Paul_Wi11iams

récup' + redécollage d'étages SpaceX/Falcon/Dragon...

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N'est ce pas une Ariane qui va envoyé le télescope James Web au debut de l'année prochaine?

 

Oui, effectivement et le lancement est prévu pour le printemps 2019.

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Article sur le site d'Air & Cosmos :

 

http://www.air-cosmos.com/l-annee-spatiale-2018-est-lancee-105529

 

L'année spatiale 2018 est lancée

 

Le 8 janvier, SpaceX a effectué la mise à poste du mystérieux satellite Zuma, à l'occasion du premier lancement de l'année, qui s'annonce prometteuse.

Régulièrement repoussé depuis deux mois mais toujours entouré d'autant de secret (sur le commanditaire et l'utilisation de la mission), le lancement du satellite Zuma est finalement intervenu ce 8 janvier à 1 h UTC (la veille à 20 heures, heure de Floride), depuis le pas de tir SLC 40 de la base militaire de Cape Canaveral AFS, à l'aide du 47e lanceur Falcon 9 de SpaceX (équipé du block 4).

Les photos des préparatifs ont seulement permis de confirmer que la charge utile avait bien été fournie par la société Northrop Grumman, dont le nom était clairement inscrit sur la coiffe du lanceur. Puis les observateurs ont pu calculer une satellisation à environ 400 km d'altitude, avec une inclinaison de 50°. La trajectoire serait comparable à celle de la mission de reconnaissance Nrol 76/USA 276, déjà assurée par SpaceX le 1er mai dernier.

 

21e récupération du premier étage.

Comme prévu, les images du lancement ont été interrompues après la récupération du premier étage lanceur (B1043.1), 8 minutes après le décollage. C'est la 21e fois que SpaceX réussit la manœuvre, la 9e fois sur la terre ferme.

Le prochain lancement d'un Falcon 9 pourrait intervenir le 30 janvier, avec l'envoi du premier satellite d'observation radar espagnol, Paz, construit par Airbus Defence and Space. Une trentaine d'autres missions seraient programmées cette année.

En attendant, c'est l'essai statique du Falcon Heavy qui est très attendu...

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Le tableau final de la mission n'est pas aussi idyllique malheureusement.

Le satellite ZUMA (dont on ne sait rien car secret militaire) a été perdu.

 

Peu d'informations sur les circonstances avec des hypothèses contradictoires suivant les sources.

 

https://spaceflightnow.com/2018/01/09/fate-of-mystery-zuma-satellite-in-question/

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Selon certaines sources, le satellite ne se serait pas séparé du second étage. D'autres annoncent que le second étage n'aurait pas marché.

 

Autre son de cloche chez SpaceX, qui prétend que sa fusée a fonctionné normalement...

 

Tous s'accordent sur le fait que ZUMA se serait écrasé en mer. L'annonce peut aussi être une couverture pour cacher l'orbite ou la destination réelle du satellite 'top secret', impossible à vérifier si celui-ci fait appel à des technologies 'furtives' qui le rendent indétectable depuis le sol.

 

Les spéculations concernant ZUMA allaient déjà bon train avant le lancement. Le montant de la perte annoncé par les journaux US (plus d'un milliard de dollars) serait bien supérieur au prix d'un 'simple' satellite 'KH' d'observation. ZUMA serait-il un 'satellite-tueur' furtif ou un élément du futur bouclier antimissiles américain?

Edited by OrionRider

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ZUMA serait-il un 'satellite-tueur' furtif ou un élément du futur bouclier antimissiles américain?

[troll on]Nan, c'est un satellite relais de secours pour le Twitter de Trump ;)[troll off]

 

 

Sinon un lien très intéressant :

 

https://sattrackcam.blogspot.fr/2018/01/fuel-dump-of-zumas-falcon-9-upper-stage.html

Edited by fratton

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L'annonce peut aussi être une couverture pour cacher l'orbite ou la destination réelle du satellite 'top secret', impossible à vérifier si celui-ci fait appel à des technologies 'furtives' qui le rendent indétectable depuis le sol.

 

 

C'est possible, mais il faudrait que SpaceX soit dans le coup. Perdre un satellite ne leur fait quand même pas une bonne publicité.

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Sauf si Falcon9 n'est pas responsable et qu'ils accusent le mécanisme de séparation. ;)

 

https://spaceflightnow.com/2018/01/09/fate-of-mystery-zuma-satellite-in-question/

The reports were at odds with the U.S. catalog of orbital payloads, which listed Zuma as USA 280. In addition, amateur satellite trackers believe the second stage re-entered the atmosphere where it was expected to end its mission, indicating a normal flight plan. [...] Space-Track “could be wrong in cataloging the object,” which happened at least once before with a Landsat failure in the 1990s.

