Enfin sauter le pas sur un dobson

[laurent_]

Hésiter, tergiverser,rêver , et finalement ne rien faire ...

 

Pour cette fameuse fête de fin d'année j'ai pris une décision, enfin m'acheter un télescope ( waf, juste un rêve de gosse depuis maintenant 30 ans ... ).

 

Longtemps rebuté par le prix, l'absence de club à moins de 100 km , mais toujours poussé par les belles images de Hubble ( ok, c'est hubble ) , animateur de soirée à la belle étoile ( le pire plan drague mais ça fait toujours son effet ..)

A mon actif, j'ai une paire d'expériences visuelles marquante ( les cratères de lune dans une lunette jouet et l'expérience métaphysique ( oui, oui .. ) d'une éclipse totale de soleil ( celle de 1999 ) BREF, je veux voir de mes yeux vus des trucs et des machins.

 

Jusqu'à présent, je voulais tout et pas payer ...faire de la photo car "jamais sans mon APN". Donc limité à un 130 sur EQ2 ...

Et je me fait une raison, à ce prix tu peut te payer un 250mm , mais dobson, tant pis pour la photo.

 

Voilà , voilà, et maintenant j'hésite :

du 200 :

la version macDo ( juste pour deluxe ) :

http://www.astroshop.de/fr/telescope-dobson-gso-n-200-1200-dob-deluxe-version/p,14189

 

et en chalenger un 200 GoTo manuel

http://www.astroshop.de/fr/telescope-dobson-orion-n-203-1200-skyquest-xt8-intelliscope-dob/p,33297

 

Ou un 250 ( j'avoue j'ai un sentiment d'infériorité )

http://www.astroshop.de/fr/telescope-dobson-orion-n-254-1200-skyquest-xt10-classic-dob/p,13771

 

Je pensai avoir résolu tout mes problèmes, et noooOOoonn

 

Des conseils, principalement entre les marques, s'il vous plait

 

Finalment , la seule que je trouve importante c'est la taille de l'optique de sortie, que ce soit confortable pas un trou d'épingle , mais là j'y connais rien.

Modifié 9 octobre 2015 par laurent_

[Moon Blue]

Bonjour Laurent

ne connaissant aucune de ses marques je ne peut pas t'aider.

 

Après reste à savoir si tu à réellement besoins du goto.

[Moon Blue]

Après reste à savoir si tu à réellement besoins du goto.

 

Pour t'aider dans ton choix tu a la moulinette de newton en haut de page

[eric l]

Bonjour,

 

Je dirais que pour un budget donné il vaut mieux privilégier le diamètre.

Le Go To est une aide pas négligeable mais on peut s'en passer avec un atlas stellaire comme le Sky altas Tirion par exemple.

 

En plus d’éviter les pannes on apprend le ciel et avec la pratique on pointe ses objets fétiches sans assistance " à l'oeil " même ceux invisibles au chercheur

[laurent_]

la moulinette après l'avoir légèrement trituré, abandonné l'idée de prendre des photos et en me disant qu'au pire je peut me fabriquer une table équatoriale me donne :

 

Dobson 250 mm

 

à propos de la'aide goto, c'est juste que c'est possible, mais avec une carte, et skysafari je me dis peut-être a tort , ou non vus le précédent message , que ce n'est pas indispensable.

Modifié 9 octobre 2015 par laurent_

[Moon Blue]

OK

Attend d'autre avis pour t'aider dans ton choix.

[doub67]

Regardes dans les occas, il y a parfois des affaires à faire, et je sais de quoi je parle;) du coup tu vas passer au 300 pour le prix d'un 250...

[Farq]

Parmi les dobson 250 mm, tu as aussi le GSO 10', qui a l'avantage d'avoir un microfocuser. Il est à peu de choses près dans la gamme de prix de l'Orion. Il a encore un autre avantage : on peut jouer sur la hauteur de l'axe autour duquel le dob monte ou descend en élévation. C'est pas mal quand on a des oculaires un peu lourds.

[popov]

Salut Laurent !

