Webastro
La communauté de l'astronomie


M
E
N
U


Précédent   Forums d'astronomie Webastro > Les sciences > Astronautique
Mot de passe oublié? S'inscrire

Astronautique Navettes, fusées, conquête spatiale...Explorez l'espace !

Astro
Quizz
Jouer
Réponse
 
Outils de la discussion Modes d'affichage
Vieux 20/11/2011, 14h16   #1
roger15
amateur d'astronomie
Big bang
 
Avatar de roger15
 
Date d'inscription: décembre 2006
Localisation: Cantal, Massif-Central de la France.
Messages: 16 674
Par défaut 1957 - 1972 : les premières années de l'astronautique.

1957 - 1972 : les premières années de l'astronautique.


Bonjour à toutes et bonjour à tous,

J'aimerais, du moins si ça vous intéresse, évoquer dans ce sujet les quinze années entre 1957 et 1972 qui ont vu les débuts puis l'apogée de l'astronautique dans le monde.

Mais tout d'abord, voyons les préparatifs soviétiques de la "conquête de l'espace" (bien la "conquête" et non "l'exploration" car à l'époque la sinistre "guerre froide" était hélas d'actualité) entre la fin de 1953 et le début de septembre 1957.


I) L'astronautique soviétique entre fin 1953 et début septembre 1957 :


* 1.1) fin 1953 : le vice-Premier ministre soviétique Viatchelav Malychev demande à Sergueï Korolev de concevoir un missile balistique intercontinental capable de propulser une charge thermonucléaire de 5,6 tonnes depuis le territoire soviétique sur les villes de New-York ou de Washington. A cette époque Sergueï Korolev travaillait sur des missiles R-5, lointains dérivés des V-2 allemands. Ces missiles R-5 avaient une masse au décollage de 28,6 tonnes qui ne leur permettait d'emporter qu'une charge de 1,5 tonne (représentant une charge nucléaire de 80 kilotonnes ; soit quatre fois la puissance de la bombe d'Hiroshima) à seulement 1 200 km de distance.

Cette demande du vice-Premier ministre soviétique survenait 3 mois après la première explosion thermonucléaire soviétique (bombe à hydrogène, dite bombe H) le 12 août 1953. La première bombe atomique soviétique (bombe A) avait explosé le 29 août 1949.


* 1.2) début 1955 : les militaires soviétiques commencent les travaux d'aménagement (jusqu'à 15 000 m³ de terre seront dégagés chaque jour) du nouveau site pour les tirs d'essais des fusées et missiles. Le lieu choisi s'appelle Tiouratam, qui est rebaptisé Baïkonour, près de Kzuk-Orda dans le Kazakhstan. Jusqu'à présent, depuis 1945 c'est à Kapustin Yar (le "trou aux choux") près de Stalingrad que korolev avait effectué tous ses tirs de fusées et missiles. Le nouveau site de Baïkonour a été choisi en plein milieu de l'URSS pour pouvoir se soustraire à l'espionnage aérien américain.


* 1.3) 30 janvier 1956 : Le gouvernement soviétique confie à Korolev la responsabilité de mettre en orbite un satellite artificiel à l’aide du missile intercontinental dont la construction vient de commencer.


* 1.4) début 1957 : le nouveau pas de tir soviétique à Baïkonour au Kazakhstan est enfin opérationnel.


* 1.5) vendredi 15 mars 1957 : A 19h05 (heure locale) a lieu le premier tir d'essai du missile intercontinental soviétique à deux étages (la R7-Sémiorka), [267 tonnes de poids au décollage, 29 m de hauteur, 20 tuyères qui développent une poussée totale de 500 tonnes] à partir de la base de Baïkonour, au Kazakhstan. Malheureusement la fusée explose après seulement 103,6 secondes de vol.


* 1.6) dimanche 9 juin 1957 : Deuxième tir d'essai du missile intercontinental soviétique depuis la base de Baïkonour. C'est encore un échec, dû à une fuite importante de carburant.


* 1.7) vendredi 12 juillet 1957 : Troisième tir d'essai du missile intercontinental soviétique depuis la base de Baïkonour. C'est toujours un échec, dû à un court circuit dans une batterie de bord.


* 1.8) mercredi 21 août 1957 : Quatrième tir d'essai du missile intercontinental soviétique depuis la base de Baïkonour. Cette fois-ci c'est enfin le succès. A 15h25 (heure locale) le missile intercontinental soviétique à deux étages (la R7-Sémiorka) décolle impeccablement et s'oriente vers l'Est. Son ogive se détachera au large du Kamtchatka où elle sera détruite à 10 kilomètres d'altitude. Ce jour-là, pour la première fois de l'histoire, un missile balistique a été lancé. L'URSS possède l'arme absolue : un missile intercontinental capable de transporter une bombe atomique thermonucléaire !...


* 1.9) mardi 27 août 1957 : l'agence soviétique d'information Tass annonce enfin, avec six jours de retard, aux Soviétiques et au monde entier la nouvelle du lancement du premier missile balistique intercontinental.


* 1.10) samedi 7 septembre 1957 : Cinquième tir d'essai du missile intercontinental soviétique depuis la base de Baïkonour. C'est de nouveau le succès.


Voici le missile balistique intercontinental "R7-Sémiorka" avec ses 20 tuyères :





II) Les deux exploits de l'astronautique soviétique à l'automne 1957 :


* 2.1) vendredi 4 octobre 1957 :


Ce vendredi là, à 19h 28m 34s (Temps Universel), soit à 22h 28m 34s (heure de Moscou), à l'occasion du mois du quarantième anniversaire du mardi 24 octobre 1917 en calendrier Orthodoxe [donc en calendrier Julien, soit le mardi 6 novembre 1917 en calendrier Grégorien ; la Russie révolutionnaire passera du calendrier julien au calendrier grégorien à minuit, heure locale de Moscou, la nuit du mercredi 31 janvier 1918 (julien) au jeudi 14 février 1918 (grégorien)], qui vit le parti Bolchevique prendre le pouvoir en Russie, l'Union Soviétique lança de nouveau, pour la sixième fois, depuis Baïkonour la fusée "Vostok-K", dérivée du missile intercontinental à deux étages (la R7-Sémiorka) qui, cette fois-ci emportait le premier satellite artificiel de l'histoire : Spoutnik ("compagnon" en russe). Cinq minutes et 14 secondes plus tard (à 19h 33m 48s Temps Universel - 22h 33m 48s heure de Moscou) Spoutnik est satellisé !!!... Pour la première fois de l'histoire l'homme a réussi à doter la planète Terre d'un "compagnon", un "satellite artificiel"...