 

Traduction libre: Les articles (du Wall Street Journal, etc.) contredisent le catalogue des objets orbitaux (Space-Track), qui enregistre ZUMA comme USA 280. Par ailleurs, les chasseurs de satellites amateurs observent que le second étage est rentré dans l'atmosphère sur la trajectoire prévue, ce qui indique un plan de vol nominal.[...] SpaceTrack pourrait s'être trompé. C'est déjà arrivé au moins une fois, dans les années '90.

 

Là, ça fait largement de quoi alimenter les théories les plus farfelues. :p

Edited by OrionRider

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Sauf si Falcon9 n'est pas responsable et qu'ils accusent le mécanisme de séparation. ;)

 

https://spaceflightnow.com/2018/01/09/fate-of-mystery-zuma-satellite-in-question/

 

 

Traduction libre: Les articles (du Wall Street Journal, etc.) contredisent le catalogue des objets orbitaux (Space-Track), qui enregistre ZUMA comme USA 280. Par ailleurs, les chasseurs de satellites amateurs observent que le second étage est rentré dans l'atmosphère sur la trajectoire prévue, ce qui indique un plan de vol nominal.[...] SpaceTrack pourrait s'être trompé. C'est déjà arrivé au moins une fois, dans les années '90.

 

Là, ça fait largement de quoi alimenter les théories les plus farfelues. :p

 

Article aujourd'hui sur http://www.lepoint.fr

 

Un satellite du Pentagone a mystérieusement disparu

Lancé par SpaceX le 7 janvier, le satellite-espion Zuma n'aurait pas rejoint l'orbite prévue, et n'a pas donné signe de vie. Que s'est-il passé ? [...]

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Un article intéressant sans réponse où se trouve Zuma, mais apparement le système du détachement du satellite avec le deuxième étage était équipé par Northrop Grumman et non par SpaceX. Ce qui voudrait dire que SpaceX ne serait pas responsable si le détachement ne s'était pas produit.

 

Apparement au moins un orbite a été effectué basé sur le temps que ça a pris au deuxième étage pour retourner dans l'atmosphère. Le retour du deuxième étage aurait été observé par un pilote aux alentours de Khartoum.

 

https://www.nytimes.com/2018/01/09/science/spacex-zuma-satellite.html?hpw&rref=science&action=click&pgtype=Homepage&module=well-region&region=bottom-well&WT.nav=bottom-well

Edited by VNA

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Vu l'ampleur financière de la perte (plus d'un G$), le Congrès va demander une enquête approfondie et probablement constituera une commission spéciale chargée de ce travail). Elle connaitra sous le sceau du secret militaire les circonstances et responsabilités de cet échec, mais rien n'en filtrera (sauf fuites).

Donc pas étonnant que Gwynne Shotwell soit montée au créneau pour dire en substance : Space X n'y est pour rien, notre lanceur est sans reproche, et veuille rassurer surtout ses clients (mais aussi ses fans sur les réseaux sociaux .... qui vont probablement suivre la même voie).

For clarity: after review of all data to date, Falcon 9 did everything correctly on Sunday night. If we or others find otherwise based on further review, we will report it immediately. Information published that is contrary to this statement is categorically false. Due to the classified nature of the payload, no further comment is possible.

 

Et il y aura aussi de nombreux "observateurs" .... qui auront des avis différents.

En tout cas pour le moment, beaucoup d'interrogations sans réponses.

 

[mode blague ON]

Comme disait ma grand-mère : "quand c'est flou, c'est qu'il y a un loup"

espion10.jpg

[mode blague OFF]

Edited by montmein69_2

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Un article intéressant dans lequel on apprend que le Pentagone refuse tout commentaire, ce qui est très rare aux USA.

https://www.space.com/39374-pentagon-shuts-down-questions-about-zuma-and-raises-more-questions.html

 

L'auteur relaie l'opinion d'une 'source informée' selon laquelle ZUMA n'était pas un satellite opérationnel mais bien un prototype. Selon lui, un satellite opérationnel aurait été lancé par ULA.

 

Le texte met aussi en question le fait qu'il s'agisse d'un satellite. ZUMA aurait aussi bien pu être un véhicule suborbital (ou une sonde destinée à quitter l'orbite terrestre?).

:confused:

 

Bref, encore plus de questions qu'avant. ;)

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faut pas chercher trop loin. ça ne m'étonnerai pas qu'ils soient discrètement en train de chercher ou ramasser des débris hautement confidentiels sans vouloir lancer une course à l'échalote. c'est classique.

ils ont perdu accidentellement une dizaine de bombes atomiques et à chaque fois c'était le même topo : officiellement il n'y avait aucun problème à signaler et rien à commenter et pendant ce temps ils envoyaient la cavalerie ramasser ce qu'ils pouvaient ;)

 

Dépêchez vous on va ébruiter l'affaire, récompense à qui rapportera un morceau de ZUMA! :D

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En attendant le tir de FH la semaine prochaine, tir d'une F9 ce soir, dans moins de 2h maintenant, suite au report d'hier.

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Mais pas de retour du premier étage cette fois. Curieusement, la fusée sera quand même munie d'un train d'atterrissage et de 'gridfins'. :confused:

 

Probablement que c'était trop coûteux de les démonter.