Si tu connais un peu le ciel à l'œil nu tu sauras surement te servir d'une carte (à moins que tu racontais n'importe quoi lors de tes plans drague, ce qui n'est d'ailleurs pas grave car rien ne ressemble plus à une étoile qu'une autre étoile ). Le goto ne se poserai donc pas comme une "nécessité" mais simplement une solution à une éventuelle non envie de chercher par toi même. Attention car l'instrument de ton second lien n'a pas de goto mais un système d'aide au pointage manuel push-to. C'est très fiable et ça peut être une solution intermédiaire. Un goto serait plus cher à cause des moteurs et offre donc de plus le suivi : http://www.optique-unterlinden.com/catalogue/produit/m/0/p/SWG014 . Pour le choix du diamètre, si tu peux question budget prends le 250. C'est pas vraiment plus encombrant, juste un peu plus large et lourd mais pas plus long qu'un 200. Par contre la photo faut oublier avec un dob. A la limite photo planétaire mais avec une table équato (ou un goto car les moteurs garderont aussi la cible au centre). Mais pas de photo ciel profond en tout cas. Perso j'ai aussi une préférence pour les GSO (qu'on trouve aussi en France, s'te manie d'aller toujours sur les sites allemands...) dont l'équipement standard est plus sympa que les skywatcher ou orion. Sauf pour l'horrible chercheur coudé du GSO, quasi inutilisable sans le soutien d'un point rouge.

Modifié 9 octobre 2015 par popov

[titildx]

Télescopes Dobson Kepler GSO

Optique Unterlinden

 

http://www.optique-unterlinden.com/images/produits/330/KP003.jpg

 

Télescope Dobson Kepler 300/1500Les télescopes Dobson sont sans doute les meilleurs instruments du point de vue performances/prix, dans le cadre de l'observation visuelle. Ils associent un diamètre d'objectif important avec une grande facilité d'utilisation et un prix très économique. Leurs performances visuelles sont époustouflantes.

Leur grand diamètre apporte le pouvoir séparateur nécessaire à l'observation détaillée des surfaces lunaire et planétaires. Il permet aussi de collecter la faible lumière des objets diffus du ciel profond, tels que les nébuleuses ou les galaxies, révélant ainsi des détails souvent insoupçonnés. A contrario, ce sont des télescopes peu adaptés à la photographie et à l'imagerie.

Les Dobson Kepler sont équipés d'un nouveau système de mise au point de type Crayford à microfocuser avec rail de guidage. Ce dispositif permet d'assurer une meilleure rigidité, notamment lors de l'utilisation d'oculaires de grande taille. Le porte-oculaire est au coulant 50,8mm (avec réducteur 31,75mm). Le système d'équilibrage a été entièrement revu ; il consiste en deux molettes offrant une pression graduelle sur les flasques du tube optique. Le réglage de la dureté des axes est amélioré, ainsi que son équilibrage. Chaque modèle est équipé d'un chercheur 8x50 coudé, de 2 oculaires (SuperView 30mm 70° et Plössl 9mm) et d'un ventilateur d'aide à la mise à température.

 

Détail des configurations

 

Equipement Tous les modèles

Mise au point Crayford avec micro-focuser 1/10

Porte-oculaire 50,8mm/31,75mm 10x50

Chercheur 8x50 coudé

Oculaires SuperView 30mm (70°) et Plössl 9mm

Ventilateur

Platine porte-accessoires

Fourni Optionnel Incompatible

Caractéristique D200 D250 D300

Diamètre utile 203 mm 254 mm 305 mm

Focale 1200 mm 1250 mm 1500 mm

Rapport F/D 6 5 5

Pouvoir séparateur 0,59" 0,47" 0,39"

Magnitude stellaire limite 13,6 14,1 15

Clarté 1144x 1792x 2584x

Grossissement minimal 33x 42x 50x

Grossissement maxi théorique 400x 508x 600x

Grossissement maxi recommandé par Unterlinden 250x 300x 400x

Obstruction centrale 0,28 0,28 0,28

Longueur du tube 1000 mm 1150 mm 1500 mm

Tarifs

 

Référence Article Prix TTC

KE111 Télescope Dobson Kepler GSO 200/1200 (BK7) 525,00 € Ajouter au panier

KE112 Télescope Dobson Kepler GSO 250/1250 (BK7) 690,00 € Ajouter au panier

KE113 Télescope Dobson Kepler GSO 300/1500 (BK7) 950,00 € Ajouter au panier[/img]

 

Bonsoir, le GSO254 à peine plus chère que l'Orion254 et sur ce site, les frais de port sont je crois offerts,à vérifier.Une boutique en France de plus.....

Bon choix

Mince, grillé par popov......

Modifié 9 octobre 2015 par titildx

[staffy]

Un télescope de newton sur base azimutale ("dobson") pour débuter, pourquoi pas ?

 

Pour nous permettre d'en savoir plus sur tes souhaits et contraintes éventuelles, il serait utile de remplir le petit questionnaire mentionné par Moon Blue : http://www.webastro.net/index.php?wapedia=choixtelescope et d'en recopier en totalité les réponses fournies.