Voici Spoutnik 1 :





Spoutnik 1 mesurait 58 cm de diamètre et avait une masse de 83,6 kg. La sphère du satellite était munie de quatre antennes permettant à deux émetteurs radiophonique d'émettre des signaux dans la bande Ondes Courtes des 15 mètres (20,005 MHz) et dans la bande des 40 mètres (40,022 MHz). Au début Spoutnik 1 faisait une révolution autour de la Terre en 96,2 minutes. Sa hauteur au-dessus de la surface terrestre variait entre un minimum de 226 km et un maximum de 950 kilomètres. Son inclinaison sur l'équateur était de 65° (ça signifiait que Spoutnik 1 passait au zénith sur tous les territoires situés entre 65° de latitude Nord et 65° de latitude Sud).

La fusée porteuse de Spoutnik s'est consumée dans les hautes couches de l'atmosphère terrestre le dimanche 1er décembre 1957, donc après 58 jours de satellisation au cours de laquelle elle a effectué 879 révolutions autour de la Terre.

Quant à Spoutnik 1 lui-même, il s'est désintégré en retombant dans l'atmosphère terrestre, après 1 400 révolutions et un parcours de 70 millions de kilomètres, le samedi 4 janvier 1958. Spoutnik 1 a donc tourné autour de la Terre pendant 92 jours.

Bien entendu cette première spatiale de l'Union Soviétique fut ressentie par les Américains comme un véritable camouflet, ils ont alors évoqué pour la première fois un "Pearl Harbor technologique" !...


Voici la "une" de "La Pravda" du dimanche 6 octobre 1957 :




* 2.2) dimanche 3 novembre 1957 :


Ce dimanche là, soit seulement 30 jours après le lancement de Spoutnik 1, l'Union Soviétique lance Spoutnik 2 avec le premier être vivant à partir pour l'espace, l'adorable petite chienne Laïka :




Le site Internet http://www.espace-sciences.org/archi..._70930572.html donne les précisions suivantes sur la chienne Laïka : « Laïka était une petite chienne bâtarde d'environ trois ans et pesant environ 6 kg trouvée dans les rues de Moscou. Le personnel qui s'occupait d'elle lui avait donné plusieurs noms et surnoms, parmi lesquels « Koudryavka » (qui signifie : petite boucle ou peu bouclé »), « Zhoutchka » ou « Limontchik ». Mais comme « Koudryavka » était trop difficile à prononcer pour des non soviétiques, le choix s'est porté sur le nom Laïka. Ce mot russe signifie « aboyeur » et il est également un nom désignant des chiens bâtards ressemblant à un husky. Cet animal était extrêmement calme et d'une très grande docilité, c'est d'ailleurs pour ces raisons qu'elle avait été repérée. Son véritable pedigree est bien évidemment inconnu, mais il est quasi certain qu'il s'agisse d'un croisement entre un husky (ou autre race nordique) et un terrier. »

Ce même site ajoute : « Laïka fut installée dans la capsule de Spoutnik 2 le 31 octobre 1957, mais le lancement n'eut lieu que le 3 novembre 1957. Elle fut lavée soigneusement et désinfectée aux endroits où se trouvaient installées les électrodes. Laïka était sous haute surveillance ! De nombreux fils émanant de son costume devaient informer les scientifiques de son rythme cardiaque, de sa fréquence respiratoire, de ses activités motrices et de sa pression artérielle. Une caméra et un émetteur radio permettaient, au travers d'un hublot de verre, d'observer ses faits et gestes. Évidemment, d'autres instruments de mesure calculaient la température de la cabine ainsi que la pression atmosphérique. Des spectromètres évaluaient l'émission de rayons X et d'ultraviolets émis par le Soleil. »

Les caractéristiques techniques de Spoutnik 2 étaient les suivantes :
  • période de révolution initiale : 103,3 minutes (1h 43,3m) ;
  • périgée initial : 224 km ;
  • apogée initial : 1 670 km ;
  • inclinaison de l'orbite sur l'équateur : 65,33° ;
  • masse : 508 kg.

Spoutnik 2 effectua 2 368 révolutions autour de la Terre en 162 jours au cours desquels il parcouru 120 millions de kilomètres. Il s'est consumé au-dessus des Antilles le lundi 14 avril 1958. Sa destruction fut fortement photographiée. Voici par exemple deux photographies prises alors de cet exceptionnel "météore" :







Et Laïka dans tout ça ? Eh bien, ce fut la plus grande erreur des communicants scientifiques soviétiques. Dans un premier temps ils firent croire aux journalistes américains - qui étaient très curieux sur le sort réservé à cette chienne - que tout avait été prévu pour la ramener saine et sauve sur Terre. Ensuite, ils durent admettre qu'en réalité rien n'avait été prévu pour cela... Mais le plus gros - et le plus scandaleux !!!... - mensonge des Soviétiques fut de cacher la fin de Laïka : ils affirmèrent qu'elle était morte après dix jours de vol spatial (ils précisèrent même que la chienne était morte par un poison mélangé à sa nourriture afin de ne pas la faire souffrir lors du retour dans l'atmosphère). En réalité - et cela ne sera révélé seulement qu'en 2002 par le docteur Dimitri Malachenkof - la pauvre Laïka est morte dès la cinquième heure du deuxième vol spatial ; les Soviétique eurent le culot de diffuser le son des battements de son cœur pour prouver qu'elle était toujours vivante plusieurs jours après sa mort !!!...

Permettez-moi de faire état d'un souvenir personnel : à l'époque (j'avais tout juste huit ans) j'écoutais avec attention les explications données par le journaliste scientifique de Radio-Luxembourg, Lucien Barnier, sur le vol de Laïka, et lorsque j'ai appris - sans doute au troisième ou quatrième jour de la mission - que rien n'avait été prévu par les Soviétiques pour récupérer la pauvre Laïka j'ai détesté les Soviétiques qui n'étaient que des scientifiques sans aucune parcelle de chaleur humaine au fond de leurs cœurs... Je ne fus sans doute pas le seul petit garçon à avoir été ému par le sort tragique de la pauvre chienne Laïka.

Pardonnez-moi ce souvenir personnel, mais ça m'a fait du bien de ressortir cela 54 ans après le vol de Spoutnik 2.

Sinon, par rapport à Spoutnik 1, Spoutnik 2 avait un "plus" : un appareil de détection des radiations cosmiques. Seulement il n'avait point d'appareil enregistreur pour les garder en mémoire et ne faisait que de les diffuser en direct par des signaux codés que seuls les Soviétiques pouvaient interpréter. Or lorsque Spoutnik 2 survolait le territoire le l'Union Soviétique il était proche du point le moins élevé de son orbite (le périgée) à 212 km environ et alors il ne détectait aucune radiation et donc ne transmettait rien, alors que quand il était proche de son apogée (vers 1 160 km) il captait parfaitement les radiations (qu'on appellera ensuite les "ceintures de Van Allen", qui seront découvertes lors du vol du premier satellite artificiel américain "Explorer 1" lancé le 1er février 1958) et transmettait cette information par radio. Cela fut parfaitement capté en Australie et en Amérique du Sud mais les scientifiques de ces pays ne pouvaient pas les interpréter, ignorant la "clef de décodage" de ces signaux... Eh oui !... Il ne faut jamais oublier qu'on était alors en pleine "guerre froide" et que la "conquête de l'espace" en était un élément essentiel.

