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Matériel général Ici, c'est pour discuter de tout ce qui touche au matériel : télescopes, adaptateurs, oculaires,... Cependant prenez garde, ce forum n'est pas appropriée pour les questions de matériel astrophotographique.

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Vieux 12/07/2017, 10h30   #26
Serge_87
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Envoyé par teddelyon Voir le message
Attention à 200 livres, ce sont certainement les modèles sans verre ED, à priori moins bien corrigées donc... ça peut rester quand même de bonnes jumelles, à tester si possible...
Dans les 3 magasins anglais que j'ai contactes, ce sont bien les versions ED dont il est question.
200€ dans l'un (qui ne me repond plus lorsque je lui parle des conditions d'un retour eventuel et de garantie ), 230€ dans les 2 autres qui ont une clause ecrite de retour sous 14 jours.
Ce sont bien des prix en €, pas en livres.

J'ai eu la reponse de TS ce matin : eux ne vendent que la version non ED a 229€. (en ce moment ils ont un exemplaire decollimate en 8x56 a 99€, si ca tente quelqu'un pour la couper en 2)
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Vieux 12/07/2017, 10h49   #27
teddelyon
ça s'appelle le soleil ?
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Ben à 200 € je pense que ça vaut clairement le coup !!! Après les histoires de retour c'est sûr que ça fait réfléchir...
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Bon ciel

Vends oculaires takahashi LE 7.5 mm et 12.5 mm, 2ème main mais parfait état, 110€ pièce, 200 € les 2 fdp en sus
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Vieux 12/07/2017, 11h00   #28
Serge_87
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Pour 30€ de plus, je pense qu'il vaut mieux assurer avec un magasin qui est clair sur sa politique de retour.
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Vieux 12/07/2017, 11h06   #29
teddelyon
ça s'appelle le soleil ?
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Oui c'est mon avis aussi.
Maintenant je t'ai donné une piste sur un modèle, le choix du revendeur c'est autre chose et ça t'appartient entièrement...

Fais déjà le point sur ce que tu attends de tes jumelles pour resserrer la gamme qui me parait bien large, fixe-toi un budget aussi.

C'est sûr qu'un modèle de marque réputée c'est plus de tranquillité niveau sav normalement, un plus à la revente également mais après tout est affaire de compromis, les chinois offrent de bonnes perfs normalement mais les garanties sont limitées...
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Vieux 12/07/2017, 11h24   #30
Serge_87
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Je me suis amuse a positionner les differents modeles sur le graphe de Sky & Telescope publie dans cet article :
http://www.wwnorton.com/college/astr...werbinocs.html



La B&S meriterait sa chance...
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Vieux 12/07/2017, 13h07   #31
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bonjour à tous

Je possède les B&S 12x56 ED et j'en suis très contant un peu lourdes 1060g.
Ce sont mes seules jumelles à prisme en toit et c'est une galère pour fixer l'adaptateur trépied.

Pour le ciel j'utilise des 20x80 sur une monture parallélogramme est c'est vraiment que du bonheur.
Si vous avez un trépied de monture EQ 5 ou 6 ou équivalent il y à ceci qui se fixe directement sur le trépied :
http://astrodevices.net/mounts/paral...tandard-ii-pro

J'utilise des 7x35 9,3° de camps pour le repérage.
Les 12x56 sont utilisées sur un monopod.

Surtout il faut prendre des jumelles étanches et remplies à l'azote.
Si les jumelles sont dédiées astro uniquement le réglage de mise au point sur chaque oculaire est un must.

Cdlt
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Vieux 12/07/2017, 14h00   #32
teddelyon
ça s'appelle le soleil ?
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Ah yes, un parallélogramme pas trop cher, cool merci

Du coup, toi qui possèdes les 12x56 et les 20x80, peux-tu nous en dire un peu plus par rapport à leur utilisation/performances sur le ciel ?
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Vieux 12/07/2017, 14h47   #33
ST78114
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Envoyé par teddelyon Voir le message
Du coup, toi qui possèdes les 12x56 et les 20x80, peux-tu nous en dire un peu plus par rapport à leur utilisation/performances sur le ciel ?
Et bien non pas trop sur le ciel je n'utilise que les 7x35 Nikon Action EX et les 20x80.

