vixen Ascot 8x42.


Dernière modification par OrionRider ; 11/07/2017 à 20h14
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Vieux 11/07/2017, 20h28   #13
nicolasmarcel
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Selon celestron la série "PRO" des Skymaster reçoit un traitement XLT que n'a pas la série "classique" commercialisée en France.
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Vieux 11/07/2017, 20h35   #14
OrionRider
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Ces 'celestron' sont identiques à mes TS 20x80 et toutes les autres 20x80 chinoises vendues ci et là:

http://www.teleskop-express.de/shop/...ing-Giant.html
http://www.astroshop.de/fr/jumelles-...r-20x80/p,7829

Optiquement, elles sont imbattables pour le prix.

EDIT: désolé, je viens de voir que la version 'pro' est différente, en tout cas par le look.
Mais c'est le même principe, on en trouve avec différentes finitions:
https://www.thebinocularshop.com/hel...inoculars.html
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Dernière modification par OrionRider ; 11/07/2017 à 20h39
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Vieux 11/07/2017, 21h02   #15
astronome04
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Envoyé par OrionRider Voir le message

Pour avoir possédé deux paires de 20x80, je peux te dire que cette histoire de trépied photo et sortir 15 minutes, tu peux l'oublier...
Les (grosses) jumelles droites, c'est l'enfer. J'ai fini par revendre mes 'semi-apo' et la paire standard a été (littéralement) coupée en deux pour faire une lunette d'autoguidage et une petite 80 de voyage.

Le gros souci, c'est que sur un trépied, ce n'est pas assez stable, impossible à pointer de façon correcte et surtout, surtout, très inconfortable.

Voici ma solution de l'époque, c'est efficace mais il faut tout installer, on ne sort pas pour 15 minutes:

http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=98803
Je ne suis pas d'accord avec toi, "presque" tous les soirs, je sort sur ma terrasse et j'observe avec mes 20x80 (15x70, 12x60 etc....) sur mon transat entre 30 et 60mn quand je ne trouve pas le sommeil (ça me fatigue et cela m'endort lol), certes c'est du sport, mais avec de la pratique, ça fonctionne
Ensuite soyons réaliste, ton montage en a inspiré plus d'un (enfin je pense car c'est loin d’être ridicule) et ai fort ingénieux mais je te rejoins sur le fait que l'observation astro aux jumelles et une pratique hétérogène du ciel et à cause la visée droite comme tu l'as spécifié, la pratique est difficile "pour certains" qui ne s'y accommode pas
Ceci dit comment fonctionne ce genre d'instrument coupé en deux? Tu as gardé les prismes de porro? ou tu as juste garder le tube avec l’objectif qui est vissé ou collé sur certaines jumelles, je ne me souvient plus de ton bricolage
__________________
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Vieux 11/07/2017, 21h46   #16
polorider
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Salut,

Si je puis me permettre, après avoir interrogé le forum, j'utilise celles-ci qui sont fabuleuses.



http://www.canon.fr/for_home/product_finder/binoculars/optical_image_stabilisation/15x50_is/
C’est vrai qu'elles sont incroyables ces jumelles (je les ais essayées aux Estivales l'an dernier). Un peu moins cher ici:https://www.boulanger.com/ref/240754...mpaign=CS3-968.
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"Chaque génération se croit plus intelligente que la précédente et plus sage que la suivante."
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Vieux 11/07/2017, 22h45   #17
Serge_87
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Ma remarque n etait pas faite pour denigrer les "chinoiseries". C est juste que je souhaite savoir ce que j achete histoire de le payer à son juste prix .
Les Savannah 12x56 ED se trouvent à 350€ ... Comme à moins de 200 suivant le côté de la Manche.
À 350 elles se placent donc face aux Nikon m5 12x42. À moins de 200 elles se positionnent tout autrement et la qualite attendue n est plus la même.

Dernière modification par Serge_87 ; 11/07/2017 à 23h07
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Vieux 11/07/2017, 23h02   #18
Serge_87
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Bonsoir Serge

Vu ton budget, perso je n'hésiterais pas: https://www.amazon.fr/Binocular-10x3.../dp/B00XX6A9XQ

Là, c'est vraiment transportable et l'expérience est tout simplement formidable.
En plus leur qualité optique est remarquable.

Si madame débute en astro, c'est un très bon choix car elle trouvera facilement les cibles elle-même. Pas besoin d'un pointeur.
Mais est ce un meilleur choix que les Monarch5 12x42 sur mon trépieds photo ?
L aspect transportable c est surtout pour aller du garage à la terrasse ;


Citation:
Bref, si tu veux de grosses jumelles sur un gros trépied, il faut des jumelles à renvoi coudé et des biceps costauds pour porter tout ça.
Et tant qu'à faire, des oculaires interchangeables, histoire de faire un peu de planétaire.
Oui mais ce serait revenir à la même complexite d usage que mon télescope, ce que je veux éviter.

Citation:
Attention, les jumelles 'semi-APO' ou 'ED' aussi bon marché en provenance de Chine n'ont pas un gramme de FPL ou de fluorite. Tout au plus auras-tu droit à un triplet, la 3e lentille servant à corriger la courbure de champ plus qu'à contenir le chromatisme.
Donc rester sur des modèles conçus (à défaut d être fabriqués) par des marques reconnues comme les Nikon serait un des bons choix.


