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Occas' du Oueb


teddelyon
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Je trouve qu'il y a un décalage entre un descriptif assez "flatteur" et  des photos peu attirantes d'un ancien télescope dépassé, pas entretenu et laissé à l'abandon, ce qui doit probablement nuire à l'achat de ce matériel . 

 

Un exemple

Télescope Meade type newton et accessoires (image 5)

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Il y a 11 heures, Skywatcher707 a dit :

 

Les prix des matériels Astro ont tous augmenté depuis 2 ans et ce n'est hélas pas fini vu les temps actuels. Il se dit peut-être en effet que pourquoi ne pas augmenter aussi en // même pour de l'occas, qu'il y aura bien un quidam qui va passer par là.

 

Ici il n'augmente pas, il fait le yoyo, depuis des années.

En lui posant la question je voulais juste essayer d'en savoir plus sur cette énigme, mais je ne suis pas plus avancé... pour le moment.

Peut être que dans 2 semaines le docteur Jekyll de l'astro va me recontacter pour m'en demander 650

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Il y a 15 heures, staffy a dit :

Je trouve qu'il y a un décalage entre un descriptif assez "flatteur" et  des photos peu attirantes d'un ancien télescope dépassé, pas entretenu et laissé à l'abandon, ce qui doit probablement nuire à l'achat de ce matériel . 

 

Un exemple

 

 

Merci pour la photo, je crois que je viens de percer le mystère :

 

image.png.366eebf1d5174d3e7af01a5b116edb1c.png

 

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Il y a 11 heures, polorider a dit :

Un Celestron Nexstar 8 SE avec table équatoriale et accessoires en très bon état à 500 € (neuf: 1895 €)

En fait, il ne s'agit pas d'une version "SE", mais de la version "classique", c-à-d, la 1re génération de Nexstar qui date du début des années 2000, déclinée en diamètres 5 et 8". Il y a qq différences avec les SE. Déjà, il est pas forcément XLT (à mon avis, celui-là ne l'est pas), ensuite si la raquette actuelle (Nexstar +) fonctionne dessus, il n'existe plus forcément de carte électronique si on a besoin de changer celle à l'intérieur. Enfin et c'est super important, le tube était solidaire de la fourche à l'époque ; pas encore de système à queue d'aronde. Il en reste pas moins que c'est toujours un bon "C8". 500 Euros, pas plus, c'est bien ! Il fera un astram heureux.

 

 

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Il y a 1 heure, Skywatcher707 a dit :

c-à-d, la 1re génération de Nexstar

Pour une semaine à faire de l’initiation à des scolaires dans le centre Tunisien, je voulais un C8 Best off. J’en ai essayé et comparés  7. Je ne dis pas que la règle est stricte, mais le même modèle que celui ci était une vraie daub, incapable de soutenir 100x de gr. Globalement sur mes 7 tubes, du moyen et du très bon ( un tube carbone), mais le Nexstar des années 2000 était invendable malgré quelques heures à essayer de réaperer lame et miroir par rotation successives. 

Pour moi, plus jamais sans essayer. Je présume que les tubes carbone bénéficiaient d’optique soignées pour justifier finitions et prix. 

Stéphane 

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Pourtant ce n'est pas un mauvais instrument. La qualité des miroirs n'est pas à mettre en cause systématiquement.

 

J'ai décrit mon expérience de ce C8 sur mon site perso pour ceux qui seraient intéressés

http://www.lastronome-eclipse.fr/pages/materiel/celestron-nexstar-8i.html

 

Astro-amicalement, 

Jean-Baptiste 

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Il y a 10 heures, stphane a dit :

Pour une semaine à faire de l’initiation à des scolaires dans le centre Tunisien, je voulais un C8 Best off. J’en ai essayé et comparés  7. Je ne dis pas que la règle est stricte, mais le même modèle que celui ci était une vraie daub, incapable de soutenir 100x de gr. Globalement sur mes 7 tubes, du moyen et du très bon ( un tube carbone), mais le Nexstar des années 2000 était invendable malgré quelques heures à essayer de réaperer lame et miroir par rotation successives. 

Pour moi, plus jamais sans essayer. Je présume que les tubes carbone bénéficiaient d’optique soignées pour justifier finitions et prix. 

 

Salut,

 

Cela ne signifie pas que les autres Nexstar 8 de la même génération sont tous mauvais. Là, tu as pu faire l'expérience sur 7 tubes, ce qui est intéressant. On trouve de nombreuses autre expériences heureuses ou malheureuses avec les Celestron SC et Meade SC, comme avec les autres matériels sur Internet, des témoignages et c'est un sujet qui revient parfois dans les discussions entre astrams. Hormis la qualité en elle-même des optiques (on sait qu'on est pas sur du "superpoli" lambda xx), on retrouve souvent les pb cités de collimation et aussi de calage de la lame (voir le sujet récent sur le forum d'en face). A moins que ce matériel ne soit pas transportable et vu la localisation que tu précises sur ton profil, pourquoi ne pas l'emmener chez Medas Vichy ? Un des C11 que j'ai eu (année 1990/91) avait été vendu comme étant "un cul de bouteille" (après aussi avoir été "bricolé", démontage, maintes tentatives de collimation de l'ancien propriétaire) et ne m'a paru mauvais, une fois revenu de chez Medas.