Deux à zéro, après les succès soviétiques de Spoutnik 1 et de Spoutnik 2 les officiels américains pressèrent donc l'US Navy d'envoyer très rapidement leur premier satellite artificiel, et en tout cas avant la fin de 1957 !… Cette pression lui fut hélas fatale…


* 2.3) vendredi 6 décembre 1957 : le lancement raté de "Vanguard 1A". L'Amérique est humiliée !...

Le vendredi 6 décembre 1957 allait être la journée de la revanche des États-Unis : non seulement ils allaient réussir eux aussi à envoyer un satellite artificiel, mais, certains de la fiabilité de leur technologie, ils allaient convier le monde entier à y assister (alors que les deux lancements soviétiques s'étaient effectués dans le plus grand secret, et révélés seulement dès qu'on était certain de leur succès). Et, cerise sur le gâteau, les caméras de la télévision américaine étaient invitées à diffuser ce lancement en direct depuis Cap Canaveral (Floride).

A 16h 44m (Temps Universel) les moteurs de la fusée emportent vers l'espace le satellite "Vanguard-1A" une sphère en aluminium de 15,2 cm de diamètre et pesant 1,36 kg. Les trois réseaux télévisés américains (ABC, CBS et NBC) diffusent en direct ce magnifique décollage. Mais, deux secondes après avoir quitté le sol et après s'être élevée d’environ un mètre et vingt centimètres, la fusée composée de trois étages perd de la poussée et commence à retomber en penchant vers l’arrière. Ayant touché violemment la rampe de lancement, les réservoirs de carburant se rompent et explosent, détruisant entièrement la fusée et endommageant gravement la rampe de lancement !… Toute l'Amérique assiste en direct à la télévision à ce désastre technologique sans précédent !… Les États-Unis ont été humiliés par la stupide US Navy, dont les responsables ont alors rasé les murs du Pentagone dans les jours suivants…

Une véritable hystérie secoue alors les États-Unis : les Russes peuvent leur envoyer des fusées porteuses de bombes atomiques et eux se révèlent incapables d'envoyer une fusée à plus de deux mètres de hauteur !…


Le seul gagnant de ce désastre fut le satellite Vanguard-1A lui-même : éjecté de la fusée lors de l'explosion, sa coque a bien résisté et ses émetteurs ont bien fonctionné !… L'émotion causée par cet échec aux États-Unis sera telle que la presse américaine la comparera une deuxième fois à Pearl Harbor…

L'Américain le plus vexé par cet échec fut bien sûr le Président des États-Unis Dwigth David Eisenhower. Quatre jours après ce nouveau Pearl Harbor technologique, le mardi 10 décembre 1957 il ordonna au ministre de la défense de lever immédiatement l'embargo qui frappait l'équipe de Wernher von Braun et de lui donner l'ordre de procéder le plus vite possible au lancement d'un satellite artificiel américain.


Voici deux vidéos, avec des commentaires américains, de ce lancement raté : d'abord une vidéo en noir et blanc, puis une vidéo en couleur.


YouTube Video
ERROR: Si vous lisez ce texte, YouTube est hors-ligne ou vous n'avez pas installe Flash



YouTube Video
ERROR: Si vous lisez ce texte, YouTube est hors-ligne ou vous n'avez pas installe Flash


L'année 1958 verrait-elle la revanche des États-Unis ?

Roger le Cantalien.
__________________
« L'homme n'a point de port, le temps n'a point de rives ; il coule, et nous passons ! »
Alphonse de Lamartine, "Le Lac" (1820)

Dernière modification par roger15 ; 20/11/2011 à 18h16 Motif: rectification d'une faute de frappe...
roger15 est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 20/11/2011, 15h12   #2
Kef
Membre
Quasar
 
Avatar de Kef
 
Date d'inscription: mars 2008
Messages: 2 468
Par défaut

Merci Roger pour cet excellent article extrêmement intéressant et fort bien documenté. J'attends la suite avec grande impatience .
Kef est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 20/11/2011, 19h05   #3
Tannhauser
Membre
Quasar
 
Avatar de Tannhauser
 
Date d'inscription: novembre 2010
Localisation: Gard
Messages: 2 638
Par défaut

Holàlà, le bide du lancement de Vanguard 1A.

En plus, ça ne pouvait pas être plus ridicule: un petit pet, le lanceur qui s'élève à peine, et qui retombe comme une pauvre crotte.

Citation:
Ce vendredi là, à 19h 28m 34s (Temps Universel), soit à 22h 28m 34s (heure de Moscou), à l'occasion du mois du quarantième anniversaire du mardi 24 octobre 1917 en calendrier Orthodoxe
Quelle précision.

Citation:
Dans un premier temps ils firent croire aux journalistes américains - qui étaient très curieux sur le sort réservé à cette chienne - que tout avait été prévu pour la ramener saine et sauve sur Terre. Ensuite, ils durent admettre qu'en réalité rien n'avait été prévu pour cela... Mais le plus gros - et le plus scandaleux !!!... - mensonge des Soviétiques fut de cacher la fin de Laïka : ils affirmèrent qu'elle était morte après dix jours de vol spatial (ils précisèrent même que la chienne était morte par un poison mélangé à sa nourriture afin de ne pas la faire souffrir lors du retour dans l'atmosphère). En réalité - et cela ne sera révélé seulement qu'en 2002 par le docteur Dimitri Malachenkof - la pauvre Laïka est morte dès la cinquième heure du deuxième vol spatial ; les Soviétique eurent le culot de diffuser le son des battements de son cœur pour prouver qu'elle était toujours vivante plusieurs jours après sa mort !!!...

Permettez-moi de faire état d'un souvenir personnel : à l'époque (j'avais tout juste huit ans) j'écoutais avec attention les explications données par le journaliste scientifique de Radio-Luxembourg, Lucien Barnier, sur le vol de Laïka, et lorsque j'ai appris - sans doute au troisième ou quatrième jour de la mission - que rien n'avait été prévu par les Soviétiques pour récupérer la pauvre Laïka j'ai détesté les Soviétiques qui n'étaient que des scientifiques sans aucune parcelle de chaleur humaine au fond de leurs cœurs...
+1.

Dans son malheur, cette pauvre bête a eu "la chance" de mourir rapidement (quelle est la vraie cause d'ailleurs?)

Imagine qu'elle ait survécu plusieurs jours, prisonnière de sa combinaison, bardée de capteurs, ne pouvant pas bouger, s'alimenter ou boire correctement... Horrible rien que d'y penser.

Citation:
Je ne fus sans doute pas le seul petit garçon à avoir été ému par le sort tragique de la pauvre chienne Laïka.

