Questions bizarres de quelqu'un qui n'y connait absolument rien

Bonjour,

D'entrée de jeu, sachez que je ne connais vraiment absolument rien en astronomie. Je ne m'y intéresse que depuis très peu de temps.

Ensuite... je suis du Québec. Je fait appel à vous, ici, sur ce forum parce que j'aimerais avoir des réponses à certaines questions auquelles je ne trouve personne pour me répondre...

Vous pour qui la passion est d'observer le ciel et qui avez des connaissances étendu en astronomie... Pourriez-vous me dire de quoi il s'agit? (étoile, avion, satellite ou autres).

1. Depuis plusieurs années, j'ai vu a quelques reprises dans le ciel une lumière qui «flashait» bleu-blanc-rouge tour à tour dans un même point. Plusieurs fois ces lumières étaient fixes dans le ciel, mais d'autres fois ca faisait soit des aller-retour rapide sur un plan horizontal, soit des zig-zag de haut en bas en se déplacant dans une direction horizontal, soit ca faisait un trait rapide dans le ciel pour ensuite s'arrêter. J'ai vu ces lumières presque toujours peu de temps (quelques heures au plus) après le coucher du soleil.

2. En octobre dernier, lors de mon retour de la chasse à l'orignal, j'ai vu au-dessus de moi 3 lumières rondes placées en triangle équilateral. De couleur verte, rouge et jaune, elle étaient très brillantes. Dans chacunes d'elles il y avait un mouvement de rotation (tournait sur elle-même)et les trois allumaient plus fort a tour de rôle donnant un mouvement de rotation à l'ensemble aussi. Dans le millieu (ou plutot autour du millieu) de chacune des lumières rondes ce trouvait un cerceau, un anneau, de couleur beige pâle qui tournait aussi, mais a une vitesse différente. (j'ai écris à un site d'ovni sensationnaliste pour poser des questions, et plusieurs autres personnes dont un chercheur d'une université du Manitoba m'ont ecrit pour me poser des questions...) J'ai filmé avec ma petite caméra numérique, mais les images sont assez mauvaises.

3. Hier, en partant de Gaspé (est du Québec), j'ai observé dans le ciel une lumière qui ressemblait à une étoile, mais très brillante et qui scintillait de plusieur couleurs (bleu-blanc-rouge) avec mes jumelles bas de gamme, j,ai pu voir que les trois lumières étaient toujours présentes mais quelles allumaient plus fort à tour de rôle! (mais avec une prédominance du bleu)! Je pouvais aussi percevoir parfois des reflets vert et d'autres jaune. J'ai appelé mon frère qui, apecevant lui aussi cette lumière malgré les lumières du centre-ville où il était, appela un ami qui est passionné d'astronomie. Celui-ci constatat comme nous, mais ne put me dire de quoi il s'agit. Ma copine, qui était à Rimouski (500 km) a vu exactement la même chose au même endroit que nous. Il s'agit donc probablement d'une étoile mais laquelle? (Sirius?)

Merci d'avoir pris de votre de temps pour me lire... et me répondre. Si vous ne pouvez me répondre, pourriez-vous me dire où je pourrais trouver des réponses?

Salut solitaire,

Pour le troisième, c'est sans aucun doute Sirius (enfin si avec un doute parce qu'un passionné d'astronomie qui ne reconnait pas Sirius...).

Pour le reste, je ne sais pas si ça a un rapport quelconque avec l'astronomie...

Pour la 3, SIRIUS très probablement. Les reflets colorés sont du chromatisme lié d'une part à la position très basse de cette étoile sur l'horizon (chromatisme atmosphérique) et d'autre part aux aberrations de l'instrument d'observation. Peux-tu nous en dire plus sur la position de cette étoile ?

Pour le reste, je penche pour un avion ou un hélicoptère.

A solitaire27:

Bonjour, mais pourquoi aller tuer des orignals (ou des orignaux...) ils ne font de mal à personne ! ! :?:

Pourquoi manges tu de la viande ?

Pourquoi manges tu de la viande ?

Je m'attendais à ce type de réponse...

Un indien tuait un orignal pour manger, je comprends.

La seule chose qui me géne c'est: Le type d'un pays dit "civilisé" qui part dans la foret avec son fusil, est-ce uniquement pour manger ? ou n'y a t il pas une part de plaisir à tirer sur une bête et dans ce cas c'est trés différent.

