margarita

Attentat terroriste Nice

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D'un côté, il y a une policière assermentée qui refuse de rédiger un rapport qui confirme des détails qu'elle n'a pas constatés et de l'autre il y a tout un staf qui crie au scandale, qui invoque l'honneur, le respect des victimes, en bref qui noie le poisson sur les media.

Vu d'ici, je dirais que c'est panique à bord, il va falloir trouver un coupable si réellement il y a des preuves et des témoins. Moi, je verrais bien un lampiste du côté de la police pour sauver le soldat Hollande.

 

Michel

 

On peut avoir de doutes sur les dires des représentants du gouvernement mais en revanche tu n'as aucun doute sur la policière? Son profil s'affine avec le temps et ça semble quand même un peu puant ce qui sort. Elle as eu beau supprimer ces tweets et ses blogs, les traces existent.

Comme dit plus haut personne n'a le cul propre dans cette affaire et c'est écœurant de voir comment TOUS tentent de reporter la faute sur l'autre. L'adjoint a la sécurité qui n 'assiste pas aux réunions ça ne te choque pas? (en revanche pour pavaner en photo avec les héros pour remise de médaille, là il a le temps...)

En colère!

Edited by benjamindenantes

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On pas avoir de doutes sur les dires des représentants du gouvernement mais en revanche tu n'as aucun doute sur la policière? Son profil s'affine avec le temps et ça semble quand même un peu puant ce qui sort. Elle as eu beau supprimer ces tweets et ses blogs, les traces existent.

Comme dit plus haut personne n'a le cul propre dans cette affaire et c'est écœurant de voir comment TOUS tentent de reporter la faute sur l'autre. L'adjoint a la sécurité qui n 'assiste pas aux réunions ça ne te choque pas?

 

Cette affaire est noyée dans des imbrications politiques.

J'ai bien écouté les interviews de cette Sandra: c'est précis, non polémique et elle précise qu'elle ne rapporte que ce que les écrans montraient. Elle pourrait bien être sincère.

 

D'un autre côté, Cazeneuve pourrait aussi être sincère; on ne lui dit peut être pas tout.

Un peu tard pour étouffer l'affaire après le foin que les politiques ont semé. S'il y a vraiment des témoins et des preuves, jouer des muscles et de l'intimidation ne suffira pas.

On va se marrer :).

 

La réunion que tu évoques se tenait entre experts de la sécurité semble-t-il et effectivement, ni le préfet ni Estrosi n'y assistaient.

 

Michel

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Comme les astrams montrent Dieu du doigt, la prochaine nuit des étoiles pourrait bien être une cible pour ces fous.

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Comme les astrams montrent Dieu du doigt, la prochaine nuit des étoiles pourrait bien être une cible pour ces fous.

 

"Dieu" n'a rien à faire ici.

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Comme les astrams montrent Dieu du doigt, la prochaine nuit des étoiles pourrait bien être une cible pour ces fous.

 

Bonjour,

 

Ah bon ?

C'est vraiment ce que tu cherches ?

Perso je regarde des étoiles, des amas, des planètes...

 

Fred, la nuit des étoiles sera peut être un objectif terroriste le jour ou on aura plus :

De festival musicaux

De McDo

De Supermarchés

d'écoles

de cinémas

de plages

 

Bref, quand le monde ressemblerait à Walking Dead

 

Même les quatre cinquièmes des astrams ne vont pas à la nuit des étoiles, pourquoi tu voudrais que les terroristes s'en occupent ?

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Bonjour,

 

Ah bon ?

C'est vraiment ce que tu cherches ?

Perso je regarde des étoiles, des amas, des planètes...

 

Fred, la nuit des étoiles sera peut être un objectif terroriste le jour ou on aura plus :

De festival musicaux

De McDo

De Supermarchés

d'écoles

de cinémas

de plages

 

Bref, quand le monde ressemblerait à Walking Dead

 

Même les quatre cinquièmes des astrams ne vont pas à la nuit des étoiles, pourquoi tu voudrais que les terroristes s'en occupent ?

 

Et quand bien même, on ne va pas s'arrêter de vivre/sortir/rigoler a cause de tarés dans leur genre. C'est exactement ce qu'ils cherchent , et beaucoup, y compris ici, cèdent à la peur et l'affolement (y a qu'a voir les gesticulations de certains politiques)

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c'etait une boutade...quoi que ?