 

Par ailleurs, et dans la mesure du possible, se rendre, avant achat, dans un club (il en existe, peut-être, un à moins de 100 kilomètres de ton domicile. Voir :http://www.webastro.net/index.php?page=clubs) et/ou participer à des rencontres d'amateurs (http://www.webastro.net/forum/forumdisplay.php?f=78) pour mettre l'œil à l'oculaire de divers instruments permettraient de mieux définit ton choix.

 

Il est, par ailleurs, possible d'acquérir d'autres instruments en 200 et 254 mm. Quelques exemples :

* en 200 mm :

- http://www.promo-optique.com/telescopedobsonperldumbbell2031200-p-53791.html

- http://www.promo-optique.com/skywatcherdobson2031200skyliner-p-54011.html

- http://www.promo-optique.com/skywatcherdobsonflextube2001200retractable-p-2524.html

- http://fr.telescope.com/Telescopes/Telescopes-Dobson/Telescopes-Dobson-avec-livraison-gratuite/Telescope-Dobson-Orion-SkyQues/pc/1046/c/1056/sc/1091/p/109614.uts?refineByCategoryId=1091

- http://fr.telescope.com/Telescopes/Telescopes-Dobson/Telescopes-Dobson-avec-livraison-gratuite/Telescope-a-reflexion-Dobson-O/pc/1046/c/1056/sc/1091/p/112851.uts?refineByCategoryId=1091

(ces 2 instruments livrés sans frais de port).

* en 254 mm :

- http://www.promo-optique.com/telescopedobsonperldumbbell2541200-p-53601.html

- http://www.promo-optique.com/skywatcherdobson2541200skyliner-p-54021.html

- http://www.promo-optique.com/skywatcherdobsonflextube2541200retractable-p-1933.html

- http://fr.telescope.com/Telescopes/Telescopes-Dobson/Telescopes-Dobson-avec-livraison-gratuite/Telescope-Dobson-Orion-SkyQues/pc/1046/c/1056/sc/1091/p/109615.uts?refineByCategoryId=1091

(livré sans frais de port)

- http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/language/en/info/p1192_GSO-10-Zoll-f-5-Dobson-Teleskop-Deluxe-mit-verbesserter-Ausstattung.html'>http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/language/en/info/p1192_GSO-10-Zoll-f-5-Dobson-Teleskop-Deluxe-mit-verbesserter-Ausstattung.html

 

 

En 200 mm et 250 mm, les GSO (http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/language/en/info/p1192_GSO-10-Zoll-f-5-Dobson-Teleskop-Deluxe-mit-verbesserter-Ausstattung.html et http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p1192_GSO-10-inch-f-5-Dobsonian-Telescope-Deluxe-Version.html) sont livrés d'origine avec un crayford avec microfocuser 1/10 permettant une mise au point plus fine et, selon les spécifications du site GSO, avec un miroir principal parabolique ayant un pouvoir réfléchissant d'environ 93 % légèrement supérieur à ceux de la concurrence.

 

l'Orion XT Skyquest 200 mm est équipé de l'Intelliscope qui est un système d'aide au pointage sans motorisation (et donc avec un suivi des objets visés iniquement manuel). Voir descriptif : http://www.optique-unterlinden.com/catalogue/produit/m/0/p/OR054.

Prix plus élevé, voir si ce système peut être utile pour toi.

[Captainboeing]

Bonsoir Laurent,

 

Quel est ton budget ? 4-500€ c'est ça ? Pour avoir un dob en goto, je l'utilise à 50-50 ( manuel ou goto ) et je ne suis pas un as du repérage stellaire

 

Il faut que tu fasses un choix car sur un dob de 200mm, la moitié du budget va partir dans le goto et c'est très facile de se repérer après quelques sorties.

 

Tu pourrais partir là-dessus:

http://www.promo-optique.com/skywatcherdobson2541200skyliner-p-54021.html

 

ou ça:

http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p42_GSO-Dobsonian-Telescope-250C---10-inch-aperture-with-fine-Crayford-focuser.html

 

Edit: n'oublie pas les petites annonces

http://www.webastro.net/petites_annonces/dobson-orion-xt-10-go_to_31570.htm

Modifié 9 octobre 2015 par Captainboeing

[starac]

Bonsoir,

Pour compenser l'absence d'un Goto / Push-to, un Dob manuel équipé d'un Telrad (avec un atlas dans lequel figurent les mires rouges du Telrad, comme le Pocket Sky Atlas) est très bien.

Cela nécessité un tout petit apprentissage mais j'ai pu constater que c'est diablement efficace.

[laurent_]

Wah, merci pour vos réponses, je vous réponds d'un téléphone, pas d'ordinateur le Week-end !

