OVNI/PAN : recueil des avis

[mimich91]

c'est sur que le gars parait un peu suspect, mais en meme temps rien ne peut prouver le contraire de ce qu'il affirme !!

les americains sont capables de nier l'evidence, la base 51 n'est qu'un "mythe".
Qu'ont ils a cacher de si incroyable ? de nouveaux avions comme le f-117 qui ressemble, au passage, étrangement au premiere photo certifiée d'ovni, la meme que l'on peut voir sur le sujet canal +, un gros triangle.

meme si la thèse du E.T et pour moi un peu grosse, il faut bien avouer quand meme que s'est troublant

[cpeg]

Envoyé par mimich91

c'est sur que le gars parait un peu suspect, mais en meme temps rien ne peut prouver le contraire de ce qu'il affirme !!

les americains sont capables de nier l'evidence, la base 51 n'est qu'un "mythe".
Qu'ont ils a cacher de si incroyable ? de nouveaux avions comme le f-117 qui ressemble, au passage, étrangement au premiere photo certifiée d'ovni, la meme que l'on peut voir sur le sujet canal +, un gros triangle.

meme si la thèse du E.T et pour moi un peu grosse, il faut bien avouer quand meme que s'est troublant

C'est à celui qui affirme de prouver ses dires, que l'on soit en science ou en droit, il me semble.

Et on voit dans le documentaire des gens assez réputés (des pours et des contres je crois) qui ont enquêté et qui ne le trouvent pas clair.

Le problème est de savoir quel rôle il joue dans l'affaire:

- un imposteur isolé jouant pour l'argent (j'ignore les retombées financières mais dans le système américain il me semble que les interviews sont rémunérées). Mais dans ce cas il me semble que les enquêteurs auraient dû lever toutes les zones d'ombre du personnage, ce qui ne semble pas être le cas.

- un type chargé de désinformer, mais pour le compte de qui?(à propos de la désinformation je pense qu'une lecture indispensable est "OVNI: 60 ans de désinformation - François Parmentier - Editions du Rocher ").

Cette hypothèse n'est pas absurde: il y a des années un ufologue a avoué avoir manipulé (gravement) un autre chercheur sur instruction des militaires. Aveu passé à la tribune d'un congrès ufologique, il a fait sensation!
(Je cherche des références)

Bref c'est assez inextricable et on est quelque part entre les "aliens infiltrés sur terre" et le "tout ça c'est des conneries, des fous des imposteurs et des alcooliques", ces deux extrêmes semblant assez improbables


Pour les américains qui nient l'existence de la "zone 51", je pense que c'est purement "administratif". C'est une base secrête, le plus simple c'est de dire que ça n'existe pas, personne n'est dupe mais comme ça on ne répond à aucune autre question. Et ça ne cache pas forcément des Ovnis.

D'ailleurs c'est drôle l'histoire d'aller chercher des images russes qui montrent la base. Ce n'était peut-être pas vrai à l'époque où a été réalisée la vidéo mais il n'y a qu'à aller sur Google Earth pour la voir.

[mimich91]

HA la je te rejoins a 100%, pourquoi prendre des images russes alors qu'il y a google earth?
bon il est vrai qu'il est tout a fait possible que les americains et quelques peu modifiés les photos de GE mais ils ne peuvent toucher ou retoucher les photos russes.

-Je te rejoins aussi sur un autre point :
Il est tout à fait plausible de penser que le type n'est la que pour la désinformation, je suis d'accord, mais pourquoi dans ce cas "confirmer" l existence d'ovni?
A prés je n'est pas lu le livre de Francois PARMENTIER, mais pour moi la desinformation passerai plus par; "non j'y bosse depuis 15 ans et on travail uniquement sur des technologies nouvelles, pas de E.T ou autre fantaisies!!(hahaha-rires)"

En fait j'aimerai avoir ton point de vue

Crois tu réelement que nous etions, que nous sommes et que nous serons observés par une intelligence autre que la notre?
Pour ma part OUI

C'est un debat sans fin mais ça fait du bien de lire differents point de vue

[cpeg]