Les 12x56 viennent en remplacement/complément de 10x50 qui pèsent un âne mort 1650g.

Sur la lune dans les 20x80 il y a du chromatisme très léger; le bord du disque lunaire tire sur le verdâtre.
Dans les 12x56 pas de chromatisme visible sur la lune ni en diurne.
Les 12x56 sont surtout utilisées en balade pour zyeuter les oiseaux, paysages etc... Elles sont bien plus compactes que les 10x50 malgré le diamètre de 56mm.

Je pense que les 12x56 sont les plus polyvalentes; si je n'avais qu'une paires ce serait celles là.
Pupille de sortie 4,7 mm c'est parfait pour mes 58 ans
De toutes ce sont celles qui ont le plus de piqué et de contraste.
Je les utilise avec un monopod sinon ça tremblotte.
Pour moi passé 7/8 fois il me faut un support

Cdlt
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Vieux 12/07/2017, 16h31   #34
OrionRider
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Envoyé par Serge_87 Voir le message
est ce un meilleur choix que les Monarch5 12x42 sur mon trépieds photo ?
Un trépied standard ne convient pas pour les jumelles car on ne peut pas observer au-dessus de 45° sans se faire un torticolis. Or, c'est proche du zénith qu'on a la meilleure vue. Difficile aussi d'observer assis derrière un trépied.

Un parallélogramme ou autre système équivalent s'impose.

C'est pourquoi les Canon IS sont tellement populaires: on les sort du sac, on se couche et on observe, pas besoin de support. Les 10x30 sont assez légères et suffisent pour tous les amas Messier, quelques galaxies (sous un bon ciel), les nébuleuses vedettes (M8/M20, M42, etc.), M27 et les dentelles (sous un très bon ciel), la Voie Lactée, Jupiter et ses satellites, les phases de Vénus, etc.

La pupille de sortie un peu faible est plus que compensée par le système IS car le cerveau peut facilement 'intégrer' les détails, ce qui n'est pas le cas avec des jumelles non stabilisées.

Citation:
Envoyé par astronome04 Voir le message
Ceci dit comment fonctionne ce genre d'instrument coupé en deux? Tu as gardé les prismes de porro? ou tu as juste garder le tube avec l’objectif qui est vissé ou collé sur certaines jumelles, je ne me souvient plus de ton bricolage
Voir ces liens concernant ce bricolage et les 20x80 'semi-apo':
http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=98895
http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=100502

Citation:
Envoyé par Serge_87 Voir le message
ils ont un exemplaire decollimate en 8x56 a 99€, si ca tente quelqu'un pour la couper en 2)
Surtout pas pour les couper! Les jumelles se règlent facilement. Le plus souvent il y a deux vis creuses cachées sous le revêtement en caoutchouc. La collimation en elle-même est très simple et prend juste une minute: https://oberwerk.com/collimation-ins...ariner-series/
Si c'est la lame de collim qui a bougé, alors il faut démonter pour la remettre en place. Dans ce cas, c'est plus compliqué, il faut être un peu bricoleur.
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Dernière modification par OrionRider ; 12/07/2017 à 16h39
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Vieux 12/07/2017, 21h12   #35
syncopatte
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Envoyé par ST78114 Voir le message
Pour le ciel j'utilise des 20x80 sur une monture parallélogramme est c'est vraiment que du bonheur.
Si vous avez un trépied de monture EQ 5 ou 6 ou équivalent il y à ceci qui se fixe directement sur le trépied :
http://astrodevices.net/mounts/paral...tandard-ii-pro
Comparé aux autres montures "P", le prix est très attractif.

Ce qui m'ennuie (pour moi), c'est qu'avec mes 100mm APM 45°, je dépasse de peu le poids max annoncé.