Pardonnez-moi ce souvenir personnel, mais ça m'a fait du bien de ressortir cela 54 ans après le vol de Spoutnik 2.
Bah, encore aujourd'hui, une pauvre bête innocente qui ne comprenait pas ce qu'on lui faisait... Et le personnel qui s'est occupée de l'animal, avec certainement un attachement de la petite chienne pour ses maîtres, et ces derniers qui l'envoient à une mort certaine... horrible derechef.
__________________
Dobbichnouck 200 F/6 -- Jujus 10x50 et 8-20x50 -- Trépied -- Cervicales de rechange --
GREEN - Disponible en streaming et téléchargement libre.
Tannhauser est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 20/11/2011, 20h11   #4
Will
Ex marque de maïs
 
Avatar de Will
 
Date d'inscription: octobre 2007
Localisation: En direction de la Normandie ...
Messages: 13 896
Thumbs up

Encore un bel article à ton crédit Roger . Oui, on attend la suite ! Que va-t-il se passer ??

Pour cette pauvre petite chienne Laïka, je crois qu'elle est morte de chaleur. Toute mort est dramatique, mais de plus cette chienne avait une bonne petite bouille !

Une chose m'étonne ; depuis la chute du mur de Berlin, énormément d'archives secrêtes soviétiques ont été dévoilées. Laïka était on le sait maintenant grace à ton excellent article Roger, filmée à travers un petit hublot. En visionnant les images, on saurait comment elle trouva la mort.

Dernière modification par Will ; 20/11/2011 à 20h16
Will est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 20/11/2011, 20h20   #5
Kef
Membre
Quasar
 
Avatar de Kef
 
Date d'inscription: mars 2008
Messages: 2 468
Par défaut

Citation:
Envoyé par Will Voir le message
Toute mort est dramatique, mais de plus cette chienne avait une bonne petite bouille !
Plus un être est beau, plus sa mort est dramatique ?... Bon, c'est sûr moi aussi je préfère voir une araignée crever plutôt qu'une petite chienne, mais quand même il me semble que ce point de vue n'est pas très... égalitaire .
Kef est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 20/11/2011, 21h29   #6
Will
Ex marque de maïs
 
Avatar de Will
 
Date d'inscription: octobre 2007
Localisation: En direction de la Normandie ...
Messages: 13 896
Par défaut

T'as pas tout compris le sens de ce que j'ai dit Kef !
Will est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 20/11/2011, 23h47   #7
NOVAE73
Membre
Membre association
Amas globulaire
 
Date d'inscription: avril 2008
Localisation: St François en Savoie et Narbonne plage
Messages: 4 506
Par défaut

j'étais écolier, et de ce 4 octobre 57 je m'en rappelle encore ( si, si, sans déc.......)

depuis, je n'ai pas cessé d'être passionné pour tout ( ou presque) ce qui parle du ciel.

Merci Roger
NOVAE73 est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 20/11/2011, 23h48   #8
Julie Charland
Invité
 
Messages: n/a
Par défaut

Encore bravo Roger,
Tu comptes t'arrêter en 1972, donc sans doute avec la sonde Pionner 10?
Mais il nous faudra un autre poste après parce qu'il y a tellement à dire
  Réponse avec citation
Vieux 21/11/2011, 00h23   #9
roger15
amateur d'astronomie
Big bang
 
Avatar de roger15
 
Date d'inscription: décembre 2006
Localisation: Cantal, Massif-Central de la France.
Messages: 16 674
Par défaut

Merci à toutes et à tous pour vos commentaires.

Citation:
Envoyé par Julie Charland Voir le message
Tu comptes t'arrêter en 1972, donc sans doute avec la sonde Pionner 10 ?
Julie : j'ai choisi comme terme de ce sujet l'année 1972 parce que c'est à la fin de l'année, avec le retour sur Terre (ou plutôt dans l'Océan Pacifique !... ) de la mission lunaire Apollo 17 le mardi 19 décembre 1972 (6ème et dernière mission à avoir permis à deux astronautes de fouler le sol de notre satellite), que l'astronautique a cessé de me passionner comme durant les quinze années qui venaient de s'écouler.

D'ailleurs, une petite confidence : j'ai regretté qu'à partir de décembre 1968, avec l'extraordinaire mission Apollo 8, l'Union Soviétique ait abandonné aux Américains la "course à la Lune"...

Roger le Cantalien.
__________________
« L'homme n'a point de port, le temps n'a point de rives ; il coule, et nous passons ! »
Alphonse de Lamartine, "Le Lac" (1820)
roger15 est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 21/11/2011, 03h39   #10
Julie Charland
Invité
 
Messages: n/a
Par défaut

Bonjour Roger,
je me souviens lorsque j'étais aux études secondaires (1984 à 1989) que la guerre froide nous faisait peur. Le Canada est situé géographiquement juste entre les USA et l'URSS. Alors, ça me faisait peur un peu ces histoires de guerre froide et de course à l'armement nucléaire. Mon coeur penchait évidemment du côté des USA vivant juste à côté.

J'ai toujours trouvé cette guerre idiote. Les deux superpuissances auraient du s'unir pour la science et pour d'autres causes qui me tenaient à coeur plutôt que de se diviser. Ne dit-on pas que l'union fait la force?

Je t'offre ce lien sur la course vers l'espace. On y parle aussi de la guerre froide.
http://www.guerrefroide.net/pages/espace
  Réponse avec citation
Vieux 21/11/2011, 07h11   #11
Julie Charland
Invité
 
Messages: n/a
Par défaut

re-bonjour Roger,

Juste pour dire qu'avant 1957, il y a eu la Chine qui a inventé les premières fusées au XIII siècles. Elles servaient d'armes mais il s'agit bel et bien des premières fusées même si le but de leur création n'avait rien à voir avec l'exploration spatial. (je te taquine)

Et il ne faudrait pas oublier non plus celui qui a lancé la toute première fusée en 1926. Il s'agit, bien sur, de l'Américain Robert Goddard. Sa fusée à ergol liquide a toute son importance dans la conquête de l'espace

Bon, je te laisse continuer
  Réponse avec citation
Vieux 21/11/2011, 13h06   #12
Vakoran
Astram solitaire
Membre association
Quasar
 
Avatar de Vakoran
 
Date d'inscription: septembre 2010
Localisation: Pertuis
Messages: 3 051
Par défaut

Excellent nouvel article de Roger, j'attends moi aussi la suite avec impatience. C'est absolument passionnant, d'autant que je connais mal cette période.
__________________
Dobson Factory Mirrosphère 600/1980 F/3,3 - Dobson 254/1200 F/4,7 - Panoptic 24 - Pentax XW 14 - Nagler 7 - Ethos 3,7 - Powermate 2,5x - Filtres Lumicon UHC, H-Beta et OIII, et une Lunt 100 pour le soleil !
La liberté de penser, d'écrire, de dessiner, de caricaturer et de circuler, c'est comme la bonne santé : c'est lorsqu'on ne l'a plus qu'on se rend compte combien il était agréable et naturel d'en jouir.
Vakoran est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 21/11/2011, 13h17   #13
roger15
amateur d'astronomie
Big bang
 