Citation:
Cela dit, mes 'semi-apo' n'avaient pas besoin de verre ED, le chromatisme était faible d'origine, comme sur les 20x80 standard. Même à f/4 il faut le faire pour avoir du chromatisme à 20x...
Au tarif ou TS propose ses 20x80 avec triplet, je me dis que ça peut aussi se tenter.Au pire je les retourne.
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Vieux 11/07/2017, 23h04   #19
Serge_87
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Envoyé par nicolasmarcel Voir le message
Selon celestron la série "PRO" des Skymaster reçoit un traitement XLT que n'a pas la série "classique" commercialisée en France.
Il y a vraiment très peu de infos sur cette série pro sur le net

Dernière modification par Serge_87 ; 11/07/2017 à 23h06
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Vieux 12/07/2017, 00h58   #20
nicolasmarcel
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Envoyé par Serge_87 Voir le message
Il y a vraiment très peu de infos sur cette série pro sur le net
En effet très peu d'infos. Elles sont sorties assez recemment et pas commercialisées en France. Je me suis lancé dans cette achat, la mise étant plutôt faible pour du matériel astro et finalement a qq euros près pour le même prix que la version non pro. A l'arrivée je suis trés satisfait et c'est pourquoi je m'immisce dans ce forum pour la 1ere, a mon avis cette série pro gagne a être connue. Je l'emmène avec moi en Dordogne pendant 3 semaines cet été, si j'ai le temps je posterai un avis plus détaillé dans la section tests.
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Vieux 12/07/2017, 04h54   #21
syncopatte
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Envoyé par Serge_87 Voir le message
J'ai un copain qui s'est offert la version 18x il y a quelques semaines et c'est ce qui m'a fait m'interesser aux jumelles. Je n'ai malheureusement pas encore eu la possibilite de les essayer.

Pour une utilisation astro, si j'avais ce type de budget, je pense que je pencherais tout de meme pour des jumelles classiques+trepieds avec par exemple des Nikon Astro 18x70 qui reste relativement legere (2kg) pour leur gabarit.
Pareil! C'est fabuleux des stabilisées, mais le poids des 15x ou 18x m'a dissuadé.
S'il faut un trépied pour éviter que la fatigue arrive trop vite, autant prendre des classiques moins onéreuses.

Comme j'ai déjà des classiques et pas spécialement envie d'observer avec trépied (je préfère rester allongé sur mon matelas pneumatique avec dossier et accoudoirs), j'ai opté pour les 12x36 qui ne pèsent que 660 grammes.
Loin de regretter mon achat!

Et je pense que ma'ame apprécierait le faible poids et sa prise en main très confortable.
Test ici: http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=146871

Patte.

PS: jamais revendre un C8!
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se coucher tard nuit (R. Devos)

Pour les débutants: cliquez ici et là!

Mon blog perso (bricolages, croas etc...)

Dernière modification par syncopatte ; 12/07/2017 à 04h58
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Vieux 12/07/2017, 08h43   #22
jp-brahic
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avant de choisir les miennes , j'ai lu très attentivement le bouquin

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Dernière modification par jp-brahic ; 12/07/2017 à 08h48
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Vieux 12/07/2017, 09h04   #23
Serge_87
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Envoyé par syncopatte Voir le message
...j'ai opté pour les 12x36 qui ne pèsent que 660 grammes.
Loin de regretter mon achat!

Et je pense que ma'ame apprécierait le faible poids et sa prise en main très confortable.
Test ici: http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=146871
Etonnant que la difference avec les Oberwerk 15x70 sur trepieds ne soit pas plus importante
Car entre elles et les Nikon Monarch5 12x42, mon coeur balance.

Citation:
PS: jamais revendre un C8!
Ok. C'est note
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Vieux 12/07/2017, 09h09   #24
Serge_87
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Envoyé par jp-brahic Voir le message
avant de choisir les miennes , j'ai lu très attentivement le bouquin

https://www.amazon.fr/Observer-natur.../dp/2701198410

Merci pour la reference du livre, jp.
Serge_87 est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 12/07/2017, 09h23   #25
teddelyon
ça s'appelle le soleil ?
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Envoyé par Serge_87 Voir le message
Ma remarque n etait pas faite pour denigrer les "chinoiseries". C est juste que je souhaite savoir ce que j achete histoire de le payer à son juste prix .
Les Savannah 12x56 ED se trouvent à 350€ ... Comme à moins de 200 suivant le côté de la Manche.
À 350 elles se placent donc face aux Nikon m5 12x42. À moins de 200 elles se positionnent tout autrement et la qualite attendue n est plus la même.
Je ne l'ai pas prise comme ça t'inquiètes

Je voulais juste souligner que c'est une pratique très très courante sur les instruments chinois (ne nous mentons pas c'est l'écrasante majorité du marché, même Zeiss fait fabriquer en chine ses Terra ED), on retrouve parfois le même instrument badgé de 3 ou 4 marques différentes vendues par différents distributeurs... Les B&S sortent un peu du lot car elles sont les seules sur ces 56 mm à annoncer au moins un élément en verre ED, à priori ça fonctionne très bien, du moins sur mes 10x dont je suis très content...

Attention à 200 livres, ce sont certainement les modèles sans verre ED, à priori moins bien corrigées donc... ça peut rester quand même de bonnes jumelles, à tester si possible...

Maintenant si les stabilisées rentrent dans la danse et si tu as le budget, on n'est plus dans la même catégorie
__________________
Bon ciel

Vends oculaires takahashi LE 7.5 mm et 12.5 mm, 2ème main mais parfait état, 110€ pièce, 200 € les 2 fdp en sus
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