Et je tique un peu en voyant les axes altitude et azimut (ceux situés près de la fixation des jumelles):



Patte.
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Vieux 12/07/2017, 22h02   #36
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Autre marque prestigieuse qui n'a pas été citée, c'est STEINER.
Je possède une superbe paire de rallye 10x50. Les optiques sont extrêmement bien corrigées et les couleurs très fidèles.
Seul défaut, un peu lourdes je trouve.
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Vieux 12/07/2017, 22h30   #37
OrionRider
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Entre les chinoises et les vedettes comme Swarowski ou Zeiss, il y a Steiner, Nikon mais aussi Vixen. Je possède le modèle Ascot 8x42 (achetées dans le déstockage d'une célèbre boutique alsacienne) et j'en suis très content. L'image est belle, elles sont très solides et surtout, elles sont étanches, ce qui est pour moi très important vu que j'habite une vieille maison fort humide.
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Vieux 12/07/2017, 23h23   #38
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Envoyé par teddelyon Voir le message
La Boétie si tu passes par là ?

c'est lui qui m'avait conseillé les 10x56 ED de la marque à l'époque et le prix était encore plus compétitif ! Il faut croire qu'elles ont été victimes de leurs qualités, mais ça reste encore une bonne affaire je pense... Quand on voit la claque qu'ont pris les zeiss terra ed

c'est vraiment un achat que je ne regrette pas et je pense les garder très très longtemps...

Voir peut-être aussi du côté de chez Hélios qui sort parfis des instruments au rapport qualité/prix surprenant... (là je ne connais pas leurs jumelles par contre)....
Suis par là, Ted ! Les 10x56 ED de B&S restent un très bon modèle qu'on peut conseiller les yeux fermés (sic)

Citation:
Envoyé par jp-brahic Voir le message
avant de choisir les miennes , j'ai lu très attentivement le bouquin
https://www.amazon.fr/Observer-natur.../dp/2701198410
Pas mal fait ce guide mais seules quelques vieilles 10x50 de Porro sont testées (et les tests de ces modèles sont une récupération du test de Ciel & Espace). Il y a des "chinoiseries" avec prismes en toit qui valent le détour mais qui n'ont hélas pas été testées dans ce guide !

Citation:
Envoyé par Serge_87 Voir le message
Pour B&S, apparemment ils ne seraient pas concepteur de leurs jumelles, juste "re-badgeur' de versions chinoises si l'on en croit ce lien :
http://www.astrophotography.fr/wp/in...p/les-marques/

[Edit : confirmation visiblement avec ces 2 photos :
B&S 12x56 ED :
http://www.microglobe.co.uk/barr-str...rs-p-8347.html

TS 12x56 :
http://www.teleskop-express.de/shop/...inoculars.html
Je viens de poser la question a TS pour savoir si leur version etait celle avec les verres ED. ]
J'irais vraiment voir du côté des Hélios WP6 ED en 10x50, c'est vraiment très bien (j'ai essayé en boutique) et le prix est plus que correct : https://www.astronome.fr/produit-jum...o-id-2386.html
Sans trépied, je ne dépasserais pas 10x de grossissement (c'est déjà bien lourd). Avec un trépied, les 15x70 de TS mentionnées plus haut sont vraiment bien, bien supérieures aux Celestron Skymaster et autres Kepler CB 15x70 CF.
Sinon, des Canon stabilisées, c'est encore un autre confort qui vaut le détour mais se paye quand même plus cher

Dernière modification par La Boetie ; 12/07/2017 à 23h34
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Vieux 13/07/2017, 07h02   #39
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Citation:
Envoyé par OrionRider Voir le message
Entre les chinoises et les vedettes comme Swarowski ou Zeiss, il y a Steiner, Nikon mais aussi Vixen. Je possède le modèle Ascot 8x42 (achetées dans le déstockage d'une célèbre boutique alsacienne) et j'en suis très content. L'image est belle, elles sont très solides et surtout, elles sont étanches, ce qui est pour moi très important vu que j'habite une vieille maison fort humide.
j'ai toujours mes Ascot 7X50 que je" trouvais " pas mal du tout pour le prix jusqu'à ce que j'investisse dans les Zeiss SF Victory 10X42 , et là il a failli avoir un drame j'ai failli mettre mes Ascot à la poubelle , c'est pas un gouffre qu'il y a entre les deux , c'est un abysse!!!!