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Mission réussie! La place dans le hangar doit manquer, parce qu'en écoutant le live, on devine que SpaceX a déroulé tout le processus de récupération : entry burn, landing burn, déploiement des pieds.

Il ne manquait au final que la barge :)

 

Edit : l'étage était en fait destiné à tester un nouveau profil d'atterrissage, à 3 moteurs au lieu d'un, pour deccelerer plus fort au dernier moment, et économiser du carburant en se servant davantage de la traînée pour freiner.

Ne pas le récupérer était essentiel car il y avait de gros risques pour la barge.

 

Mais au final :

 

 

Il a survécu :be:

Edited by Julien3146

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...ce qui prouve que cette technologie est maintenant bien maîtrisée. :)

 

DU6DAbgUMAAWbNZ.jpg

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Mais pas de retour du premier étage cette fois. Curieusement, la fusée sera quand même munie d'un train d'atterrissage et de 'gridfins'. :confused:

 

Il me semble qu'il y déjà eu un cas comme ça il y a quelques temps. C'est peut-être juste pour nourrir les algorithmes d'autoapprentissage des IA ;). (cas particulier ici avec en plus un changement de config).

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Je pose la question içi, because c'est un peu liée

 

Habituellement, la charge utile lors d'un premier vol d'essai est composée de quoi ?

 

j'ai lu quelque part de déchets, est-ce vrai ?

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Non. D'habitude c'est un bloc de béton et pas mal de capteurs pour la télémétrie.

Dans le cas de la Falcon Heavy, SpaceX a utilisé une voiture au lieu d'un bloc de béton. En fait, on peut utiliser n'importe quelle masse, ça n'a pas vraiment d'importance tant que ça ne se promène pas dans la fusée et que ça ne pose pas de risque supplémentaire en cas d'explosion.

 

Donc pas de déchets nucléaires par exemple. De toute façon ça n'aurait aucun intérêt de se débarrasser de quelques tonnes alors qu'il en reste 5 millions de mètres cubes.

Même si on ne compte que le combustible nucléaire, donc les déchets les plus radioactifs, on estime quand même le stock à 76.000 tonnes (ça change tout le temps à cause de la demi-vie des éléments mais ça continue quand même à augmenter chaque année).

 

Il y a aussi que c'est peut-être pas très judicieux de mettre des déchets ultra-radioactifs dans une nouvelle fusée qui a de bonnes chances d'exploser au décollage. :p

Edited by OrionRider

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ok, merci beaucoup OrionRider

 

Donc ce qu'a fait Elon Musk avec sa voiture n'est pas pire que ce que font les autres.

 

ni plus ni moins que faire parler d’astronautique et de science, si je comprend bien (Mon Dieux c'est Terrrrrrrible ) je comprend mieux les critique.

 

 

il est vrai que mettre des déchets radioactifs dans une nouvelle fusée, se serait une comm formidable:be:

Edited by tictactoc

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mettre des déchets radioactifs dans une nouvelle fusée, se serait une comm formidable

 

J'ai lu les commentaires sur l'idée d'envoyer une fusée bourrée de déchets radioactifs dans le soleil: "c'est une honte, non contents de salir la Terre, maintenant ils veulent polluer le soleil!".

:D

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J'ai lu les commentaires sur l'idée d'envoyer une fusée bourrée de déchets radioactifs dans le soleil: "c'est une honte, non contents de salir la Terre, maintenant ils veulent polluer le soleil!".

:D

 

 

:refl: Ha oui, quand même :mdr::roflmao:

 

c'est bon ça ! :be:

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Prévu hier et reporté aujourd'hui (15h17 en France) un nouveau tir de Falcon 9 doit mettre en orbite 3 satellites : PAZ (sat espagnol d'imagerie) et Microsat-2a et 2b, qui doivent servir de test pour le déploiement d'une gigantesque constellation de satellites destinés à couvrir l'ensemble du globe pour de l'internet haut débit (plus de 4000 satellites !!)

 

Le grand évènement c'est que SpaceX va tenter de récupérer la coiffe de la fusée, qui vaut des millions de dollars. La chute des deux demi-coiffes sera ralentie par un parachute avant qu'un navire ("Mr Steven") les récupèrent dans son filet !!!

ça nous promet encore des images spectaculaires...

 

Le navire "Mr Steven" :

 

GC4HnvqJ_o.jpg hxpzWgu3_o.jpg

IgOGSmMk_o.jpg

Edited by jackbauer

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Lancement réussi parfaitement, ça en devient trop 'facile'! :)

 

Pour la récup des coiffes, probablement pas d'images parce que c'est la nuit.

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Twité par Musk au moment du lancement

Retour contrôlé de la coiffe, déploiement d'un parachute, réception dans le filet du navire...

Je veux voir ça !!

 

JEeGt7n9_o.jpg

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Récupération dans le filet ratée de quelques centaines de mètres mais la coiffe était intacte !

ça sera pour la prochaine fois...

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