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Matériel général Ici, c'est pour discuter de tout ce qui touche au matériel : télescopes, adaptateurs, oculaires,... Cependant prenez garde, ce forum n'est pas appropriée pour les questions de matériel astrophotographique.

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Vieux 11/10/2017, 10h13   #51
AlphaCentaury
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[quote=zeubeu;2476624]La question de base était de s'y retrouver entre apo, achro et semi apo.[/. QUOTE]

Ceci a été déja débatu dans d'autres topics sur le faux-rhum. De façon générale, soit une lunette est apochromatique, soit elle ne l'est pas.
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Vieux 11/10/2017, 10h40   #52
astronome04
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Envoyé par AlphaCentaury Voir le message
Il me semble que très peu (aucune ?) apo de plus de 100 mm ne descends au-dessous du f5 ou 6
Si si on peut avec un réducteur de focale

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Envoyé par AlphaCentaury Voir le message
quant aux achromat, je crois que f8 est le plus raisonnable pour l'aberration, mais à 150 mm, avoir un instrument 1200 mm ou plus, c'est pas top, c'est lourd et encombrant. Si l'on reste à 150, un réflecteur du type niouniou offrira un f5 (autant qu'une apo) avec une image de même qualité pour un prix largement inférieur par rapport à une lunette, même achromatique. D'une manière générale, les lunettes ne sont pas des instruments que l'on achète avec la Raison, mais avec le Coeur.

Le seul domaine dans lequel une lunette est meilleure qu'un réflecteur, c'est peut-être le solaire. Un f/d plus court permet d'avoir une vue plus globale de notre étoile (plus grand champs) qu'un C8-Ha en f10 et plus.
Il parait que le Quadruplet type Petzval 150 f/5 rivalise avec l'apo
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Vieux 11/10/2017, 11h01   #53
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Il me semble que très peu (aucune ?) Si l'on reste à 150, un réflecteur du type niouniou offrira un f5 (autant qu'une apo) avec une image de même qualité pour un prix largement inférieur par rapport à une lunette, même achromatique. D'une manière générale, les lunettes ne sont pas des instruments que l'on achète avec la Raison, mais avec le Coeur.
Le seul domaine dans lequel une lunette est meilleure qu'un réflecteur, c'est peut-être le solaire. Un f/d plus court permet d'avoir une vue plus globale de notre étoile (plus grand champs) qu'un C8-Ha en f10 et plus.

Peut-être en ce qui concerne une achro et encore ça peut se discuter mais certainement pas si on considère une apo ou même une ed: une apo/ed de 150mm sera loin devant le newton.
J'ai une vixen 114 Ed SS f/d 5,3 (et pour certain pas du tout une apo) et je veux bien la comparer à n'importe quel Newton de même diamètre: même pas peur
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Vieux 11/10/2017, 11h45   #54
zeubeu
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Oui et il parait qu'en planétaire une FS60 écrase un newton de 400 mm de diamètre.
On peut même voir Encke :-)
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Vieux 11/10/2017, 13h42   #55
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Oui, évidemment, c'est de notoriété publique (à cause de la turbulence et tout ça, en particulier en métronome ou paul ou alors hexagone je ne sais plus)

Cependant une petite FS60 impressionne moins les filles qu'un gros tromblon, d'où le fait qu'on s'emmerde avec la course au diamètre.

Une exception: l'achro 90 de Wolfan qui écrase tout sur son passage.



Patte.
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Vieux 11/10/2017, 14h34   #56
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Ou alors dans les rassemblements de Star Parties, la FS60 ne laisse pas indifférent !

Plus sérieusement, la petite 80ED fait quand même le boulot et ne se fait pas ridiculiser par la FC-100 en visuel, qui est pourtant bien plus chère. Si cette dernière est certes excellente et plus pointue, la 80ED permet déjà de bons grossissements en planétaire, des résultats étonnants en ciel profond en bonnes conditions, des champs stellaires très propres et piqués, etc ...
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Vieux 11/10/2017, 14h51   #57
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Vous parlez de thé au riz ? Mmmh, original ! Je peux goûter ?
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Vieux 11/10/2017, 14h52   #58
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Envoyé par astronome04 Voir le message
Si si on peut avec un réducteur de focale



Il parait que le Quadruplet type Petzval 150 f/5 rivalise avec l'apo
ironie ou info?

sur le site boutique de OU, les seuls quadruplets Petzval sont 3 televue et une taka...je crois avoir lu que certaines des lunettes achro bresser messier étaient de construction Petzval.... ça tient la route un peu ou pas du tout?
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Vieux 11/10/2017, 16h36   #59
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Quand tu vois la complexité pour alligner un Petzval et que même Televue a du mal sur des lunettes à 8000eur, ben avec 20x moins de budget et des verres achro, ça va être compliqué de bien faire même avec de la main d'oeuvre pas chère....
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Vieux 11/10/2017, 19h56   #60
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Citation:
Envoyé par zeubeu Voir le message
Oui et il parait qu'en planétaire une FS60 écrase un newton de 400 mm de diamètre.
On peut même voir Encke :-)
Et moi, mon 114 explose ta FS60. Voici une image de Bibi la Rouge (Bételgeuse) faite au foyer de mon scope avec mon smartphone et une barlow x2 :

Et encore, j'avais pas mon APN, et je portais le tube à la main.

L'ESO est obligé de construire un géant de 40 m à Pétain-en-Chnoque-sur-Sable pour rivaliser avec mon matos de pointe.
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Vieux 11/10/2017, 20h25   #61
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Dommage de ne pas avoir affiché la video complète ...
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Préservons la nuit : https://www.anpcen.fr/
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Vieux 11/10/2017, 20h27   #62
Wolfan
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Envoyé par syncopatte Voir le message
Oui, évidemment, c'est de notoriété publique (à cause de la turbulence et tout ça, en particulier en métronome ou paul ou alors hexagone je ne sais plus)

Cependant une petite FS60 impressionne moins les filles qu'un gros tromblon, d'où le fait qu'on s'emmerde avec la course au diamètre.