Mais bon, on est pas dans un forum de chasse, et pour mon compte je préférerait la chasse photographique...mais chacun ses gouts.

Bonjour et merci pour vos réponses.

Sachez que je ne vous juges pas malgré que je me sente moi-même un peu jugé. Là où j'habite (la Gaspésie : endroit abritant des peuplades préhistorique:p), la chasse est un sport que personnes ne remets en question (et auquel toute la tribu participe..lol). Je pourrais lancer un débat à savoir si tuer un animal pour le manger est correct ou non, mais ca n'était pas le but de ma visite ici. Pardon à ceux que j'ai offenser! Comme tu le dit si bien Yaplusdenuit, à chacun ses goûts (je préfère aussi la chasse photographique!)

Smashy : la no.3 était en direction du sud ou sud-ouest. C'est presque le même genre de lumière que j'ai vu et que j'ai tenté de décrire dans ma description no.1, sauf que cette dernière était plutot entre le nord et le nord-est et durant l'été. Connais-tu un endroit où je pourrais trouver des images de Sirius? Je voyais aussi a l'oeil nu les scintillement très marqué, est-ce que Sirius scintillerait de cette manière?

Pour ce qui est de la description no.2, un journaliste de la radio locale m'a dit avoir eu beaucoup de témoignages de gens qui ont vu des lumières inconnues dans la région dans la même période que moi. Une émission est aussi passée sur une chaine locale du nord du Nouveau-Brunswick a propos de lumière inconnues vues dans le ciel durant la même période.

J'ai cru que vous, qui êtes de ceux qui observer le plus le ciel, aviez sûrement vu des tas de fois ce genre de chose, et j'aurais vraiment aimer les identifier!

Si vous ne le pouvez pas, pourriez-vous m'indiquer à qui je puis m'adresser pour avoir des réponses?

merci encore de votre aide! je commence déjà à mieux comprendre ce que ca pourrait être!

Je pense que si l'une des lumières peut être Sirius, les autres sont des PAN (anciennement OVNI). Il n'y a en passant aucune honte à observer un OVNI, puisque c'est juste un phénomène inconnu. Les gendarmes français recueillent ces témoignages et des experts tentent de les comprendre. La plupart seront expliqués et quelques autres seront confiés à l'armée: un truc qui vole sur le territoire, c'est leur problème.

Je ne sais pas si les autorités canadiennes font de même mais je pense qu'à peu près tout les pays développés font ça.

Petite précision un peu tatillonne mais d’importance : OVNI et PAN ne sont pas synonymes. Employer le mot OVNI revient à apporter une réponse à la question qu’on pose. On ne peut pas se trouver sans explication et parler d’ «objet volants non identifiés ». La formulation trahit un a priori.

Parler de PAN est plus commode au sens où il offre un spectre plus large d’interprétation en faisant référence à des « phénomènes ».

En clair, les OVNI sont des PAN mais pas l’inverse.

Petite précision un peu tatillonne mais d’importance : OVNI et PAN ne sont pas synonymes. Employer le mot OVNI revient à apporter une réponse à la question qu’on pose. On ne peut pas se trouver sans explication et parler d’ «objet volants non identifiés ». La formulation trahit un a priori.

Parler de PAN est plus commode au sens où il offre un spectre plus large d’interprétation en faisant référence à des « phénomènes ».

En clair, les OVNI sont des PAN mais pas l’inverse.

Merci j'étais pas au courant

Sud, Sud Ouest, plutôt la planète VENUS alors. Elle est encore plus brillante que SIRIUS, et la turbulence atmosphérique peut lui donner des couleurs chatoyantes.

Il me semble avoir lu que même des pilotes d'avions (donc des gens habitués aux phénomènes atmosphériques) ont eu l'occasion de la prendre pour un OVNI .

Un de mes amis capitaine de navire a été réveillé vers 4 heures du matin par son timonier pour l'avertir qu'il voyait à l'horizon une fusée de détresse. Une fois dans la timonerie il observa la fusée en question alors que le timonier lui affirmait que ça devait être un nouveau genre de feu de détresse, car celui-ci restait en position très longtemps au lieu de redescendre.

Le capitaine lui a alors donné un livre d'astronomie et lui a dit de lire le chapitre sur Venus...

Félicitations pour l'accueil que certains ont jugé bon de faire à un nouvel abonné au prétexte qu'il est chasseur. Quel plaisir d'évoluer dans le monde apaisé des astrams.