bon la différence de prix aussi est abyssale , mais on en a pour son argent , c'est un autre monde!!!
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Vieux 13/07/2017, 11h25   #40
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Envoyé par syncopatte Voir le message
Ce qui m'ennuie (pour moi), c'est qu'avec mes 100mm APM 45°, je dépasse de peu le poids max annoncé.
Et je tique un peu en voyant les axes altitude et azimut (ceux situés près de la fixation des jumelles):
Patte.
Je ne possède pas cette monture mais elle me tente bien pour mes jumelles mais aussi pour un 130/650 ou un 150/750 (j'ai les 2) ; balade dans le ciel avec 2,5° de champs et pupille de sortie de 4,8mm
J'ai fait la même avec des tubes carrés en aluminium il y a de cela 15 ans mais elle est fatiguée
Pour faire la monture j'étais parti de ça :
http://www.astro-tom.com/projects/bi...ular_mount.htm
En remplaçant le bois par de l'alu.

Une monture parallélogramme c'est un vrai plaisir de pouvoir pointer là où on veut simplement en tenant la poignée entre le pouce et l'index.

J'ai investi dans un parallélogramme Orion que je n'aime pas du tout les 20x80 sont trop lourdes.
Je m'en suis sorti en ajoutant un poids de plongée sur le contre-poids fourni.

l'axe vertical "Azimut" ne serre à rien en effet c'est redondant avec le fait que la monture pivote sur l'axe vertical au niveau du trépied.
Je dit une connerie... Si ce doit être très utile assis dans une chaise longue..
L'axe horizontal "Altitude" n'a qu'une seule position donc effectivement on ne peut pas l’aligner sur le centre de gravité des Jujus

Pour 39€ de plus il peuvent fournir un axe Altitude dovetail ce qui permet d'ajuster en hauteur pour centrer le le centre de gravité des Jujus.

Un petit Newton là dessus ce devrait être au top quelque soit la cible visée tu es debout pénard sans avoir à te contorsionner.

Cdlt
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Vieux 13/07/2017, 11h43   #41
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Là non plus ça ne m'inspire pas.

M'est avis qu'il vaut mieux un "L" solide et totalement solidaire au parallèotruc; et monter une vraie tête de monture (comme la tecnosky eLLe duo) sur ce "L".

Evidemment l'ardoise grimpe...

Patte.

PS: je vais très probablement commencer avec la tecnosky montée sur vérin de fosse, quitte à plus tard me fabriquer le parolalogramme.
Là le point faible sera la rotation globale autour du pied.
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Vieux 13/07/2017, 11h56   #42
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Citation:
Envoyé par jp-brahic Voir le message
bon la différence de prix aussi est abyssale , mais on en a pour son argent , c'est un autre monde!!!
Je suis tout à fait d'accord c'est comme la HIFI !

Il faut investir dans la Juju qui convient avec notre age

J’explique un peu.

Jeune j'avais 12 10ème à chaque œil les zeiss 7x50 marine du père étaient une merveille.
Et bien plus maintenant.

A 58 ans, je porte des lunettes pour lire et mëme pour voir de loin
Sur des jumelles très ouvertes 7x50 je vois moins bien que dans des 7x35 la pupille de sortie passe de 7,1mm à 5mm et là est toute la différence.
Dans les 7x50 pupille 7.1mm j'ai un flou lumineux la lumière semble être diffusée dans tout le champs de vision. Alors qu'avec les 7x35 pupille 5mm c'est nikel. Début de cataracte ???
En astro (scope) la pupille de sortie dépasse rarement les 5mm (sauf oculaire de grande focale sur gros bouzin > 300mm)

Cdlt
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Vieux 13/07/2017, 12h13   #43
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Citation:
Envoyé par syncopatte Voir le message

Là non plus ça ne m'inspire pas.
Et bien de mon point de vue je suis OK avec toi mais l'axe vertical Azimutal a un intérêt c'est lorsque qu'on est vautré dans une chaise longue, ça offre un degré (faible) de liberté en plus.