Envoyé par mimich91

-Je te rejoins aussi sur un autre point :
Il est tout à fait plausible de penser que le type n'est la que pour la désinformation, je suis d'accord, mais pourquoi dans ce cas "confirmer" l existence d'ovni?
A prés je n'est pas lu le livre de Francois PARMENTIER, mais pour moi la desinformation passerai plus par; "non j'y bosse depuis 15 ans et on travail uniquement sur des technologies nouvelles, pas de E.T ou autre fantaisies!!(hahaha-rires)"

En fait j'aimerai avoir ton point de vue

Crois tu réelement que nous etions, que nous sommes et que nous serons observés par une intelligence autre que la notre?
Pour ma part OUI

C'est un debat sans fin mais ça fait du bien de lire differents point de vue

D'abord je ne "crois" rien Impossible de faire la part du vrai, du faux etc...

En ce qui concerne la désinformation essaie de trouver le bouquin.
Pour répondre à ta question je recopie la table des matières d'un chapitre:

Chapitre 3: Les Etats Unis ou la guerre de l'information

1 - La guerre pour l'information: savoir.
2 - La guerre contre l'information: empêcher l'autre de savoir.
3 - La guerre par l'information: faire tenir à l'autre un savoir corrompu

C'est évidemment le point 3 qui constitue la désinformation.

Et elle peut prendre différentes formes. L'auteur parle en particulier de ce qu'il appelle la désinformation amplifiante: en rajouter sur ce qu'il y a à cacher, jusqu'à que ça devienne absolument incroyable et que ça soit rejeté en bloc. Dans le cas de Bob Lazar ça pourrait être le cas, mais c'est peut-être aussi faire croire à l'existence des Ovnis pour cacher autre chose.

En tout cas tout ça nécessite d'avoir des agents d'influence pour distiller les "bonnes" informations et le simple fait d'envisager les manipulations possibles peut conduire facilement à la paranoïa (tiens par exemple je pourrais être en train de te manipuler) et c'est pourquoi j'estime qu'il est urgent d'attendre avant de décider ce qui est vrai ou faux

C'est un domaine intéressant mais à aborder avec beaucoup de recul
Surtout si, comme la majorité des gens, nous n'avons pas un accès direct aux informations.

Cordialement,
Claude

[Poussin38]

Sujet "ovnis: enquêtes de l'armée" fusionné dans le seul topic autorisé sur le sujet.

Pour plus de détails, merci de jeter un coup d’œil au post de tête et d'en rester là pour cette précédente discussion.

[albatros]

Envoyé par cpeg

C'est à celui qui affirme de prouver ses dires, que l'on soit en science ou en droit, il me semble.

Et on voit dans le documentaire des gens assez réputés (des pours et des contres je crois) qui ont enquêté et qui ne le trouvent pas clair.

..../...
Pour les américains qui nient l'existence de la "zone 51", je pense que c'est purement "administratif". C'est une base secrête, le plus simple c'est de dire que ça n'existe pas, personne n'est dupe mais comme ça on ne répond à aucune autre question. Et ça ne cache pas forcément des Ovnis.

D'ailleurs c'est drôle l'histoire d'aller chercher des images russes qui montrent la base. Ce n'était peut-être pas vrai à l'époque où a été réalisée la vidéo mais il n'y a qu'à aller sur Google Earth pour la voir.

je ne pense pas que les miliraires nient fra nchement l'existence de la zone 51: son emplacement,cad ses limites externes sont tres bien balisées, connues des pilotes civils et si on s'en approche trop on a droit: a un rappel d'une tour militaire et eventuellement une approche d'avions militaires pour expulser

ses batiments sont bien visibles sur photo satellite...

au sol c'est pareil....par ailleur cette zone a été bien photographiée par satellite(photos publiques) et des anciens y ayant travaillé en parlent.

des panneaux restricted area avertissent le promeneur curieux et une jeep arrive avertie p

aux dernieres nouvelles les USA en visagent de la deplacer ailleur..