Nous on regarde des étoiles, certains y peuvent voir autres choses, mais comme au temps de Galilée, ces gens là vivent au moyen age, je suis sûr que nos pratiques sont sacrilèges pour Daech, vu que, de manière presque impudique, nous espionnons l'oeuvre du tout puissant.

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c'etait une boutade...quoi que ?

Nous on regarde des étoiles, certains y peuvent voir autres choses, mais comme au temps de Galilée, ces gens là vivent au moyen age, je suis sûr que nos pratiques sont sacrilèges pour Daech, vu que, de manière presque impudique, nous espionnons l'oeuvre du tout puissant.

 

je parle du point de vu d'un croyant bien sûr, étant moi même agnostique.

 

Bonjour,

 

C'est uniquement du point de vue d'un agnostique que tout ce qui existe est visible ou mesurable avec les instruments adéquats.

 

Du point de vue d'un croyant Dieu est hors de l'univers, absolument impossible à atteindre ou à voir (d'ou la foi).

 

Donc il est donc tout à fait possible que tu cherches à le voir dans ton téléscope mais je crains que tes tentatives soient vouées à l'échec.

 

Tu devrais arrêter, n'importe quel croyant te dirait que c'est une perte de temps :p

 

C'est vraiment idiot de faire l'amalgame entre croyants et obscurantistes.

A l'époque de Galilée les agnostiques (non déclarés) aussi croyaient que la Terre était au centre de l'univers et rien n'indique que Galilée ait été agnostique ( comme toi ).

 

Bon ciel

Edited by Leimury

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Merci Leimury.

 

 

Si on suit l'idée de Frédéric, simplement regarder la nature ferai de n'importe qui la cible d'un terroriste. Bon en fait c'est pas faux, s'ils ont commencé par des vies et par le patrimoine culturel c'est parce que c'est le plus facile à atteindre. Z'ont pas encore les moyens de rayer des montagnes de la carte. Rien à voir avec la croyance, il s'agit là "simplement" de la débilité et de la volonté de destruction de certains hommes. Ca a existé de tous temps, pas besoin de chercher des explications trop loin. Par contre trouver des solutions pour traiter le fond du problème c'est un peu plus compliqué...

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Même les quatre cinquièmes des astrams ne vont pas à la nuit des étoiles, pourquoi tu voudrais que les terroristes s'en occupent ?

Et alors, Mon Cher Leimury :) , :?:

 

Selon toi les astronomes amateurs qui ne vont point assister à une "nuit des étoiles" seraient d'horribles "mécréants" vis-à-vis de la merveilleuse science d'Uranie !... ? :?:

 

Sais-tu qu'il existe des gens comme moi qui aiment regarder seul les étoiles à l'œil nu, pas spécialement au mois d'août, mais toute l'année ; sont-ils également pour toi des "mécréants" ? Vois-tu, Leimury, j'adore tout simplement lorsque la nuit tombe regarder les étoiles qui commencent à scintiller dans le firmament. Et je les salue comme de vieilles amies qui me tiennent compagnie depuis plus de cinquante ans (voir : http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=136599) et leur dit : « Bonsoir la Grande Ourse, je suis très heureux de te revoir une nouvelle fois !... :) » ; « Ah !... tu es là aussi ma bonne vieille étoile polaire, très heureux également de te revoir !... :) ».

 

Mais, mon plus grand plaisir est de pouvoir saluer, huit ou dix fois par mois, la merveilleuse "Milky Way" !... :wub: :wub: :wub: C'est une amie assez récente pour moi puisque ce n'est que depuis que j'ai pris ma retraite dans le Cantal, fin septembre 2004, qu'elle est devenue la merveilleuse compagne de mes nuits sans Lune (en région parisienne, je n'ai jamais pu la voir durant mes 55 premières années :cry::cry::cry:, d'où ma joie ineffable de pouvoir la contempler régulièrement lors de mes nuits cantaliennes... ;) ).

 

Roger le Cantalien. :rolleyes:

 

index.aspx?type=boutique&id=10472&url=_sticker_rose.jpg

.

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Merci Leimury.