Avatar de roger15
 
Date d'inscription: décembre 2006
Localisation: Cantal, Massif-Central de la France.
Messages: 16 674
Par défaut

Citation:
Envoyé par Julie Charland Voir le message
Juste pour dire qu'avant 1957, il y a eu la Chine qui a inventé les premières fusées au XIII siècle. Elles servaient d'armes mais il s'agit bel et bien des premières fusées même si le but de leur création n'avait rien à voir avec l'exploration spatial. (je te taquine)
Bonjour Ma Chère Julie,

Certes, j'aurai pu faire la "préhistoire" de l'astronautique. A cet effet le très volumineux (401 pages) et très lourd (2,5 kg ) livre "Le Grand Atlas de l'Espace" paru aux éditions Universalis en 1989 sous la responsabilité de Jean-Claude Falque indique à la page 12 : « Des flèches à feu propulsées par des fusées firent preuve de leur efficacité à la bataille de Kaifeng (appelé alors Bianjiing) en 1232. Une relation de ces faits de guerre est donnée par le père Antoine Gaubil dans son "Histoire de Gentchiscan [Gengis-kkan] et de toute la dynastie de Mongous, ses successeurs, coquérants de la Chine" (1739). Cinq ans après la mort de Gengis-khan en 1227, la ville de Kaifeng, située au sud du fleuve Jaune, est assiégée par des hordes mongoles. Le gouverneur de la ville, Jiangiin, organise la défense depuis le palais de Longdegong. Sa stratégie permet aux défenseurs de résister pendant de longs mois aux assauts d'au moins trente mille agresseurs. Les Mongols se retirent, se regroupent et déclenchent une nouvelle offensive. Selon le père Gaubil, c'est à ce moment qu'apparurent les fusées. Les Chinois mirent en œuvre une nouvelle arme dont l'effet sur les Mongols fut considérable : « Quand on mettait le feu, cela faisait un bruit semblable à celui du tonnerre, et s'entendait de cent li (environ cinq lieues). L'endroit où elle tombait se trouvait brûlé et le feu s'étendait à plus de deux mille pieds... » Un autre missionnaire, le père Joseph-Anne-Marie de Moyria de Maillac, écrit, dans le volume IX de son Histoire générale de la Chine (publiée entre 1777 et 1784), traduction des annales chinoises Tongiangangmu, œuvre collective rédigée sur une très longue période (du XIe au XVIIe siècle) : « De plus, les assiégés avaient à leur disposition des flèches à feu volant (fei-ho-tsiang). » Une fois allumées, elles décollaient rapidement, décrivaient une trajectoire tendue et, au point d'impact, mettaient le feu sur une étendue de dix pas.
Dans la seconde moitié du XIIIe siècle, les Mongols vont propager l'invention chinoise, ils attaquent les peuples en adoptant et perfectionnant rapidement les fusées. Il en est ainsi du Japon, de la Corée, des Indes... Les Arabes semblent avoir pris connaissance des fusées lors de la prise de Bagdad par les Mongols en 1258.
»

Voilà, Julie : tu sauras que c'est exactement en 1232 que les fusées chinoises ont été utilisées pour la première fois.

Un peu plus loin, l'ouvrage que je cite indique que Jeanne d'Arc se servit de fusées contre les Anglais pour repousser le siège qu'ils menaient contre la ville d'Orléans (la dernière grande ville française qui leur résistait encore) le dimanche 8 mai 1429. Jean d'Orléans, comte de Dunois, Grand Chambellan de France, se servit également de fusées contre les Anglais lors de la décisive bataille de Formigny le mercredi 15 avril 1450. Les Anglais y furent vaincus et furent contraints d'évacuer toute la partie Nord de la France.

Roger le Cantalien.
__________________
« L'homme n'a point de port, le temps n'a point de rives ; il coule, et nous passons ! »
Alphonse de Lamartine, "Le Lac" (1820)

Dernière modification par roger15 ; 21/11/2011 à 15h54 Motif: rectification d'une erreur de frappe....
roger15 est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 21/11/2011, 13h26   #14
Kef
Membre
Quasar
 
Avatar de Kef
 
Date d'inscription: mars 2008
Messages: 2 468
Par défaut

Citation:
Envoyé par Julie Charland Voir le message
Et il ne faudrait pas oublier non plus celui qui a lancé la toute première fusée en 1926. Il s'agit, bien sur, de l'Américain Robert Goddard. Sa fusée à ergol liquide a toute son importance dans la conquête de l'espace
Puisqu'on parle des précurseurs de l'astronautique, n'oublions pas d'en citer trois autres :
  • Konstantin Tsiolkovski, le véritable père de l'astronautique qui a le premier établi les équations qui régissent le mouvement d'une fusée.
  • Hermann Oberth, qui démontra en 1923, à travers une étude scientifique, que le vol spatial est possible.
  • Robert Esnault-Pelterie qui prononça en 1927 un discours très remarqué : L'exploration par fusées de la très haute atmosphère et la possiblité des voyages interplanétaires et qui publia trois ans plus tard un ouvrage intitulé L'astronautique.
Kef est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 21/11/2011, 13h27   #15
Julie Charland
Invité
 
Messages: n/a
Par défaut

Roger,
Très bien raconté, j'adore!
Mais il ne faut pas passer à côté de Robert Goddard

Kef,
Wow!
Je vais lire
merci
  Réponse avec citation
Vieux 21/11/2011, 13h37   #16
Kef
Membre
Quasar
 
Avatar de Kef
 
Date d'inscription: mars 2008
Messages: 2 468
Par défaut

Voici deux liens complémentaires très bien fournis :
Kef est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 21/11/2011, 15h40   #17
roger15
amateur d'astronomie
Big bang
 
Avatar de roger15
 
Date d'inscription: décembre 2006
Localisation: Cantal, Massif-Central de la France.
Messages: 16 674
Par défaut

Citation:
Envoyé par Kef Voir le message
Puisqu'on parle des précurseurs de l'astronautique, n'oublions pas d'en citer trois autres :
  • Konstantin Tsiolkovski, le véritable père de l'astronautique qui a le premier établi les équations qui régissent le mouvement d'une fusée.
  • Hermann Oberth, qui démontra en 1923, à travers une étude scientifique, que le vol spatial est possible.
  • Robert Esnault-Pelterie qui prononça en 1927 un discours très remarqué : L'exploration par fusées de la très haute atmosphère et la possibilité des voyages interplanétaires et qui publia trois ans plus tard un ouvrage intitulé L'astronautique.
Bonjour Kef,

Certes, tu cites trois pionniers essentiels dans les débuts de l'astronautique, mais il y a un grand vulgarisateur de l'astronautique qu'il ne faut pas passer sous silence (hélas, il est assez peu connu... au point que Wikipédia ne le mentionne même pas !!!... ) : le professeur Alexandre Ananoff (1910 - 1992) qui publia en 1950 un remarquable ouvrage intitulé sobrement "Astronautique"




Voici, grâce à l'INA (Institut National de l'Audiovisuel), ce que ce grand spécialiste de l'astronautique disait à propos du lancement du premier satellite artificiel le mercredi 9 octobre 1957 (donc seulement cinq jours après la mise sur orbite de Spoutnik 1) sur l'unique chaîne, noir et blanc, de la télévision française : http://www.ina.fr/media/entretiens/v...a-paix.fr.html.