Revenons au sujet : attention, nous sommes en train de supposer qu'un passionné d'astronomie (consulté par téléphone) a été incapable de reconnaître Sirius ou Venus. Soit ce n'est pas un passionné d'astronomie, soit le phénomène n'est ni Sirius ni Venus...

Soit on n'a pas la même notion de ce qu'est la passion de l'astronomie en France et au Québec.

L

Petite précision un peu tatillonne mais d’importance : OVNI et PAN ne sont pas synonymes. Employer le mot OVNI revient à apporter une réponse à la question qu’on pose. On ne peut pas se trouver sans explication et parler d’ «objet volants non identifiés ». La formulation trahit un a priori.

Parler de PAN est plus commode au sens où il offre un spectre plus large d’interprétation en faisant référence à des « phénomènes ».

En clair, les OVNI sont des PAN mais pas l’inverse.

Bof... un distinguo byzantin qui n'a aucune pertinence.

certains ufologues font à juste titre le constat que parler d'OVNI les déconsidèrent d'emblée auprès des gens "sérieux".... alors on se réfugie derrière un néologisme déclaré non synonyme alors que la différence est tenue...

L'OVNI qui se transforme en PAN est un glissement sémantique aussi pertinent que de remplace sous-sol par niveau -1 ou direction du personnel par Direction des ressources humaines.

Non, ce distinguo est au contraire parfaitement pertinent.

L'appellation n'a d'ailleurs rien à voir avec l'ufologie et son folklore, puisque c'est celle utilisée par le CNES pour sa structure dédiée.

Tu peux ne pas voir la différence entre un objet et un phénomène, ou si tu la vois, la trouver ténue, ce qui n'est pas mon cas, mais nullement dire comme tu le fais que c'est bonnet blanc et blanc bonnet, parce que tu vas avoir toute la sémiologie à refaire.

Bon courage.

L

A Estonius

Décidemment, je vois que tu persistes à intervenir dans des débats dont visiblement tu ne connais absolument rien, c’est à se demander si ce n’est pas une posture comique…

Si tu veux échanger, débattre, voir polémiquer il n’y a aucun problème sauf ceux de l’ignorance et des a-priori stériles.

Petite remarque préalable, tu expliques que les deux termes (OVNI et PAN) sont synonymes mais qu’ils ont « une différence tenue », ou comment s’autocontredire brillamment dans une seule et même phrase. Ordonnes tes affirmations tu gagneras en crédibilité.

Ensuite si on considère que tu voulais avancer l’existence d’une parfaite confusion entre les deux mots, je te dois un petit rappel sémantique:

Un OVNI est un « objet volant non identifié » donc un solide volant dirigé consciemment et ayant une origine soit terrestre (hypothèse AVNI, c’est à dire des prototypes secrets) soit extraterrestre (d’éventuels visiteurs venus d’autres systèmes solaires). Ce terme renvoie clairement à la culture populaire (rien de péjoratif dans cette expression) et à la science fiction.

La dénomination PAN, c’est à dire « phénomènes aérospatiaux non-identifiés » provient quant à elle des études menés par le CNES via son organe du GEIPAN. Elle regroupe toutes les manifestations aériennes ou spatiales dont les observateurs ne parviennent à trouver une explication claire. Après enquête officielle, les cas étudiés sont répartis en 4 catégories selon le résultat de l’investigation. A pour la cas résolus avec certitude (18,4%),B pour ceux résolus avec une quasi certitudes (28,1%), C pour ceux dont on ne dispose pas d’assez d’informations pour trancher (39,5%), D pour ceux qui résistent à toutes les explications conventionnelles (14%). Ainsi, si il y avait des OVNI il serait des PAN de catégories D.

Ludwig

Loin de moi, l'idée de penser que tu as tort... n'empêche que de nombreux ufologues lassés de se faire jeter des sites trop "rationalistes" à leur goûts se sont emparés du terme de PAN comme d'autres se seraient emparés d'habits neufs et se pointent avec leur nouvelle bannière en expliquant que finalement la communauté scientifique à défolklorisé la légende OVNI mais en a officialisé les mystères... Quelques "rigolos" interviennent régulièrement de cette façon y compris sur ce forum.

blabla polémique

Monsieur La Bostella, que vous me preniez pour le dernier des crétins m'indiffère à un point que vous ne pouvez même pas supposer.