Sur ma monture faite maison je n'ai pas intégré cet axe, j'étais septique comme toi
Et bien à l'usage je pense que ce fut une erreur.
Car, dans une chaise longue, à part voir ce que tu as décider de pointer et bien on ne peut voir que ça sinon il faut déplacer la chaise et pointer sur autre chose.

Un lien sur ce que tu vas investir ???

Cdlt
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Vieux 13/07/2017, 12h45   #44
syncopatte
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Voici le post avec mes cogitations (et liens):

http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=149844

EDIT: une idée!
Citation:
M'est avis qu'il vaut mieux un "L" solide et totalement solidaire au parallèotruc; et monter une vraie tête de monture (comme la tecnosky eLLe duo) sur ce "L"
Au lieu de fixer une monture sur un L déporté, faire plus simple et la fixer directement sur la petite barre verticale, comme ici:



Patte.
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Dernière modification par syncopatte ; 13/07/2017 à 12h53
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Vieux 13/07/2017, 13h29   #45
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Citation:
Envoyé par syncopatte Voir le message
EDIT: une idée!

Au lieu de fixer une monture sur un L déporté, faire plus simple et la fixer directement sur la petite barre verticale, comme ici:
Patte.
Ben non je ne comprends pas cette monture ???
Où est l'axe d’Altitude.
De plus il faut que l'axe (altitude) soit perpendiculaire à l'autre sinon au zenit tu ne vois que le contre poids

Si je me souviens bien tu as fait des bricolages d'enfer avec chaise tournante etc... il y a qq années.
( j'ai perdu mon ancien login et le passe )

J'aimerai bien discuter de vive voix avec toi, ce serait cool, pour construire, un truc sur les jumelles et comment regarder dedans

Cdlt
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Vieux 13/07/2017, 13h32   #46
Serge_87
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A propos de la B&S 12x56 ED, il semble que les lentilles ne soient que du 51mm :
https://www.cloudynights.com/topic/3...-coated-roofs/

Dernière modification par Serge_87 ; 13/07/2017 à 16h42 Motif: Conjugaison...
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Vieux 13/07/2017, 13h32   #47
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Vieux 13/07/2017, 13h43   #48
den
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J'ai pas mal joué aussi avec des grosses jumelles sur chaise : http://www.reto.fr/jumelles/

Mais au final rien ne battra jamais des canon stabilisées et une chaise relax : http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=10018
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Vieux 13/07/2017, 13h47   #49
JP60
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Bonjour, je vais encore me répéter, mais j'ai tout essayé en jumelles pour l'astro, j'avais d'ailleurs commencé par ça avant d'acheter un C8, et je m'étonne que l'on remplace un C8 par des jumelles!
J'ai utilisé un moment des LEICA Duovid 10/15 x50, que j'ai toujours utilisées en 15X50 car 10 fois c'est insuffisant pour moi! J'utilisais un bon trépieds, mais sur le ciel cela reste assez difficile et inadapté, sauf pour observer un objet défini pas très haut et le montrer à d'autres! Impossible d'observer près du Zenit sans se tordre le cou! où alors il faut les acheter avec des renvois d'oculaires à 45°
Alors j'ai fini par revendre les Leica pour acheter des CANON 15X50 Stabilisées.
Rien ne peut battre ce type de jumelles, le trépieds devient inutile, essayer c'est les adopter, elles restent encore assez faciles à transporter et a mettre en oeuvre, rien de mieux pour se promener sur le ciel.Même si la qualité optique reste inférieure aux LEICA, c'est largement compensé par la stabilisation qui nous fait apparaître les plus infimes détails! Voilà c'est mon expérience!

Dernière modification par JP60 ; 13/07/2017 à 19h10
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Vieux 13/07/2017, 14h02   #50
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Envoyé par Serge_87 Voir le message
A propos de la B&S 12x56 ED, il semble que les lentilles ne soit que du 51mm :
https://www.cloudynights.com/topic/3...-coated-roofs/
j'ai sorti le pied à coulisse

Mesures faites 55,7 mm bon et bien disons 56 ...
Elles sont bien pour mon age pupille 4,7mm plus pour moi c'est trop. Début de cataracte présenteie
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