Je regarderai toutes vos idées plus précisément lundi.

Mais Super, pleins.d'idées de matos

[staffy]

Dans la mesure ou` un achat de matériel en occasion est envisageable, une annonce pour un Orion XT 8 plus récent (300 €) : http://www.leboncoin.fr/sports_hobbies/865779810.htm?ca=22_s

 

Prix neuf : 578 €. Descriptif : http://fr.telescope.com/Telescopes/Telescopes-Dobson/Telescopes-Dobson-avec-livraison-gratuite/Telescope-a-reflexion-Dobson-O/pc/1046/c/1056/sc/1091/p/112851.uts?refineByCategoryId=1091

Modifié 10 octobre 2015 par staffy

[laurent_]

Bonjour à tous, un grand merci pour tout vos liens.

J'ai la tête dans les étoiles

 

Un choix ( ou deux en fait ) :

ce sera un 250 minimum dobson GSO ou SW (manuel ) avec un Telrad !

 

Je remarque que je ne suis finalement pas si loin de astro-shop d'Aix en Provence ( oui, enfin 150 km tout de même )

 

J'ai une question maintenant, celà vaut-il le coup de casser la tirelire pour un 300 mm ?

 

Laurent.

[popov]

Oui à la condition que t'encaisse l'encombrement du 300 bien plus gros que le 250. A titre d'exemple : un 250 rentre sur la banquette arrière d'une voiture, parfois même dans le coffre pour les familiales. Un 300 te fera toujours plier les sièges arrière car il est 30cm plus long. Il y a bien des structures plus compactes qu'un tube plein mais ça pèsera sur le budget et créera d'autres contraintes. Si t'arrives à trouver des astram ou un club pas loin de chez toi, les 250 et 300 sont tout sauf rares et tu pourras facilement comparer.

[laurent_]

Ok, j'ai pas un break

Apres recherche ce qu'il y'a de plus proche c'est un parc d'attraction : http://www.parcducosmos.eu/veillees/

 

Et le 6 Novembre il font une veillée sur les satellites de Saturne + observation ( si la météo est bonne )

 

Et beaucop de reponses à plein de question pas encor eposée dans ce post : http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=131411

Modifié 14 octobre 2015 par laurent_

[Captainboeing]

 

J'ai une question maintenant, celà vaut-il le coup de casser la tirelire pour un 300 mm ?

 

Laurent.

 

Oui et non

 

J'aurais une tendance à te dire qu'il faut peut-être mieux un bon 250 GSO et de bons oculaires qu'un 300 avec les oculaires d'origine. l'achat d'un télescope va rapidement engendrer des petits achats complémentaires par la suite A toi de voir au niveau budget.

 

Comme le dit Popov, attention à l'encombrement. Un 300 tube plein est un véritable ballon d'eau chaude à transporter, sans parler du poids Perso, j'ai une grande voiture et de la place pour le stocker à la maison mais j'ai préféré opter pour un Flextube.

[teddelyon]

Comme le dit Popov, attention à l'encombrement. Un 300 tube plein est un véritable ballon d'eau chaude à transporter, sans parler du poids

 

Je confirme qu'il faut plier les sièges chez moi (307) pour le transport, ça ne rentre pas sur les sièges.

 

Quant au poids, sans être très lourd, il ne faut pas avoir de problèmes de dos non plus ne serait-ce que pour faire quelques mètres, que ce soit pour la base ou le tube...

 

Pour limiter les manips, je me suis construit un genre de faux-rocker en CTP dans lequel je laisse le tube en permanence pour le stockage, là dedans j'ai aussi percé des trous en face des vis de réglage des freins d'altitude pour pouvoir régler l'équilibrage "en place" (faudra que je poste des photos un de ces quatre). Avantage : je prends le rocker libre que je mets en place directement puis ensuite le tube, plus besoin de poser le tube on ne sait où pour dégager le rocker etc... (et pareil quand je plie), ça évite trop de manips, que le tube prenne des pains... mais faut avoir encore un peu de place supplémentaire au garage

[popov]

J'aurais une tendance à te dire qu'il faut peut-être mieux un bon 250 GSO et de bons oculaires qu'un 300 avec les oculaires d'origine. l'achat d'un télescope va rapidement engendrer des petits achats complémentaires par la suite A toi de voir au niveau budget.