JC

[mimich91]

on sait deja ou elle sera replacée? une base aussi grande ca va pas etre simple à deplacer et reconstruire, ça va couter une blind

[Samm]

Salut,
l'immensité de notre univers me laisse croire en l'existence d'une vie intelligente extraterrestre. Je respect ceux qui ne le croit pas. A chacun de rêver comme il le veut.
Je pense que si ils nous avaient rendu visite (ou si ils étaient parmis nous), nous n'aurions aucun moyen de le découvrir. Leur avancé intellectuelle et technologique serait totalement inconcevable a nos yeux. Peut être même que si ils voulaient prendre contact avec nous, nous nous en rendrions surment pas compte car trop de différence entre nous.

A mon humble avis si les extraterrestres été la, je pense qu'ils nous laisserait vivre en paix sans intervenir et sans se montrer...

++

[albatros]

Envoyé par mimich91

on sait deja ou elle sera replacée? une base aussi grande ca va pas etre simple à deplacer et reconstruire, ça va couter une blind

je ne me souvient du titre de la nouvelle base dans l'émission ....c'est sur que ça va couter....mais bon il parait que pour un pauvre hubble civil il y aurait 50 hubble militaires tournés dans l'autre sens.

JC

[albatros]

Envoyé par Samm

Salut,
l'immensité de notre univers me laisse croire en l'existence d'une vie intelligente extraterrestre. Je respect ceux qui ne le croit pas. A chacun de rêver comme il le veut.
Je pense que si ils nous avaient rendu visite (ou si ils étaient parmis nous), nous n'aurions aucun moyen de le découvrir. Leur avancé intellectuelle et technologique serait totalement inconcevable a nos yeux. Peut être même que si ils voulaient prendre contact avec nous, nous nous en rendrions surement pas compte car trop de différence entre nous.

A mon humble avis si les extraterrestres été la, je pense qu'ils nous laisserait vivre en paix sans intervenir et sans se montrer...

++

que dire? il y a tres probablement plusieures possibilité de vie dans notre galaxie(des centaines ou qq milliers)
quand a dire qu'il y en a capables de communiquer c'est plus dur, et si elles le peuvent: les distances sont si grandes et les risques d'extinction des especes non nulles(notre espece fait suite a une 6 ieme extinction de masse) et la non naissance simultanées des systemes solaires
=que ça parait difficile que des especes intelligentes communiquent...c'est un peu l'analogue du paradoxe d'olbers......

mais qui sait ? peut etre une espece intelligente a pu apparaitre en même temps que nous et nous observent ils?

c'est l'hypothese optimiste , l'hypothese pessimiste c'est que si" cela etait on serait decimés"..
position de SH et d'autres scientifiques qui supplie(ent) qu'on envoie pas de messages


reste que seti est passif(non emissif)


JC

[MoonDaka]

bonjour - amis - terriens - et - terriennes -

je - m'- appelle - Zorglub - et - je - suis - un - envoyé - de - la - planète - Biskaya - système - double - de - Mars'hélix -

je - suis -arrivé - sur - votre - planète - il - y - a - un - mois - et - je - vous confirme - que - nous - possédons - des - soucoupes - supraluminiques - à - induction - neutrinique - en - bogdanovium - massif -

nous - venons - en - paix - mais - il - serait - souhaitable - que - vous - éteignez - tous - vos - lampadaires - à - partir - de - 22h - celà - éblouit - nos - pilotes -

Zorglub

[albatros]

Envoyé par MoonDaka

bonjour - amis - terriens - et - terriennes -

je - m'- appelle - Zorglub - et - je - suis - un - envoyé - de - la - planète - Biskaya - système - double - de - Mars'hélix -

je - suis -arrivé - sur - votre - planète - il - y - a - un - mois - et - je - vous confirme - que - nous - possédons - des - soucoupes - supraluminiques - à - induction - neutrinique - en - bogdanovium - massif -

nous - venons - en - paix - mais - il - serait - souhaitable - que - vous - éteignez - tous - vos - lampadaires - à - partir - de - 22h - celà - éblouit - nos - pilotes -

Zorglub

chers envoyés de biskaya (region d'helix)


la terre est tres polluée, entre autres parmi ces pollutions il y a:

-ah cet éclairage nocturne!....(bon,les lasers sont interdits)
-en plus attention aux missiles chinois : ils peuvent dégommer nos satellites....en réponse: les américains ont un x-37:
une mininavette spatiale miliraire qui peut changer d'orbite a volonté et capturer des satellites...ça irrite tout le monde..