Une exception: l'achro 90 de Wolfan qui écrase tout sur son passage.



Patte.
Bonjour,

Non Patrick et on ne fait pas tous une obsession pour le diamètre, certains rétrograde....pour la qualité

Ps: un gros tromblon ne passe pas forcément partout, par contre le petit tous long lui passe


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Vieux 11/10/2017, 20h32   #63
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Après, rien ne t'empêche de monter en diamètre ET en qualité sans passer par un refracteur.
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Vieux 11/10/2017, 20h53   #64
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Envoyé par Wolfan Voir le message
Ps: un gros tromblon ne passe pas forcément partout, par contre le petit tous long lui passe
A défaut de larges portes, il suffit de construire l'abri autour.

Patte.
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Vieux 11/10/2017, 21h08   #65
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Citation:
Envoyé par Wolfan Voir le message
Ps: un gros tromblon ne passe pas forcément partout, par contre le petit tous long lui passe

Ah mon 400 passe encore bien dans les portes standard, sans avoir besoin de le mettre de travers.
400 c'est la limite raisonnable.

Au delà ça devient plus compliqué effectivement. On est obligé de sortir le primaire, pour des raisons de poids aussi.
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Vieux 11/10/2017, 21h20   #66
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Marrante cette vidéo faite à main levée avec un APN derrière un oculaire , lui même derrière une achro.

https://www.youtube.com/watch?v=Yhmkyd7Z11E&feature=youtu.be
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Dernière modification par zeubeu ; 11/10/2017 à 21h22
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Vieux 11/10/2017, 21h28   #67
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Pas mal du tout!

Note qu'un 8", faut pas spécialement que la porte soit large pour que ça passe, mais qu'il n'y ait pas de coins.

Patte.

PS Wolfan, Tu voulais peut-être parler de turbulence à propos de "passer"? Je peux t'assurer que c'est un faux problème.
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Vieux 11/10/2017, 21h33   #68
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Et bé ! Quelle piètre qualité, dire que c'est une 8 pouces !

Moralité : 114 > 200 mm
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Vieux 11/10/2017, 23h05   #69
Wolfan
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Citation:
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Pas mal du tout!

PS Wolfan, Tu voulais peut-être parler de turbulence à propos de "passer"? Je peux t'assurer que c'est un faux problème.

Bonjour,

Sauf que... et c'est là que justement ça coince tu te souviens du ciel de Flandre et de sa superbe stabilité atmosphérique et bien généralement le seiing est médiocre en comparaison de certaines régions au sud.
Sincèrement notre qualité de ciel n'est pas égaux à certains d'entre vous. .

Une séquence rare où la stabilité est au rendez-vous pour la 1er 100% achromat :
https://www.youtube.com/watch?v=rzU9FI6bl1E

Notre président de club séjourne régulièrement dans les hautes Alpes, ce n'est pas pour rien qu'il a réalisé ses meilleurs images là-bas


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Dernière modification par Wolfan ; 11/10/2017 à 23h16
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Vieux 11/10/2017, 23h15   #70
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Sinon, il y a le ciel de Moussonvilliers en basse-normandie ! Très bonne qualité.
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Vieux 12/10/2017, 01h04   #71
sixela
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Citation:
Sincèrement notre qualité de ciel n'est pas égaux à certains d'entre vous.
Cesse donc de pleurnicher. J'habite aussi en Flandre, et ça ne m'a pas empêché d'observer les planètes à 780x avec un 400mm et de voir des détails d'albedo sur Ganymède.

Le seeing qui n'est soi-disant "jamais" assez bon pour un télescope de plus de 200mm, c'est les raisins trop verts des gens qui n'ont pas d'ouverture ou trop de problèmes non gérés avec leur Newton (il y en a, mais aucun n'est insurmontable si l'optique n'est pas pourrie).

Enfin, quand j'ai vu quelqu'un mentionner un Newton (qui n'est jamais meilleur à même ouverture qu'une bonne lulu, juste moins cher et plus pratique dans les grandes ouvertures), je me suis dit que ça allait partir en vrille, avec l'apparition de Wolfan comme équivalent de la loi de Godwin.
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Dernière modification par sixela ; 12/10/2017 à 01h07
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Vieux 12/10/2017, 08h28   #72
zeubeu
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Et bé ! Quelle piètre qualité, dire que c'est une 8 pouces !

Moralité : 114 > 200 mm
Sois tu plaisantes, soit tu es bien mal habitué...
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Vieux 12/10/2017, 08h29   #73
zeubeu
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Envoyé par syncopatte Voir le message
Pas mal du tout!
Ouais,
celle là est sympa aussi :

https://www.youtube.com/watch?v=Cy8d8tHrr-w
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Vieux 12/10/2017, 10h49   #74
astronome04
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Quand tu vois la complexité pour alligner un Petzval et que même Televue a du mal sur des lunettes à 8000eur, ben avec 20x moins de budget et des verres achro, ça va être compliqué de bien faire même avec de la main d'oeuvre pas chère....
Oui c'est vrai

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Non Patrick et on ne fait pas tous une obsession pour le diamètre, certains rétrograde....pour la qualité
Moi c'est pour la praticité et surtout pour augmenter le rendement de sorties

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Envoyé par Wolfan Voir le message

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Le ciel est meilleur vers chez moi, je suis juste entre puimichel et st michel l'observatoire, elle est pas belle la vie
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Vieux 12/10/2017, 11h59   #75
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