Tu penses ? On survit avec les oculaires d'origine, les GSO ne sont pas si mal. En planétaire c'est vache maigre pour quelques mois encore (sauf à être du matin) et un "bon oculaire" pourrait être un TS HR à moins de 50 euro d'occas. Avec un 5 et un 9 plus le 30mm 70° d'origine on couvre tous les besoins, et ce sera surement plus facile à trouver d'ici quelques mois que de rajouter 5cm de miroir. Sinon pour les achats complémentaires y'a pas grand chose, une bonne carte c'est 20 euro, une lampe rouge ça se bricole (lampe de poche normale + plastique rouge). Peut être un chercheur point rouge car le chercheur coudé d'origine des GSO est casse gueule à utiliser seul, ça fera une cinquantaine d'euro à ajouter. Sinon rien d'autre obligatoire même si on a souvent l'envie de rajouter des choses...

[teddelyon]

une lampe rouge ça se bricole (lampe de poche normale + plastique rouge).

 

J'en ai reçu une sympa et toute mini dans la boîte aux lettres (merci astromag ) que je peux donc glisser dans le PSA (mais encore un peu forte, faut que la pile s'use un petit peu )

[Captainboeing]

Tu penses ? On survit avec les oculaires d'origine, les GSO ne sont pas si mal.

 

Pour ne parler que des oculaires fournis chez SW, ils sont vraiment basiques. Je ne connais pas la qualité des GSO.

 

Sinon rien d'autre obligatoire même si on a souvent l'envie de rajouter des choses...

 

Non rien d'obligatoire mais on est vite tenté par une carte, une frontale, une petite mallette, un nouveau chercheur, un point rouge, un chesire ou un laser, que sais-je ? Je pense que comme toutes passions, c'est difficile de ne pas craquer pour optimiser sa pratique de l'astro et tout simplement se faire plaisir

[Sev79]

Salut,

J'utilise le dobson SW 250 depuis septembre. Je parle donc en pure amateur sur ce type d'instrument de moyenne qualité.

Il est clair que l'oculaire de 10mm laisse à désirer mais ce n'est pas pour autant qu'il faut le jeter en pâture. Hier soir je me suis régaler sur M11 à 120x.

 

Pour revenir sur les accessoires, j'avais commandé avec le dob un 4mm WA (300x). J'avais déjà le PSA,skysafari et la lumière rouge.

Et des jumelles !!!! Je trouve ça indispensable avec un dob ! PSA ->Un coup de jumelles pour la configuration des étoiles -> chercheur pour centrer ( et pas chercher...) -> oculaire. 3min pour trouver un objet.

 

Je voulais un telrad ( ou autre) au début mais cette configuration me va si bien que je vais plutôt investir dans un 6 ou 8 mm !

 

Donc pour moi l'indispensable, ce sont le psa, la LR et les jumelles 12x50 (15€ chez Emmaüs).

[laurent_]

La course continue, la prise de mesure de la voiture faisant en effet bridant...

 

Bon dans le 250 GSO, Orion et SW semblent au coude à coude ...

 

 

Mais y'a celui-ci qui peut être un super challenger et c'est un 300 : http://www.explorescientific.fr/fr/Optiques-telescopiques/Explore-Scientific-Ultra-Light-Dobsonian-305mm.html

 

Voilà, a+ , si c'est pas avant.

[alex42]

La course continue, la prise de mesure de la voiture faisant en effet bridant...

 

 

 

Salut

 

C'est pour cela que j'ai opté pour un serrurier. Etant obligé de me déplacer un peu pour observer et n'ayant pas non plus un monospace, j'ai été obligé de prendre cette option pour monter en diamètre.

J'en suis très content, il se monte très vite idem pour la collim

[cyrille-86]

salut tu observe du coté d'où Alex ?

[jeap]

Mais y'a celui-ci qui peut être un super challenger et c'est un 300 : http://www.explorescientific.fr/fr/Optiques-telescopiques/Explore-Scientific-Ultra-Light-Dobsonian-305mm.html

 

Il me semblait bien avoir lu un test sur le fofo ( il y en a peut être d'autres ) je viens de le retrouver :

 

http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=116517

[alex42]

salut tu observe du coté d'où Alex ?

 

Je suis près de Saint-Etienne dans la Loire, Montbrison plus précisément et je monte à 10 min de chez moi un p'tit "bled" qui s'appel Lérigneux. C'est à 900 m d'altitude et bien noir

 

et toi ?

[alex42]

Je suis près de Saint-Etienne dans la Loire, Montbrison plus précisément et je monte à 10 min de chez moi un p'tit "bled" qui s'appel Lérigneux. C'est à 900 m d'altitude et bien noir

 

et toi ?

 

Je viens de lire à l'instant que tu es de Sauvain. Je pensais pas croiser quelqu'un d'aussi près. Quand le beau temps sera de retour faudra se faire une soirée astro

 

Désolé pour le hors sujet

Modifié 22 octobre 2015 par alex42