bon vos boucliers a energie supporterons, et puis le mode furtif
vous aidera....

a part ça la meteo est assez changeante mais rassurez vous le volcan geant du yellow stone n'est pas en eruption, y a pas de tsunami pour l'intant , quand aux cyclones c'est pas la saison....par contre il y a du petrole, not charbon, not petrole sont en baisse, mais il a du thorium si votre centrale fonctionne a ça...quoique si vous avez inventé la cavorite ........
attention le boson de higgs a été decouvert chez nous avec une certitude de plus de 99,9%ou de 99,99% ....un jour on aura p'tete des moteurs anti grav... et alors il faudra cacher vos femmes et vos poules

JC ex fana de spirou( et de Bulgroz)

nb :en zorglien: "esod mumixam"

[bang*gib]

Salut tous

Envoyé par albatros

chers envoyés de biskaya (region d'helix)




....un jour on aura p'tete des moteurs anti grav... et alors il faudra cacher vos femmes et vos poules

JC ex fana de spirou( et de Bulgroz)

nb :en zorglien: "esod mumixam"

Voici un lien parmi d'autres tous aussi intéressants

http://www.dailymotion.com/video/xnf...quantique_tech

[teddelyon]

Envoyé par bangib

Salut tous



Voici un lien parmi d'autres tous aussi intéressants

http://www.dailymotion.com/video/xnf...quantique_tech

J'adore !!! Ils s'éclatent bien nos amis nippons !!! En tout cas c'est impressionnant du point de vue scientifique... et pourquoi pas prometteur.

[bang*gib]

Envoyé par ;1310053

J'adore !!! Ils s'éclatent bien nos amis nippons !!! En tout cas c'est impressionnant du point de vue scientifique... et pourquoi pas prometteur.

Salut

@teddelyon

Tu crois pas si bien dire !!! Jeu, promesse…

Peut être demain, Stephen Hawking ou d' autres utiliseront,voir le lien ci dessous .

http://www.dailymotion.com/video/xco...ech#rel-page-8

[albatros]

Envoyé par bangib

Salut

@teddelyon

Tu crois pas si bien dire !!! Jeu, promesse…

Peut être demain, Stephen Hawking ou d' autres utiliseront,voir le lien ci dessous .

http://www.dailymotion.com/video/xco...ech#rel-page-8

ça y est ! me disais je.....je clique et revois une video que j'avais deja vue
(c'e'st probablement une maquette de toto futuriste refrigérée a -170degrés (d'ou les gants) en levitation magnetique....du connu.


bon ,'espace de qq minutes tu nous y auras fait croire,en cela tu es absous

il va falloir bosser sur cette affaire de bloson de higgs découvert....pour arriver peut etre a un moteur anti grav....

cordialement

JC

[clailau]

Je vous conseil une série de doc très intéressante que vous pouvez voir sur youtube en vostfr Ancient Aliens

voila le 1er épisode

YouTube Video

A voir aussi les docs de Jimmy Guieu

[seb-as]

Un mystérieux ‘ovni’ au fond de la Baltique

http://www.maxisciences.com/ovni/un-..._art25437.html

[albatros]

Envoyé par seb-as

Un mystérieux ‘ovni’ au fond de la Baltique

http://www.maxisciences.com/ovni/un-..._art25437.html

http://www.astronomes.com/les-planet...condition-vie/

ce site est pas mal sur cette question épineuse: la recherche des E.T.

il me semble équilibré en exposant les deux faces de la problématique.
bonne lecture si cela vous interesse (il y a de nombreuses pages)

il expose ce que j'en pense en gros

astroamicalement

JC

[jarnicoton]

Envoyé par mimich91

photo certifiée d'ovni

Pardon, mais qu'est-ce exactement ?

[uvgy]

pour le moment c'est pas trop un ovni il est fond de l'eau
c'est plutot un omni (objet marin non identifié)

[syncopatte]

ça tombe bien: on est dans la section astro_nautique.

Patte.

[syncopatte]

doublon

[gerard33]

Envoyé par syncopatte

doublon

houblon?

[syncopatte]

Non, le serveur qui rhumrame