Quand on vient débattre sur un forum (merci de relire la charte)

- On respecte l'autre, et on ne prend personne de haut

- On admet que l'autre peut se planter sans pour ça lui cracher son mépris

- On part aussi du principe que personne n'est infaillible, ni ne peut prétendre détenir la vérité.

En tout état de cause je me refuse à débattre avec ceux qui méconnaissent les point ci-dessus énoncés.

Quelques "rigolos" interviennent régulièrement de cette façon y compris sur ce forum.

- On respecte l'autre, et on ne prend personne de haut

Estonius, je me situais uniquement dans le cadre précis de la question des vocables, OVNI contre PAN. Qu'ensuite il y ait récupération par tel ou tel, c'est possible, c'est même certain, mais c'est une autre question. Tu connais un débat humain où ce type de récupération n'opère pas ?

Je trouve que PAN, pour n'être pas aussi esthétique du point de vue phonologique, dit parfaitement ce qu'il veut dire. D'ailleurs, il coupe un peu l'herbe sous le pied de ceux qui voudraient nous faire avaler tous les phénomènes observés pour des soucoupes.

Pour finir et sur ta dernière phrase, je dis qu'il faut considérer chaque intervention sur les PAN pour ce qu'elle vaut, et non dans le cadre d'un préjugé, (et je ne dis pas ça pour toi car je ne connais pas ta position).

L

Pour finir et sur ta dernière phrase, je dis qu'il faut considérer chaque intervention sur les PAN pour ce qu'elle vaut, et non dans le cadre d'un préjugé, (et je ne dis pas ça pour toi car je ne connais pas ta position).

L

Merci ! Et crois bien que lorsque je parle de rigolo, ce n'est pas non plus à toi que je pensais, mais à quelques personnes qui dernièrement ne se sont inscrites que pour parler du sujet (et qu'on a jamais revu)

Sinon, c'est bien connu quand le signifié devient flou, il y a parfois urgence à changer le signifiant, (et à redéfinir de façon claire son champ sémantique) et dans ce cas si l'intention est toujours louable, le résultat pratique est souvent contestable (le directeur du personnel devenu DRH, le concierge, devenu gardien, ça a changé quoi ?). Néanmoins, que des gens sérieux "s'occupent" de PAN ne fait pas partie des choses que je conteste.

Dans les exemples que tu donnes (DRH...) le changement de sens est minime et marginal.

Par contre, d'OVNI à PAN, il y a la même différence de sens que d'objet à phénomène, donc ça ne peut pas être mis sur le même plan que les changements de vocables que tu cites. En outre, la suppression de "volant" n'est pas neutre : un phénomène ne peut pas voler, et un PAN peut très bien ne pas se situer dans l'atmopshère.

Tu as raison le signifié est devenu flou, et pour cause. Alors qu'il était couramment admis durant les fifties que les ovni étaient des soucoupes "écrou et boulon", il a bien fallu admettre que c'était surtout des phénomènes naturels de toutes sortes et pour une petite part, d'objets parfaitement humains. Le concept n'est pas seulement devenu flou : il a changé de nature.

Dans ce contexte, les ufologues qui comme tu dis "récupèrent" le vocable en se félicitant de sa scientificité sont comme ces malades qui, bien obligés d'avaler la potion, ont le bon esprit de la trouver savoureuse.

En d'autres mots, ils l'ont dans le, et ils font mine de dire que c'est bon.

Pour cémoi :

Une chose est de traiter de rigolos, sans les citer, toute une catégorie de gens absents.

Une autre est de s'en prendre à un interlocuteur désigné, en réponse directe à son post.

L

Pour cémoi :

Une chose est de traiter de rigolos, sans les citer, toute une catégorie de gens absents.

Une autre est de s'en prendre à un interlocuteur désigné, en réponse directe à son post.

L

Ah... désolé.. J'ai cru que le qualificatif de "rigolos" employé dans le message #17 faisait suite au message #16.

Bonjour,

merci à ceux qui m'ont répondu!

Pardon d'avoir créé autant d'émoi et de discorde avec mes questionnements que je croyais simples.

Je ne pourrai répondre à tous ceux qui ont des opinons sur ce que j'ai dit , mais bon. En passant, cet ami qui se disait passionné d'astronomie ne l'était visiblement pas tant que ça, ou du moins n'avait pas autant de connaissances que vous!...

