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Je chope cet échange au vol: je pense que la dégradation des conditions de transparence explique beaucoup... y compris la finesse des observations des temps ou l'on utilisait pas d'optiques mais juste des perches plantées dans le sol (voir le livre "4000 ans d'astronomie Chinoise".

Rien que sur la durée de ma vie (64 à ce jour) j'ai parfaitement perçu la dégradation du ciel.

Dans le Luberon, dans les années 60, la voie lactée était une merveille tous les jours sans nuages... aujourd'hui, c'est plus vraiment ça ! et ce n'est qu'un exemple.

  • Snif, c'est trop triste 2

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Il y a 3 heures, JMDSomme a dit :

Rien que sur la durée de ma vie (64 à ce jour) j'ai parfaitement perçu la dégradation du ciel.

 

Et la stabilité de ta vision  :?:  !pomoi!

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Il y a 7 heures, ChaCam a dit :

 

Et la stabilité de ta vision    !pomoi!

Ma vue vaut ce qu'elle vaut et ne s'améliore pas (je porte cependant des lunettes parfaitement adaptées) mais clairement n'est pas en cause dans cette appréciation...

je pense que dans ma génération on est assez nombreux à le constater, de même qu'on perçoit, sur le temps d'une vie, l'érosion des sols et de la biodiversité, l'usure du milieu naturel ou l'appauvrissement des fonds marins quand on palme avec un masque le long des côtes, voir simplement la disparition de cette profusion de crabes, d'araignées de mer et de coquillages sur les plages Bretonnes de mon enfance qui, aujourd'hui, sont devenues désertiques! ...

La Pol Lum a très visiblement augmenté partout (mitage des espaces naturels par l'habitat individuel, mauvaises pratiques en matière d'éclairage, augmentation du trafic routier, multiplication des infrastructures) , en particulier depuis une 15aine d'années, les particules fines ou moins fines, à part Trump, tout le monde sait qu'elles ont drastiquement augmenté aussi... bref... plus on sature l'atmosphère de poussières illuminées moins on peut voir à travers dirait La Palisse.

J'ai toujours, depuis l'enfance, été attentif au ciel qui était un émerveillement sans cesse renouvelé et je n'ai aucun doute là dessus.

Alors j'imagine, les temps anciens au début de nos civilisations humaines, la transparence devait être spectaculaire et donner accès à des objets faibles aujourd'hui difficiles à attraper dans nos T250.

Ce n'est pas pour rien que la loi tente timidement de protéger les zones autour des observatoires.

En 1962, depuis (par exemple) le grand Luberon, on ne percevait pas ou si peu que pas, la cloche orangée de Martigues à Marseille et la Ciotat, on avait un ciel noir d'encre fourmillant d'étoiles. j'y suis retourné récemment...ça fait mal au cul!

L'orange côtier au sud, les boules à paillette et les allées illuminées dans les villas bourgeoises qui ont envahi la vallée au nord, faut se trouver un coin "à l'ombre" pour déballer le Strock.

  • Merci / Quelle qualité! 6

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Triste constat, qui met en mots ce que je constate aussi, et je n’ai que 40 ans, ouais, ça fait mal au derche ! :(

 

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il y a 46 minutes, JMDSomme a dit :

Trump

C'est pire que ça : il est justement très bien placé pour savoir, mais il décide de ne pas en tenir compte.

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Il y a 2 heures, JMDSomme a dit :

J'ai toujours, depuis l'enfance, été attentif au ciel

 

Belle analyse que celle de JMDSomme! :)

 

Bon, vous me direz, amis astrams, que je ne suis pas le mieux placé pour intervenir (parisien, 63 balais…), mais j'interviens quand même… (et puis il m'est arrivé, et il m'arrive toujours de voir d'autres cieux que les cieux parisiens… Vous avez vu, c'est écrit petit mais je vois quand même! Bon, d'accord, j'ai des lunettes, non astronomiques celles-là...)  ;)

 

JM

 

 

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pollution lumineuse = mort du ciel

je me rappelle en Libye au bord du désert on voyait le halo de Tripoli ... à 212km

mais bon le ciel restait extraordinaire!

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Je rejoins JMDSomme.J'ai 67 ans,et au cours de mes années d'amateur depuis 1980,j'ai vu et la dégradation du ciel et la dégradation de la nature avec perte affolante de la biodiversité(plantes,insectes type sauterelles,plus un seul lézard vert,sauf en montagne).

 

Jean Louis

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Il y a 16 heures, ChaCam a dit :

 

Et la stabilité de ta vision    !pomoi!

He bien non :) j'ai 62 ans et je me suis fait opérer l'année dernière de la cataracte; je ne le savais pas, j'avais pris rdv pour une chirurgie au laser.