Mais, il faut surtout écouter cet extraordinaire lien audio de l'INA qui reproduit l'émission diffusée sur la "chaîne nationale" de la radiodiffusion française (la future chaîne de radiodiffusion "France III nationale" puis "France Culture") le mercredi 12 novembre 1947 sur le thème "Le voyage interplanétaire est-il possible ?". Cette discussion, menée par Paul Guimard, réunit les intervenants suivants : Gérard Lefèvre (de la revue "Science et avenir"), Albert Ducrocq (professeur de physique électrique), Georges Jabert (médecin), André Cléry (rédacteur scientifique du quotidien "France Libre"), et Alexandre Ananoff (directeur de la section astronomique des aéroclubs de France) : http://www.ina.fr/economie-et-societ...ssible.fr.html. C'est assez long (17 minutes et 18 secondes), mais c'est essentiel pour comprendre comment on voyait les voyages interplanétaires dix ans avant Spoutnik 1.


Pour moi, le nom d'Alexandre Ananoff restera pour toujours associé à la merveilleuse soirée du dimanche 20 juillet 1969. Voir ce que j'en ai dit sur Webastro : http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=48645.

Citation:
Envoyé par roger15 Voir le message
Je vais vous raconter comment j'ai vécu cette nuit historique.

Le dimanche 20 juillet 1969, à partir de 19 heures (heure française, soit 18 heures Temps Universel), la station de radio Europe n°1 avait décidé de faire une émission exceptionnelle pour cet événement, avec surtout la participation d'Albert Ducrocq, son célèbre chroniqueur scientifique.

Ah, Albert Ducrocq !!!… Que de merveilleux souvenirs à l'écouter sur Europe n°1 nous expliquer inlassablement, avec sa fougue habituelle, pourquoi tel vol habité ou telle mission spatiale était tellement importants.

Et lors de cette fameuse nuit historique du dimanche 20 au lundi 21 juillet 1969 je regardais les images transmises par la première chaîne de la télévision française, en ayant coupé le son, et écoutais en même temps sur mon poste de radio à transistor les explications passionnantes de ce cher Albert…

Et, au commencement de son émission spéciale, Albert Ducrocq a tenu à rendre hommage solennel au professeur Alexandre Ananoff (dont j'avoue à ma grande honte que j'ignorais alors même l'existence...) en lui rendant un hommage appuyé : « Professeur Ananoff, ce que nous allons vivre cette nuit, c'est en grande partie à vous que nous le devons !... »

Roger le Cantalien.
__________________
« L'homme n'a point de port, le temps n'a point de rives ; il coule, et nous passons ! »
Alphonse de Lamartine, "Le Lac" (1820)

Dernière modification par roger15 ; 24/11/2011 à 00h41 Motif: rectification d'un passage suite à la remarque très judicieuse de Christel au message #25.
roger15 est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 21/11/2011, 17h18   #18
roger15
amateur d'astronomie
Big bang
 
Avatar de roger15
 
Date d'inscription: décembre 2006
Localisation: Cantal, Massif-Central de la France.
Messages: 16 674
Par défaut

1958 : les États-Unis à la traîne de l'URSS.


En 1958 les États-Unis entrent enfin en piste mais leur astronautique est très en retard sur celle de l'Union Soviétiques.


* 1.1) vendredi 31 janvier 1958 : Le premier satellite artificiel américain, Explorer 1, est lancé avec succès à 22h48 (heure de la Côte Est des États-Unis, soit 03h48 Temps Universel le samedi 1er février 1958) depuis Cap Canaveral par une fusée Jupiter C, développée par une équipe de l'U.S. Army dirigée par Wernher von Braun. Explorer 1, d'une masse de 13,9 kg, découvrira les ceintures les ceintures de radiation de Van Allen.

Les caractéristiques techniques de l'orbite de Explorer 1 étaient les suivantes :

* période de révolution initiale : 114,3 minutes (1h 54,3m) ;
* périgée initial : 354 km ;
* apogée initial : 2 555 km ;
* inclinaison de l'orbite sur l'équateur : 33,2°
* masse : 14,0 kg.


Explorer 1 cessa de transmettre des données par radio le vendredi 23 mai 1958 (donc après 113 jours de vol) ses batteries étant épuisées. Mais ce premier satellite artificiel américain continua à tourner autour de la Terre pendant douze ans et deux mois puisqu'il qu'il s'est consumé dans l'atmosphère terrestre le mardi 31 mars 1970 au-dessus de l'Océan Pacifique.

Explorer 1 est resté surtout célèbre pour avoir permis de découvrir les ceintures de radiations cosmiques autour de la Terre dite "ceintures de Van Allen" mises en évidence par James Alfred Van Allen, professeur à l'Université de l'Iowa, qui avait demandé à l'US Army d'embarquer un compteur Geiger à bord d'Explorer 1.

Explorer 1 a également permis aux Américains de prendre à leur tour leur place dans la course à l'espace.


Voici Explorer 1 :





* Mardi 3 février 1958 : L'URSS essuie un échec lors de sa première tentative de lancement de Spoutnik 3. La première tentative de mise en orbite de Spoutnik 3 échoua car un des boosters tomba en panne et le lanceur s'écrasa 88 secondes après le lancement, après s'être élevé d'une douzaine de kilomètres. Le problème c'est que, certains de la fiabilité de leur fusée de lancement des satellites après les succès des deux premiers Spoutnik les Soviétiques avaient annoncé à l'avance ce troisième lancement d'un satellite et même convié certains journalistes russes et étrangers à venir y assister. Furieuse de cet échec devant témoins l'Union Soviétique reviendra définitivement au secret des lancements vers l'espace : désormais plus aucun lancement ne sera annoncé à l'avance... La première tentative de lancement de Spoutnik 3 sera officiellement le seul échec astronautique soviétique.

* Mercredi 5 février 1958 : Le satellite américain Vanguard 1B de l'US Navy est détruit à Cap Canaveral dans l'explosion du lanceur Vanguard TV-3BU.