SMashy : en parlant avec ma copine et en y songeant un peu, cette lumière était plutôt au sud et un peu vers l'est. Est-ce tout de même Vénus?

Pour ce qui est des trois lumières en triangle, elles étaient au-dessus de moi très près, et se déplacaient vers l'ouest à une vitesse pas très rapide, mais plus rapide que ma voiture. Je l'ai suivi des yeux assez longtemps (env.20 min.) pour la perdre à l'horizon vers les restes de lumières du soleil déjà couché. Ça ne ressemblait vraiment pas à un avion. Le ciel était clair. Probablement un satellite : connaissez-vous un site où je pourrais avoir des infos sur les différents satellites?

J'ai envoyer mes images à un site sur les «ovni». Par la suite d'autres mon contactés, même un chercheur d'une université du Manitoba qui prends note de toutes les descriptions d«ovni» pour le gouvernement canadien.

Aucun de ces gens ne m'a répondu lorsque je leurs ai demandé de quoi il s'agissait..., j'ai donc cru qu'un forum d'astronomie pourrait m'apporter des réponses!

J'ai eu des pistes de réponses pour une partie de mon questionnement. Je vous en remercie.

Connaissez-vous des forum comme le vôtre qui sont canadiens?

d'autres site d'astronomie francophone ? (ou anglophones intéressants)

des livres intéressants? (comme celui du navigateur?)

Je suis debout cette nuit parce que je me prépare à partir pour trois jours de camping en raquette à neige, en solitaire. J'ai l'intention d'aller explorer quelques nouveaux endroits et faire quelque chose que je n'ose plus nommer ici.

J'ai fait face plusieurs fois à des meutes de coyote, à des orignaux de plus de 1000 lbs, je me suis fait charger par un ours une fois, j'ai défoncer la glace sur un lac gelé avec ma motoneige. Je n'ai pas peur de ce que je connais, mais là je vous avoue que je dois absolument en apprendre plus sur les astres! Je commence à me sentir un peu seul des fois!

Je m'appelle Jean-Philippe Cotton, j'ai 29 ans. Je suis de Gaspé au Québec, mais je travaille présentement comme agent de la paix au Centre de détention de New-Carlisle, une petite ville du sud de la péninsule. Je ne veux ni la polémique, ni la gloire, je veux seulement des réponses. Mon thermomètre montre -15 celsius. Demain, je dormirai quelque part entre Murdochville et Gaspé.

Merci de prendre de votre temps pour m'aider à trouver des réponses.

J'ai parfois honte de la manière dont certains se comportent sur ce forum....

Merci de ta patience et à nouveau bienvenue parmi nous.

Désolé de ne pouvoir te donner plus d'éléments quant à tes investigations, mais il est bien difficile d'apporter des réponses à ce genre de questions. Il n'est même par rare que quelqu'un qui a l'habitude d'observer très régulièrement le ciel mette du temps à identifier ce qu'il voit. Et ne l'identifie pas toujours ... Il faut savoir rester humble.

Sache par ailleurs que j'envie et admire le mode de vie que tu décris. Je pense que si plus de gens sur cette planète adoptaient ce style de vie, il y aurait moins de soucis avec notre environnement. N'en déplaise à certains ayatollah anti chasse et autres. Et je ne suis pas ni n'ai jamais été chasseur !

Salut Jean-Philippe!

Connaissez-vous des forum comme le vôtre qui sont canadiens?

d'autres site d'astronomie francophone ? (ou anglophones intéressants)

des livres intéressants? (comme celui du navigateur?)

Il y a plusieurs listes et forums d'échanges sur l'astronomie au Québec. Je te suggère par exemple les Forums Astro-Québec au lien suivant.

http://www.astro-quebec.com/

Cependant, comme l'ont mentionné d'autres intervenants, il n'y a pas de réponses faciles à tes observations. Si certaines peuvent être expliquées par une planète (Vénus) ou une étoile (Sirius), par contre, celle des trois lumières qui semblent te suivent, n'est probablement pas de nature astronomique et les astronomes amateurs (québécois ou autres) n'auront pas de réponses satisfaisantes.

J'espère que ta visite sur ces groupes d'échanges sur l'astronomie ne t'aura pas trop traumatisé et qu'elles te donneront envie d'en connaître davantage sur les beautés du ciel pour pouvoir profiter encore plus des ciels purs qu'on retrouve dans la pénincule gaspésienne.

