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xs_man

'Blinking' NGC 6826 - ASI 224 MC + T400 du 10/11 Août 2015

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On continue dans la série des nébuleuses planétaires avec des poses courtes.

 

Pour les nébuleuses planétaires, j'ai fait une liste de cibles potentielles ici :

http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=131175

 

La'Blinking' 'encaisse' facilement les 3600 mm de focale avec des poses de 400 ms.

J'ai gardé un peu plus de 14000 images sur 45000. Seeing moyen+ mais elle est très haute sur l'horizon, ça aide bien !

 

Pour le comparatif, j'ai ajouté une image du Télescope Spatial. On reconnait bien les principales structures. ;)

 

SETUP :

---------

 

Télescope Newton 400 f/D 4.5 maison sur monture LXD 750. Avec Barlow 2x Clavé

Imageur : ZWO ASI 224 MC en mode couleur.

 

14378 poses de 0.4 ms

Retrait du dark à 'la volée' avec Firecapture.

Registration Registax 5.0; traitement, retrait gradient sous Iris.

Finitions sous Photoshop.

 

Image et brute à taille d'acquisition à 100%.

 

 

1359-1440445885.jpg

 

 

1359-1440445944.jpg

 

Albéric

Edited by xs_man

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Un résultat très impressionnant sur cette cible qui se prête bien aux poses courtes.

Contrairement à M57 ou M27, l'ajout de poses longues n'apporterait rien il me semble non?

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Comment ça claaaaaaaaaaaaque!

La résolution est vraiment top.

Si je ne m'abuse cette cam n'existe pas en mono?

 

Amicalement.

 

Yann

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Je découvre qu'on peut faire du CP avec des poses courtes ???

Je comprends plus rien...

 

En gros c'est comme une planète c'est ça ?

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Ah oui c'est vraiment incroyable ces images avec ces résolutions de dingues !

 

Quand tu dis que le seeing est moyen+, tu arrives à mesurer une FWHM ?

Histoire d'avoir une idée plus précise, < 1", entre 1" et 1.5", entre 1.5" et 2.0", ...?

 

Bravo.

Et surtout continue !

 

Marc

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Salut Albéric

L'imagerie des petites nébuleuses brillantes en est révolutionnée :o

superbe :)

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Salut Albéric,

Je suis vraiment impressionné par les possibilités de ces nouvelles Cam,

tu vas pouvoir nous faire un catalogue de NP brillantes , NGC 7662 ne va pas tarder à pointer le bout de son nez ,

 

Bravo

 

Etienne

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Salut Albéric,

Je suis vraiment impressionné par les possibilités de ces nouvelles Cam,

tu vas pouvoir nous faire un catalogue de NP brillantes , NGC 7662 ne va pas tarder à pointer le bout de son nez ,

 

Bravo

 

Etienne

 

C'est surtout le couple Newton 400 f/D 4.5 + ASI224 qui peut sortir ça. Il ne faut pas l'oublier non plus.

 

Je dis ça pour que les gens ne pensent pas qu'en mettant une ASI224 au foyer d'un cul de bouteille, on obtienne forcément des images comme ça. Il vaut mieux être prévenu pour éviter d'éventuelles déceptions. Les nouveaux capteurs Sony sont bien mais c'est pas de la magie non plus.

 

Alain

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Impressionnant. Pour le coup c'est vraiment du ciel hyper profond. J'adore ce genre de petit objet !

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Guest

C'est la première que je commente :)

 

C'est vraiment une tuerie tes NP Albéric ;) Tu arraches tout :wub:

 

J'y avais pensé il y a 6 mois mais j'ai pas le matos nécessaire et je maitrise vraiment pooo le CP pour le moment.

 

En tout cas, c'est faisable et Big Congrats :)

 

Aurais-tu une topho de ton setup en shoot. Je suis curieux de voir ton jouet que tu maitrises total ;)

Edited by Guest

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Excellent

J'avais été moins convaincu par M57 (par rapport au CP classique) mais là c'est autre chose en effet !

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Un grand merci pour toutes vos réponses ! ;)

 

J'ai oublié de le préciser mais ici j'ai utilisé une barlow 2x, donc F/D 9 soit 3600 mm de focale résultante.

 

Contrairement à M57 ou M27, l'ajout de poses longues n'apporterait rien il me semble non?

 

Si, il y une grande bulle que l'on ne voit pas ici, mais elle est très ténue.

Christian n'a malheureusement pas d'image récente de la Blinking, dommage, j'aurais bien aimé voir le résultat. Ca le motivera à sortir le C11 une prochaine nuit.

 

Si je ne m'abuse cette cam n'existe pas en mono?

 

Non, Sony ne propose pas de capteur mono et c'est vraiment l'Erreur de l'année avec un grand E !