 

 

Si on suit l'idée de Frédéric, simplement regarder la nature ferai de n'importe qui la cible d'un terroriste. Bon en fait c'est pas faux, s'ils ont commencé par des vies et par le patrimoine culturel c'est parce que c'est le plus facile à atteindre. Z'ont pas encore les moyens de rayer des montagnes de la carte. Rien à voir avec la croyance, il s'agit là "simplement" de la débilité et de la volonté de destruction de certains hommes. Ca a existé de tous temps, pas besoin de chercher des explications trop loin. Par contre trouver des solutions pour traiter le fond du problème c'est un peu plus compliqué...

 

Le but du terrorisme c'est plutôt de faire un maximum de victimes.

D'ailleurs peu importe qu'ils soient musulmans, chrétiens ou israéliens, fémionin ou masculin, jeunes, d'age mur ou vieux : tout ce qui saigne est bon à prendre.

 

Une des premières conditions de choix d'une cible c'est qu'il y'ait du monde.

 

Le problème c'est surtout qu'ils sont tarés et inhumains.

Quand bien même ils gagneraient la guerre ils ne sauraient pas quoi faire du monde et continueraient le carnage en réduisant ce qui est acceptable mais sans jamais avoir de vision de stabilité ou d'objectif de construction d'une société nouvelle.

 

Tous les inconvénients de la révolution sans aucun avantage.

 

La vision à moyen terme de daesch consiste peu ou prou à faire grossir les troupes, stratégie vouée à l'échec car au fur et à mesure de la montée en barbarie on assiste à la montée en charge de l'effort de guerre et à la montée de la logique martial de notre côté.

l'OTAN a un objectif clair : se débarrasser de daesch.

 

Si demain il n'y avait plus de menace terroriste aussi centralisée l'OTAN arrêterait de bombarder.

 

Le traitement de fond est en cours : c'est la guerre !

 

Il y'aurait peut être une possibilité de réduire les candidats au suicide ce serait de réduire la communication.

J'ai l'impression qu'il y'a des déséquilibres qui prêtent allégeance à daesch sans jamais avoir reçu un centime ni aucun message, daesch comme entité abstraite.

Puis une fois morts ça sort avec leur nom et la photo de leur pièce d'identité.

Ce serait bien que les agresseurs n'aient plus de visage.

 

Le premier taré venu en quête de son quart d'heure de gloire laisse sa vidéo pourrie, son allégeance et sans même avoir jamais vu aucun organisateur il sait qu'il mourra célèbre.

 

Vous verrez qu'on en viendra à museler la presse parce que ça devient nécessaire.

 

Avant quand un taré attaquait quelqu'un à coup de couteau on ne lisait pas son nom et on ne voyait pas sa photo et on se foutait de son passé.

Il n'y avait que quelques journaux spécialisés (détective et consorts) pour donner des détails à ce qui n'avait eu qu'un entre filet dans les mass-médias.

Maintenant pour peu qu'il ait mis le drapeau en fond d'écran on verra sa photo partout.

En fait les gros canaux ont repris les recettes de cette presse spécialisée et c'est allé jusqu'à des condamnation de TF1 et de France 2 (Interview d'un homme près du cadavre de sa femme...)

 

Y'a peut être quelque chose à faire de ce côté là, surtout pour éviter les candidatures spontanées au terrorisme auto-destructif.

L'info-tainement n'est pas innocente, c'est plus néfaste que ça n'en a l'air.

Il faudrait vraiment y mettre un terme sinon les attentats de suicidaires incontrôlables vont se multiplier avec une surenchère inimaginable.

 

Bon ciel

Edited by Leimury

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Oui Leimury, anonymiser les terroristes dans les médias permettrait au moins de ne pas inciter plus que nécessaire les psychopathes en mal de reconnaissance. Cela priverait aussi les recruteurs des mouvements radicaux d'une petite part de leurs outils de comm'.

 

Enfin, cela soulagerait les victimes qui n'auraient plus à supporter la face de leurs bourreaux toutes les trente secondes dans les médias (je pense à peine exagérer, surtout si l'on prend pour base les chaînes d'info en continu).