Le chirurgien a implanté un implant correctif pour ma myopie et pour l'astigmatisme; je portais des lentilles dures depuis plus de 40 ans et je peux vous dire que c'est super: la meilleure vision que j'ai connu ( j'ai eu des problèmes depuis tout jeune dont la myopie)

Le seul problème, des halos concentriques autour des objets très lumineux

nb: j'ai des implants ZEISS:)

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il y a une heure, Jean Louis a dit :

Je rejoins JMDSomme.J'ai 67 ans,et au cours de mes années d'amateur depuis 1980,j'ai vu et la dégradation du ciel et la dégradation de la nature avec perte affolante de la biodiversité(plantes,insectes type sauterelles,plus un seul lézard vert,sauf en montagne).

 

Jean Louis

du bas de mes 63 ans je rejoins le groupe des anciens que ce soit au niveau pollution lumineuse ou pollution tout court. Nous vivons pour ceux qui ont toujours comme moi vécu à la campagne dans un monde en "soins palliatifs".  La question est : combien de temps encore ?

Je me rappelle des fois de mon enfance à courir après les papillons, à traquer les alouettes dans les chaumes,  à pêcher, courir, nager dans des eaux beaucoup plus limpides. Que reste t'il de tout cela. Rien

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Bonsoir, c'est juste et cette année 2018 avec sa sécheresse a rendu bien rare les insectes . Le sud moins touché apparemment, du moins les Cévennes méridionales où je suis allé : encore de la faune, de la flore et du bon ciel ! mais la seine et marne, bon sang ! dire que dans les années soixante j'apprenais à compter les vers luisants dans les fossés le soir. sans vouloir faire de la nostalgie, en trouver un seul aujourd'hui relève de l'exploit : bonjour les traitements chimiques agricoles et des cancers rares (hormonaux) progressent chez nos cultivateurs.

Mais ne désespérons pas , avec les nouvelles taxes ON (qui est ?) va sauver toute la planète, TOUTE ??? non, mais celle de Bercy, certainement !

Pendant la seconde guerre mondiale, mon père me racontait qu'ils survivaient grâce à la nature (beaucoup de choses à glaner dans les bois et les rivières ) Aujourd'hui grâce aux pollutions diverses c'est un désert qui ne se nomme pas encore mais qui progresse comme une mort silencieuse.

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il y a 18 minutes, Eguzkiarte a dit :

à évaluer sur place, mais ça peut valoir le coup:

https://www.leboncoin.fr/sports_hobbies/1529050285.htm/

si le vendeur ajoute quelques accessoires, le dobson neuf vaut déjà 2700€

effectivement ça vaut le déplacement, déjà le vendeur met une photo du primaire, ça n'est pas toujours le cas 😉

 

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il y a 28 minutes, JMDSomme a dit :

merci de nous rappeler le sujet du post....

 

C'est clair d'autant plus que ça commençait à me filer des idées noires (bien plus que le ciel) cette discussion ;)

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il y a 25 minutes, bpollet a dit :

 

EDIT: ça a l'air d'être une GP classique, non?

Oui, c'est marqué GP en rouge ;)

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Il y a 2 heures, bpollet a dit :

Pareil, je pense que celui ci vaut le coup aussi: monture GPDX motorisé en plus! C'est bête que je sois si loin...

 

https://www.leboncoin.fr/sports_hobbies/1529051216.htm/

 

EDIT: ça a l'air d'être une GP classique, non?

Oui c'est bien une GP.

Le prix est sympa, un bon instrument pour débuter.

Il est à 30mn de chez moi.

Modifié par bosgi

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Il y a 3 heures, chatbleu54 a dit :

Euh, non, c'est un 114/1000, écrit dessus 😕 probablement un catadioptrique, du coup moins intéressant !

 

C'est bien un 114/1000 catadioptrique  made in China (Perl Bellatrix référence TP 10) qui n'est plus disponible à la vente chez Médas ( prix neuf dans une fourchette de 180/190 € selon les distributeurs).

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Il y a 5 heures, bpollet a dit :

 

https://www.leboncoin.fr/sports_hobbies/1529051216.htm/

EDIT: ça a l'air d'être une GP classique, non?

 

Avis identique à celui de bosgi

Un Vixen R 200 SS (200/800) sur Vixen GP  vendu 400 € est une bonne affaire (état de l'aluminure à vérifier avant achat).

 

 

 

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Le 1er est trop "vintage" pour moi, le second "bof" sauf s'il y a qq accessoires en 24,5mm à récupérer.

 

Bonnes observations à tous (pour ceux qui ont une bonne météo ces jours-ci !).

Modifié par Skywatcher707

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Le 200/800 Vixen sur GP à ce prix-là et si dans l'état annoncé, c'est une affaire en or. Rien que le prix des moteurs MT1 et la raquette DD1... Quitte à faire refaire l'aluminure si elle est bouffée.

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Je savais pas que vixen faisait des newton à F/4, en effet avec la monture ça semble être intéressant. Equipé d'un apn sensible à gros pixel on a un beau setup astrophotographie à pas cher!

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il y a 3 minutes, Guilaume a dit :

Bonjour, 

Des canon 15x50 stabilisees à 200€à vence (06):

https://www.leboncoin.fr/vi/1532631956.htm

si quelqu'un est pas loin faut foncer voir: semblent crados mais.... si optique et stabi ok c'est l'affaire!

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