 

Je découvre qu'on peut faire du CP avec des poses courtes ???

Je comprends plus rien...

En gros c'est comme une planète c'est ça ?

 

Oui on peut, du moins avec une caméra planétaire sensible.

Il suffit de faire des poses de moins d'une seconde, perso je travaille entre 300 et 500 ms.

 

Toujours en triage manuel ?

 

Ah oui c'est vraiment incroyable ces images avec ces résolutions de dingues !

Quand tu dis que le seeing est moyen+, tu arrives à mesurer une FWHM ?

Histoire d'avoir une idée plus précise, < 1", entre 1" et 1.5", entre 1.5" et 2.0", ...?

 

Pas de mesure précise mais moyen + chez moi c'est environ 1.5" si on en crois Meteoblue.

 

L'imagerie des petites nébuleuses brillantes en est révolutionnée

 

C'est peut-être un peu présomptueux. Disons qu'il existe maintenant une piste crédible pour gagner en résolution sur les petites neb. brillantes, les amas glo., et quelques rares galaxies brillantes. Et sans se ruiner à acheter une EMCCD hors de prix.

 

Mais pour le fond de ciel il faut en plus une vraie caméra CP.

La technique combinée à 2 caméras est clairement la plus efficace, voir l'image composite de M57 postée par Christian.

 

Excellent, du lucky imaging en cp

 

Exact !

 

tu vas pouvoir nous faire un catalogue de NP brillantes , NGC 7662 ne va pas tarder à pointer le bout de son nez ,

 

OK ce sera ma prochaine cible !

 

C'est surtout le couple Newton 400 f/D 4.5 + ASI224 qui peut sortir ça. Il ne faut pas l'oublier non plus.

 

Non en fait c'est un quatuor : diamètre + caméra + seeing + tri des images. Et si je suis sûr d'une chose, c'est que le tri des images a une contribution non négligeable, sinon je ne passerais pas des heures à le faire.

 

Je dis ça pour que les gens ne pensent pas qu'en mettant une ASI224 au foyer d'un cul de bouteille, on obtienne forcément des images comme ça. Il vaut mieux être prévenu pour éviter d'éventuelles déceptions. Les nouveaux capteurs Sony sont bien mais c'est pas de la magie non plus.

 

Oui c'est clair, pas de poudre de perlimpinpin dans les capteur Sony.

Mais pense qu'avec cette technique, pas de prise de tête avec l'autoguidage (j'ai expérimenté !), l'EP de la monture importe assez peu avec des poses de 300 à 500 ms. Et c'est vraiment un plaisir de se libérer de ces contraintes !

 

Aurais-tu une topho de ton setup en shoot. Je suis curieux de voir ton jouet que tu maitrises total

 

Avec ses sacs poubelle pour l'alléger !

Manque juste la caméra.

 

1359-1411291355.jpg

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Pas de mesure précise mais moyen + chez moi c'est environ 1.5" si on en crois Meteoblue.

 

Albéric, je pense que ton seeing avec 0.5 seconde de pose est bien plus faible que le 1.5 annoncé par Metéoblue (qui au passage ne veut rien dire du tout, j'ai fait de nombreux relevés il y a de cela quelques années, sans aucune corrélation significative avec les seeing relevés sur mes images).

 

La méthode consiste à relever la FWHM sur une étoile à partir de quelques poses "triées" (sur la même étoile relativement lumineuse). En tirer une valeur moyenne en arrondissant.

Sinon tu m'expédies 2 ou 3 brutes au format natif d'acquisition ,via MP.

Avec la valeur de ton échantillonnage tu en déduis le seeing (ne pas oublier de prendre en compte la barlow pour le calcul).

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Albéric, je pense que ton seeing avec 0.5 seconde de pose est bien plus faible que le 1.5 annoncé par Metéoblue (qui au passage ne veut rien dire du tout, j'ai fait de nombreux relevés il y a de cela quelques années, sans aucune corrélation significative avec les seeing relevés sur mes images).

 

La méthode consiste à relever la FWHM sur une étoile à partir de quelques poses "triées" (sur la même étoile relativement lumineuse). En tirer une valeur moyenne en arrondissant.

Sinon tu m'expédies 2 ou 3 brutes au format natif d'acquisition ,via MP.

Avec la valeur de ton échantillonnage tu en déduis le seeing (ne pas oublier de prendre en compte la barlow pour le calcul).

 

Soucis, je n'ai gardé que les meilleures brutes, les autres ont finit à la corbeille. Donc ça va fortement biaiser la mesure et le résultat sera faux. :confused:

 

 

Albéric

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Bon sang c'est magnifique, pour un spécialiste du planétaire ça m'en bouche un coin, bravo Albéric !