* Mercedi 5 mars 1958 : Le satellite américain Explorer 2 de l'US Army ne peut être placé sur orbite à la suite d'une défaillance du quatrième étage du lanceur Jupiter C.

* Lundi 17 mars 1958 : Le satellite américain Vanguard 1C (études géodésiques) de l'US Navy est placé sur orbite par un lanceur Vanguard TV-4. C'est enfin le succès, à la troisième tentative, pour un satellite Vanguard.

Les caractéristiques techniques de l'orbite de Vanguard 1 étaient les suivantes :

* période de révolution initiale : 134,2 minutes (2h 14,3m) ;
* périgée initial : 654 km ;
* apogée initial : 3 965 km ;
* inclinaison de l'orbite sur l'équateur : 34,3°
* masse : 1,5 kg.

Sa durée de vie est d'environ 240 ans, donc il devrait cesser de tourner autour de la Terre vers 2198 !!!... C'est à l'heure actuelle le plus ancien satellite en orbite terrestre. Au départ sa durée de vie était même estimée à 2 000 ans, mais à cause des tempêtes solaires l'augmentation de la densité des hautes couches atmosphériques a ralenti le satellite et a fortement baissé son altitude moyenne, et donc réduit son espérance de durée de satellisation.

Vanguard 1 était équipé de deux émetteurs radio : un premier émetteur d'une puissance de 10 milliwatts (fréquence : 108 MHz) alimenté par une batterie au mercure et un second émetteur de 5 milliwatts alimenté par six batteries solaires. Le premier émetteur a cessé d'émettre en juin 1958 et le second en mai 1964. Depuis lors ce satellite est suivi par les radars du Norad (North American Aerospace Defense Command ou Commandement de la défense aérospatiale de l'Amérique du Nord).


Voici Vanguard 1 :




* Mercredi 26 mars 1958 : Le satellite américain Explorer 3 de l'US Army est placé avec succès sur orbite par un lanceur Jupiter C.


Les caractéristiques techniques de l'orbite de Explorer 3 étaient les suivantes :

* période de révolution initiale : 115,x minutes (1h 55,3m) ;
* périgée initial : 187 km ;
* apogée initial : 2 800 km ;
* inclinaison de l'orbite sur l'équateur : 33,3°
* masse : 14,1 kg.

Explorer 3 devait étudier les particules énergétiques dans l'espace.

Explorer 3 est retombé dans l'atmosphère terrestre le samedi 28 juin 1958.

* Lundi 28 avril 1958 : Le satellite américain Vanguard 2A de l'US Navy ne peut être placé sur orbite à la suite de la défaillance du troisième étage du lanceur Vanguard TV5.


* Jeudi 15 mai 1958 : L'URSS place sur orbite Spoutnik 3, d'une masse considérable pour l'époque de 1 327 kilogrammes !!!... D'ailleurs, dans la presse de l'époque on l'a appelé d'abord "le grand satellite".

L'échec de la première tentative de lancement de Spoutnik 3, le 3 février 1958, était lavé brillamment trois mois et demi plus tard.

Plus qu'un simple satellite Spoutnik 3 était un véritable observatoire scientifique automatique, doté de douze instruments différents. Ces instruments devaient fournir des informations sur la densité de la haute atmosphère, les rayons cosmiques, les rayonnements solaires, la présence de particules de haute énergie et de micrométéorites. Mais l'objectif principal de la mission Spoutnik 3 était l'étude des ceintures de radiations cosmiques (les "ceintures de Van Allen"), découvertes peu de temps avant par le premier satellite américain Explorer 1.

Spoutnik 3 a également permis de mieux cerner la nature de l'ionosphère et des phénomènes dits "aurores polaires".

Les caractéristiques techniques de l'orbite de Spoutnik 3 étaient les suivantes :

* période de révolution initiale : 106,0 minutes (1h 46,0m) ;
* périgée initial : 226 km ;
* apogée initial : 1 879 km ;
* inclinaison de l'orbite sur l'équateur : 65,2°
* masse : 1 327,0 kg.

Spoutnik 3 s'est désintégré (apparemment sans causer de dommages au sol, malgré son poids considérable pour l'époque) dans la haute atmosphère terrestre le mercredi 6 avril 1960.


Voici Spoutnik 3 :




Permettez-moi de rappeler ici un autre souvenir personnel, concernant Spoutnik 3, que j'ai déjà évoqué sur Webastro : http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=33005 (message #18).



* Mardi 27 mai 1958 :
Le satellite américain Vanguard 2B de l'US Navy ne peut être placé sur orbite à la suite de la défaillance de son lanceur Vanguard SLV-1.

* Jeudi 26 juin 1958 : Le satellite américain Vanguard 2C de l'US Navy ne peut être placé sur orbite à la suite de la défaillance de son lanceur Vanguard SLV-2.

* Samedi 26 juillet 1958 : Le satellite américain Explorer 4 (étude des radiations Argus) de l'US Army est placé avec succès sur orbite par un lanceur Jupiter C.

Les caractéristiques techniques de l'orbite de Explorer 4 étaient les suivantes :

* période de révolution initiale : 110,2 minutes (1h 46,0m) ;
* périgée initial : 262 km ;
* apogée initial : 2 210 km ;
* inclinaison de l'orbite sur l'équateur : 50,3°
* masse : 1 327,0 kg.

La mission confiée au satellite américain Explorer 4 fut l'étude des particules énergétiques émises lors d'essais nucléaires dans l'espace (l'opération ultra-secrète "Argus" ; voir : http://fr.wikipedia.org/wiki/Op%C3%A9ration_Argus).

Explorer 4 est retombé dans l'atmosphère terrestre le jeudi 22 octobre 1959.

* Mardi 29 juillet 1958 : Dwight David Eisenhower, 34ème Président des États-Unis, signe la loi instituant l'agence gouvernementale National Aeronautics and Space Administration (NASA). Dorénavant, l'US Navy, l'US Army et l'US Air-Force devront transférer toutes leurs activités spatiale à cette nouvelle NASA.

* Dimanche 17 août 1958 : Échec au lancement d'une sonde américaine lunaire Pioneer (Pioneer 0, d'un poids de 84 kg), par la fusée Thor Able 1. La fusée a explosé à 16 km d’altitude. C'était la première tentative de l'histoire d'un tir vers la Lune.


* Dimanche 24 août 1958 : Échec au lancement du satellite américain Explorer 5 de l'US Army.


* Vendredi 26 septembre 1958 : Le satellite américain Vanguard 2D de l'US Navy ne peut être placé sur orbite à la suite de la défaillance de son lanceur Vanguard SLV-3.


* Samedi 11 octobre 1958 : Lancement réussi de la sonde américaine lunaire Pioneer 1, d'un poids de 84 kg, par la fusée Thor Able 2. Cette sonde retombe le lundi 13 octobre 1958 sur la Terre, dans le Pacifique sud, après s'en être éloignée à 113 830 km. C'était la deuxième tentative de l'histoire d'un tir vers la Lune.