Je te souhaite de trouver des réponses à tes questions.

Bonjour,

merci à ceux qui m'ont répondu!

 

SMashy : en parlant avec ma copine et en y songeant un peu, cette lumière était plutôt au sud et un peu vers l'est. Est-ce tout de même Vénus?

 

 

Je suis debout cette nuit parce que je me prépare à partir pour trois jours de camping en raquette à neige, en solitaire. J'ai l'intention d'aller explorer quelques nouveaux endroits et faire quelque chose que je n'ose plus nommer ici.

 

J'ai fait face plusieurs fois à des meutes de coyote, à des orignaux de plus de 1000 lbs, je me suis fait charger par un ours une fois, j'ai défoncer la glace sur un lac gelé avec ma motoneige. Je n'ai pas peur de ce que je connais, mais là je vous avoue que je dois absolument en apprendre plus sur les astres! Je commence à me sentir un peu seul des fois!

 

Je m'appelle Jean-Philippe Cotton, j'ai 29 ans. Je suis de Gaspé au Québec, mais je travaille présentement comme agent de la paix au Centre de détention de New-Carlisle, une petite ville du sud de la péninsule. Je ne veux ni la polémique, ni la gloire, je veux seulement des réponses. Mon thermomètre montre -15 celsius. Demain, je dormirai quelque part entre Murdochville et Gaspé.

 

Merci de prendre de votre temps pour m'aider à trouver des réponses.

Bonjour,

Légèrement vers l'est, c'est tout de même Vénus.

Elle bouge d'est en ouest (un peu comme le soleil) pendant la nuit.

Quant à la chasse, c'est loin d'être simple.

Ca nécessite du courage, de l'habileté, une bonne connaissance de l'animal et du terrain.

J'y ai jamais été, j'y comprends rien, ça fait pas partie de ce qui m'attire.

C'est pas parce que ça m'intéresse pas que ceux qui la pratique sont des méchants.

Pour ton trio lumineux, je vois pas ce que ça pourrait être.

Bonne chance.

Bonjour,

 

 

Pour ton trio lumineux, je vois pas ce que ça pourrait être.

 

.

je pense peut etre à une minime aurore boreale?????

on commence à etre élevé en latitude en gaspésie non???

Pour faire une aparthé à l'astro, j'ai vécu 3 mois au canada, j'ai fait notement un passge en gaspesie et je peux vous affirmer que les canadiens sont tres respectueux de leur environement et on a beaucoup à apprendre de nos cousins.Je n'aime pas la chasse non plus mais je la trouve pas plus horrible sinon moins que d'elever des betes dans des conditions execrables pour les emmener a l'issue à l'abattoir...

pour en revenir à l'astro, je sais aussi qu'il y avait eu des choses similaires sur le col de vence dans le midi (la ou je vis) et l'expliquation etait entrainement d'hélicoptere militaire.....

je pense peut etre à une minime aurore boreale?????

 

Pour faire une aparthé à l'astro, j'ai vécu 3 mois au canada, j'ai fait notement un passge en gaspesie et je peux vous affirmer que les canadiens sont tres respectueux de leur environement et on a beaucoup à apprendre de nos cousins.Je n'aime pas la chasse non plus mais je la trouve pas plus horrible sinon moins que d'elever des betes dans des conditions execrables pour les emmener a l'issue à l'abattoir...

Bonjour,

Je t'assure que je ne critiquais pas les chasseurs.

C'est une activité que je ne pratique pas mais que je ne condamnerai certainement pas.

Les chasses qui mettent en danger l'écosystème finissent pas être interdites.

Quant aux autres, c'est une affaire de gouts.

Les chasseurs ont un contact et une connaissance de la nature qui est réelle.

Ca n'est pas le romantisme de celui qui voit la nature à la télé.

Bonjour,

 

J'ai fait face plusieurs fois à des meutes de coyote, à des orignaux de plus de 1000 lbs, je me suis fait charger par un ours une fois, j'ai défoncer la glace sur un lac gelé avec ma motoneige.

Rien à dire,

Vivre en autosuffisance pendant plusieurs jours

et vivre des trucs pareils et s'en sortir ça force l'admiration !

Bonne chance, Jean-Philippe.

compromis : yaka remplacer des fusils par des paintballs ...

(ok je sors ...)