 

Bon ciel.

 

 

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Il y a 14 heures, Skywatcher707 a dit :

Cela ne signifie pas que les autres Nexstar 8 de la même génération sont tous mauvais

Absolument d’accord avec toi ; je l’ai précisé, mon expérience ne vaut pas règle.

Pour ce qui est de Médas, et bien disons que je ne voulais et ne pouvais mettre trop cher à avoir un tube mesuré/ choisi. Cependant tu n’as pas tord dans le sens où j’aurais sûrement gagné en temps et cerénité.

Bref, le mieux est effectivement de pouvoir essayer avant achat, mais c’est généralement utopique, sauf avec un amis du coin. Perso je n'ai jamais pu faire autrement que des achats "loterie".

 

Jean-Baptiste limite le risque en présentant son expérience et son site, c’est déjà beaucoup pour un acheteur potentiel ! Tu as bien fait de passer par ici ! Et oui, du coup c’est un très bon prix pour cet ensemble.

 

Stéphane 

Edited by stphane
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Il y a 9 heures, stphane a dit :

Pour ce qui est de Médas, et bien disons que je ne voulais et ne pouvais mettre trop cher à avoir un tube mesuré/ choisi. Cependant tu n’as pas tord dans le sens où j’aurais sûrement gagné en temps et cerénité.

 

Salut,

 

Quand je parlais de Medas Vichy (j'aurais aussi pu citer OU Colmar pour parler de nos importateurs connus sur une autre région) au regard de ta localisation, je ne parlais pas d'un tube "mesuré/choisi". Il est illusoire d'avoir un tube de la sorte en neuf comme certains le pensent depuis des années et encore plus depuis 2 ans maintenant sur des matériels qui arrivent au compte goutte. Je parlais en fait du "service" que propose Medas (et OU Colmar) ou en passant par les revendeurs Astro connus là-aussi (on les connaît tous) ou par exemple encore O&V à Juan-les-Pins ou peut-être aussi Pierro Astro, à savoir démonter le tube optique SC, le nettoyer, le remonter et le recollimater. Ou au moins l'option la plus basse qui consiste à vérifier la collimation et/ou la faire refaire dans leur atelier. Le C11 dont je parlais plus haut m'a vraiment été vendu comme étant "inutilisable" par l'ancien propriétaire, soit disant une bouze, tellement il avait sans doute été "bricolé" (et pourtant c'était une personne "en club") et la lame "bougée" sans parler de la collimation revue dans tous les sens. Comme par hasard, une x passé par l'atelier de Vichy, l'instrument était nickel et donnait de très bonnes images. Cas certainement de bien des instruments hélas et des SC Celestron ou Meade. Un tube de C8 coûte, mettons 1 000 Euros (à vérifier en neuf), si on l'achète pour 350 Euros (on peut en trouver à ce prix là pour des C8 noirs années 90), cela ne me choque de payer 150/200 Euros pour qu'il puisse être "propre, utilisable et optimisé" plutôt qu'il ne serve à rien.

 

Bon ciel.

 

 

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il y a 7 minutes, Skywatcher707 a dit :

Comme par hasard, une x passé par l'atelier de Vichy, l'instrument était nickel et donnait de très bonnes images.

Et je pense qu'il y une partie de la réputation de qualité aléatoire qui trouve son origine dans l'utilisation du propriétaire... 

Il y a certes des différences de qualité sur les tubes, optiques et mécaniques, et des pièces parfois mal montées en usine, mais j'ai quand même de plus en plus l'impression qu'il y a un gros paquet de SC qui circule qui sont "mauvais" à cause de mauvais réglages, et ton expérience en est encore un témoignage flagrant ! 

Edited by Drase
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Un sct est un tube dont il faut aimer les défauts, et non détester les qualités.

Sans apprendre à le régler, sans optimiser son utilisation, sans accepter sa map à f2, sans l'entretenir au besoin, il n'y aura que très peu de chance de l'aimer.

Il ne vous rendra alors que très peu en retour :)

 

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Il y a 4 heures, olivufu a dit :

Un sct est un tube dont il faut aimer les défauts, et non détester les qualités.

Un sct a une optique plutôt pas mal, c’est très pratique. Le seul gros défaut c’est d’être limité à 300mm de diamètre en nomade et d’avoir un champs restreint. 