Voici la sonde interplanétaire Pioneer 1 :





* Samedi 8 novembre 1958 : Échec au lancement de la sonde lunaire américaine Pioneer 2, d'un poids de 39 kg, par la fusée Thor Able 3. Cette sonde retombe sur la Terre, en Afrique centrale, après s'en être éloignée à seulement 1 550 km. C'était la troisième tentative de l'histoire d'un tir vers la Lune.


* Samedi 6 décembre 1958 : Lancement réussi de la sonde américaine lunaire Pioneer 3, d’un poids de 6 kg, par la fusée Juno 2. Cette sonde retombe sur la Terre le dimanche 7 décembre 1958, également en Afrique centrale, après s'en être éloignée à 108 700 km. C'était la quatrième tentative de l’histoire d'un tir vers la Lune.

Source principale utilisée : le livre "L'exploration de l'espace" par Kenneth Gatland, encyclopédie Bordas, février 1986 ; complété par l'excellent article de Jean Meeus "Astronautique 1957-1960" paru dans la revue astronomique belge francophone "Ciel et Terre" de 1960 aux pages 291 à 316 (http://articles.adsabs.harvard.edu/c...;filetype=.pdf).

Roger le Cantalien.
__________________
« L'homme n'a point de port, le temps n'a point de rives ; il coule, et nous passons ! »
Alphonse de Lamartine, "Le Lac" (1820)

Dernière modification par roger15 ; 22/11/2011 à 18h16
roger15 est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 21/11/2011, 18h03   #19
jujulolo
Membre
Quasar
 
Avatar de jujulolo
 
Date d'inscription: juin 2011
Localisation: Nice
Messages: 1 746
Par défaut

Merci pour l'article

Quand a Leika ce n'est ni le premier ni le dernier animal de laboratoire qui sera mort pour faire progresser la science
__________________
Pascal
Un dob, un PSA, le ciel du 06....
Messiers: 110/110
jujulolo est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 21/11/2011, 18h30   #20
Beam
Membre
Quasar
 
Date d'inscription: janvier 2010
Localisation: Lyon
Messages: 1 563
Par défaut

Merci roger15.
Beam est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 21/11/2011, 21h35   #21
fiontus
Mécan'Astram
Amas globulaire
 
Avatar de fiontus
 
Date d'inscription: juin 2006
Localisation: 84 Carpentras
Messages: 4 357
Par défaut

Bonsoir Roger,
Tu n'as jamais songé à faire publier tes articles dans Astronomie Magazine par exemple?
Il me semble qu'ils seraient preneurs de telles narrations...
__________________
Back in Black!- Ma nouvelle monture
et l'ancienne
fiontus est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 22/11/2011, 08h10   #22
roger15
amateur d'astronomie
Big bang
 
Avatar de roger15
 
Date d'inscription: décembre 2006
Localisation: Cantal, Massif-Central de la France.
Messages: 16 674
Par défaut

Citation:
Envoyé par fiontus Voir le message
Bonsoir Roger,
Tu n'as jamais songé à faire publier tes articles dans Astronomie Magazine par exemple?
Il me semble qu'ils seraient preneurs de telles narrations...
Bonjour Fiontus,

Non, je préfère présenter les quinze premières années de l'astronautique entre 1957 et 1972 selon ma manière qui ne serait sans doute pas celle que voudrait une revue telle que "Astronomie Magazine".

Je rédige un tel sujet uniquement pour les Webastrams et cela me suffit amplement.

Roger le Cantalien.
__________________
« L'homme n'a point de port, le temps n'a point de rives ; il coule, et nous passons ! »
Alphonse de Lamartine, "Le Lac" (1820)
roger15 est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 22/11/2011, 09h41   #23
whiston
Membre
Quasar
 
Avatar de whiston
 
Date d'inscription: juillet 2008
Localisation: Paris et province
Messages: 2 849
Par défaut

Bonjour Roger ,

Tu as entièrement raison. Il vaut mieux raconter tes histoires à la sauce Roger (excellente ) que de proposer tes sujets à n'importe quelle revue.

Partout, ce serait la même chose, pas vraiment censure, mais relooking , rewriting , suppression du non-indispensable .

L'avantage d'un forum comme webastro, c'est que tu peux raconter tes sujets de la manière qui te plaît , avec ton style et les documents qui te paraissent les meilleurs. Quand on publie des photos ou des figures dans une revue, il faut pleurnicher pour avoir "l'autorisation" de les publier, même si on précise bien la nature du cliché ou de la figure. Internet s'est débarrassé de cette obligation, et c'est une très bonne chose. Cela n'enlève en rien la paternité du cliché ou de la figure à celui qui est est l'auteur.
whiston est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 22/11/2011, 09h42   #24
roger15
amateur d'astronomie
Big bang
 
Avatar de roger15
 
Date d'inscription: décembre 2006
Localisation: Cantal, Massif-Central de la France.
Messages: 16 674
Par défaut

Merci Mon Cher Whiston.
__________________
« L'homme n'a point de port, le temps n'a point de rives ; il coule, et nous passons ! »
Alphonse de Lamartine, "Le Lac" (1820)
roger15 est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 22/11/2011, 12h23   #25
christel
Sensibilité Photonique
Amas globulaire
 
Date d'inscription: novembre 2009
Messages: 4 479
Par défaut

Citation:
Envoyé par whiston Voir le message
Quand on publie des photos ou des figures dans une revue, il faut pleurnicher pour avoir "l'autorisation" de les publier, même si on précise bien la nature du cliché ou de la figure. Internet s'est débarrassé de cette obligation, et c'est une très bonne chose. Cela n'enlève en rien la paternité du cliché ou de la figure à celui qui est est l'auteur.
pas tout à fait, les droits existent aussi sur le net, du moins chez nous... mais c'est un autre sujet qui n'a rien à faire ici

par contre Tsiolkovski n'était un "pionner de la vulgarisation de l'astronomie" mais bien un des pères fondateurs de l'astronautique russe... c'est pas pareil 7

et il y a eu aussi côté américain Robert Goddard qui fit une fusée à essence et à oxygène liquide... qui effectua un vol libre le 16 mars 1926

Dernière modification par christel ; 22/11/2011 à 12h29
christel est déconnecté   Réponse avec citation
Réponse

Outils de la discussion
Modes d'affichage

Règles de messages
Vous ne pouvez pas créer de nouvelles discussions
Vous ne pouvez pas envoyer des réponses
Vous ne pouvez pas envoyer des pièces jointes
Vous ne pouvez pas modifier vos messages

Les balises BB sont activées : oui
Les smileys sont activés : oui
La balise [IMG] est activée : oui
Le code HTML peut être employé : non

Navigation rapide


Fuseau horaire GMT +2. Il est actuellement 05h19.