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Soucis, je n'ai gardé que les meilleures brutes, les autres ont finit à la corbeille. Donc ça va fortement biaiser la mesure et le résultat sera faux.

 

Non, on ne va pas monopoliser le fofo et je t'en parlerai via MP.

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superbe, vraiment tu empreintes une voie très très intéressante!

j'ai fait ngc7662, la fameuse boule de neige sale, ce n'est pas terrible du tout! il faut grossir

stephane

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j'ai fait ngc7662, la fameuse boule de neige sale, ce n'est pas terrible du tout! il faut grossir

 

Il faudrait ouvrir un fil et nous la passer. Cette nouvelle approche du CP est techniquement intéressante, cela change du "classique", même si les 1ers tests ne sont pas à la hauteur des espérances :)

 

C'est l'échantillonnage qui fait la taille de l'objet sur l'image. Ici Albéric est à 0.20 ou 0.22" par pixel avec la barlow. C'est bien adapté à mon sens, cela sous entend un seeing de 0.6 à 0.7" d'arc à 0.5 ou 0.3 seconde de pose...

 

Il faut que le flux puisse suivre et le diametre du telescope y contribue. Avec un 200 il faudrait passer à F20 pour obtenir un échantillonnage équivalent... moins évident.

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Salut Albéric

Une de plus pour tes séries, résultat vraiment sympa. Cela est un plaisir de voir ça, surtout avec la focale que permet le T400.

 

Ayant plus ou moins de pb d’autoguidage, j'ai déjà remarquer qu'avec les cameras sensibles des poses courtes (jusqu'à 15s) sont un bon moyen, d'obtenir des images piques et de gagner en résolution. Les étoiles sont vraiment plus fines. Par contre la quantité d'images me met un frein pour cette technique, il faut beaucoup de disque et une machine puissant pour traiter les images. La technique de capture planétaire avec des temps plus court ne fait que agrandir ce problème, je parle pour moi puisque pour toi ce n'est pas un frein.

Tu es toujours en tri manuel? Gaffe à tes yeux.

 

Dommage que les EMCCD sont aussi chères pour l'instant.

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Bon sang c'est magnifique, pour un spécialiste du planétaire ça m'en bouche un coin, bravo Albéric !

 

Merci Will ! ;)

 

Non, on ne va pas monopoliser le fofo et je t'en parlerai via MP.
OK, ça marche !

 

Merci Pierre.

 

superbe, vraiment tu empreintes une voie très très intéressante!

j'ai fait ngc7662, la fameuse boule de neige sale, ce n'est pas terrible du tout! il faut grossir

stephane

C'est l'échantillonnage qui fait la taille de l'objet sur l'image. Ici Albéric est à 0.20 ou 0.22" par pixel avec la barlow. C'est bien adapté à mon sens, cela sous entend un seeing de 0.6 à 0.7" d'arc à 0.5 ou 0.3 seconde de pose...

Il faut que le flux puisse suivre et le diametre du telescope y contribue. Avec un 200 il faudrait passer à F20 pour obtenir un échantillonnage équivalent... moins évident.

Stéphane, oui ce sont des nébuleuses assez petites. Hier je l'ai tenté à F/9 avec une Barlow 2x et là elle prend de l'ampleur. Avec ton 250 à F/5 l'idéal serait de te dénicher une Barlow 1.5x pour garder un bon compromis échantillonnage/flux.

 

 

Ayant plus ou moins de pb d’autoguidage, j'ai déjà remarquer qu'avec les cameras sensibles des poses courtes (jusqu'à 15s) sont un bon moyen, d'obtenir des images piques et de gagner en résolution. Les étoiles sont vraiment plus fines. Par contre la quantité d'images me met un frein pour cette technique, il faut beaucoup de disque et une machine puissant pour traiter les images. La technique de capture planétaire avec des temps plus court ne fait que agrandir ce problème, je parle pour moi puisque pour toi ce n'est pas un frein.

Tu es toujours en tri manuel? Gaffe à tes yeux.

Le gain de résolution se paie... en temps de traitement (et tri pour moi).

C'est quasi-gratuit, alors pour moi ça n'est pas un problème. ;)

 

Dommage que les EMCCD sont aussi chères pour l'instant.
A mon avis elle ne baisseront pas beaucoup, trop peu de production. :(

 

Albéric

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Salut Albéric,

 

Le résultat est spectaculaire.

Cette image de NGC 6826 est magnifique. :wub:

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Salut Albéric,

Le résultat est spectaculaire.

Cette image de NGC 6826 est magnifique. :wub:

 

Merci à toi Phil ! ;)

 

Albéric

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Pfiouu !

Quelle résolution !

Cette technique est vraiment intéressante,

super !

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