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il y a 15 minutes, macfly51 a dit :

350mm

Je pense que @adamckiewicz est resté sur " nomade"

Un c14 (voire un meade en 16") sera, disons, moins aisément nomade.....

La compacité du concept (et son prix) perd de son charme à la faveur d'une autre formule :)

Edited by olivufu
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il y a 35 minutes, macfly51 a dit :

350mm

C’est plus nomade :D 

 

accessoirement y a meme eu un c22

 

 

 

il y a 8 minutes, Skywatcher707 a dit :

On en revient toujours au fameux C11 puisque en 300mm (12" exactement), chez Meade le primaire était surdimensionné, on se retrouve avec un tube assez lourd

Voilà :D 

Edited by adamckiewicz
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Il y a 7 heures, olivufu a dit :

Un sct est un tube dont il faut aimer les défauts, et non détester les qualités.

Sans apprendre à le régler, sans optimiser son utilisation (...)

 

C'est peut-être pour ça qu'on se retrouve avec plein de tubes déréglés.

Quand j'étais passé chez Médas il y a un 1 an, le gus m'avait dit que les propriétaires de SC devraient peut-être s'abstenir d'y toucher, car le plus souvent, au mieux, ils empiraient les problèmes, et le plus souvent, ils les créaient.

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il y a 3 minutes, Alhajoth a dit :

Quand j'étais passé chez Médas il y a un 1 an, le gus m'avait dit que les propriétaires de SC devraient peut-être s'abstenir d'y toucher, car le plus souvent, au mieux, ils empiraient les problèmes, et le plus souvent, ils les créaient.

Quand il t'a dit "toucher" il parlait de quoi exactement ? 

Parce que régler son tube, ca passe par la collimation, et si on collimate pas son SC, ben... on a un tube qui fait joli dans le salon.

 

S'il parlait d'optimisation, c'est peut être vrai dans certains, mais sa phrase reste complètement fausse dans beaucoup de cas. Il y a pas mal d'astram qui optimisent leurs SCT, et qui les améliorent grandement, entre les systèmes de fixations du primaire, l'amélioration du positionnement de la lame, le changement des vis, le changement de PO, la pose d'un ventilateur et d'un thermomètre sur le primaire, le blocage de ce dernier, et j'en passe... 

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"beaucoup de jetons" était péjoratif ;) 

12.000 boules là-dedans.......... j'en mettrais même pas la moitié.

 

Il y a 3 heures, olivufu a dit :

Un c14 (voire un meade en 16") sera, disons, moins aisément nomade.....

 

J'ai envie d'ouvrir un post qui risque d'être un poil agité...... "A quel diamètre s'arrête le nomadisme ?"  :roflmao:

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il y a 7 minutes, macfly51 a dit :

J'ai envie d'ouvrir un post qui risque d'être un poil agité...... "A quel diamètre s'arrête le nomadisme"

Vite vu

"proportionnel à ton coup de rein"

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Quand on aime................. :lol: 

 

De toutes façons, dès qu'on a le goto... alors 50, 80 ou 100kg... et puis au moins on a pas une girouette si la brise se lève :) 

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il y a 47 minutes, macfly51 a dit :

J'ai envie d'ouvrir un post qui risque d'être un poil agité...... "A quel diamètre s'arrête le nomadisme ?" 

oh oui, ce serait agité ça !

C'est pour ça que j'ai mis "disons, moins aisément nomade" et pas " pas nomade" :)

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Il y a 3 heures, Drase a dit :

Quand il t'a dit "toucher" il parlait de quoi exactement ? 

Parce que régler son tube, ca passe par la collimation, et si on collimate pas son SC, ben... on a un tube qui fait joli dans le salon.

 

S'il parlait d'optimisation, c'est peut être vrai dans certains, mais sa phrase reste complètement fausse dans beaucoup de cas. Il y a pas mal d'astram qui optimisent leurs SCT, et qui les améliorent grandement, entre les systèmes de fixations du primaire, l'amélioration du positionnement de la lame, le changement des vis, le changement de PO, la pose d'un ventilateur et d'un thermomètre sur le primaire, le blocage de ce dernier, et j'en passe... 

 

Il parait d'optimisation.

Il y a sans aucun doute des propriétaires de Schmidt-Cassegrain qui sont compétents pour les optimisations.

Mais je pense également qu'il y en a un bon nombre qui ne le sont pas. Pour peu que tu aies un peu de pognon que tu sois totalement novice, et que tu ailles à la Maison de l'Astornomie, il y a de grandes chances que tu repartes avec un Celestron.

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Il y a 19 heures, Alhajoth a dit :

Quand j'étais passé chez Médas il y a un 1 an, le gus m'avait dit...

 

Il y a 15 heures, Alhajoth a dit :

Pour peu que tu aies un peu de pognon...

 

😣 😒😒😒 😣 😒😒😒  😣 😒😒😒  😣 😒😒😒 

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