 

Il y a d'ailleurs une pétition qui circule à ce propos, si cela vous intéresse:

https://www.change.org/.../csaudiovisuel-pour-l-anonymat-des-terroristes-dans-les-médias

 

Je te suis également sur l'issue du conflit en Syrie/Lybie. DAECH en tant que "pseudo-état" finira par disparaître à plus ou moins court terme. Ce qui me fait peur, c'est que lorsque cela arrivera, des centaines de djihadistes français et européens partis en Syrie/Lybie/Iraq reviendront avec dans leur valise un "idéal" inachevé et une bonne vieille soif de vengeance...

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Hélas, une nouvelle tragédie vient de se produire en France ce matin : deux individus ont attaqué une église catholique à Saint-Etienne-du Rouvray (Seine-Maritime) : https://m6info.yahoo.com/info-m6-seine-maritime-prise-1480188169035830.html.

 

Cette horrible série visant la France ne semble hélas pas prêt de prendre fin... :cry::cry::cry:

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Hélas, une nouvelle tragédie vient de se produire en France ce matin : deux individus ont attaqué une église catholique à Saint-Etienne-du Rouvray (Seine-Maritime) : https://m6info.yahoo.com/info-m6-seine-maritime-prise-1480188169035830.html.

 

Cette horrible série visant la France ne semble hélas pas prêt de prendre fin... :cry::cry::cry:

 

bonjour Roger

 

oui je viens d'apprendre ça !! je suis en déplacement à paris et on a recu les consignes d'assurer la sécurité lors des offices du soir. Nous on est débordé !!

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Attention avec cette dernière histoire qui est bien différente des événements récents...

Il s'agissait d'une prise d'otage de 5 personnes... le prêtre a été égorgé (mort), un otage a été grièvement blessé et les deux preneurs d'otages sont morts (abattus par la police).

 

Pour l'instant, ce sont les seuls informations connues... pas de conclusion hâtive !

 

Bon courage Mistral Noir ;)

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bonjour Roger

 

oui je viens d'apprendre ça !! je suis en déplacement à paris et on a recu les consignes d'assurer la sécurité lors des offices du soir. Nous on est débordé !!

Bonjour Mistral Noir, :)

 

Comme Rigel33 je te dis "bon courage pour toi et pour tous ceux des forces de l'ordre (policiers, gendarmes et militaires) chargés de veiller sur tant de cibles potentielles en France".

 

Roger le Cantalien.

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Les martyrs ont changé de camp, connards de terroristes !

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Les martyrs ont changé de camp, connards de terroristes !

 

Ca fait un moment: les "martyrs" ce sont toutes les victimes de ces fous, sans distinction religieuse.

 

(Si on pouvait laisser ici la religion aux chiottes, ce serait bien ;) )

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Si on pouvait laisser ici la religion aux chiottes, ce serait bien )

__________________

 

C'est quoi une église, un prêtre, une messe, des religieuses?

Si tu es tellement allergique qu'il ne faut pas parler de religion dans ce cas, c'est que tu es devenu aussi borné que n'importe quel radicalisé.

 

Patte.

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Jer suis d'accord sur le principe de ne plus divulguer les identités des auteurs d'attentats.

 

Le terrorisme prouve la faiblesse de leur idéologie, ils parlent de religion mais n'importe quoi d'autre ferait l'affaire : secte, politique, ou rien du tout cf les tueries dans les universités américaines, le désir d"exister aux yeux du Monde un bref moment.

En fait, la religion ou la politique n'ont rien à voir là-dedans, il ne s'agit que d'une instrumentalisation exercée par des ego sur-dimensionnés sur des simplets pour le coup sans foi ni loi.

 

Je souhaite aux terroristes qu'il n'y ait pas de seconde vie ni de Dieu : ils risquent d'avoir une mauvaise surprise...

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J'évoquais un peu plus haut l'effet boule de neige : on est hélas en plein dedans avec ce nouveau drame dans l'église.

Il me paraît difficile d'expliquer le déferlement d'attentats actuels par des actes mûrement réfléchis de vrais extrémistes religieux.

Pour ces moins-que-rien, la religion est un alibi, d'accord avec Paradise. Je pense même que c'est le cas pour les fondateurs de Daesh, de religion point, de haine, de folie et de pouvoir oui.

Je pense aussi comme vous qu'il ne faut pas donner ni photo ni identité, par contre le parcours du tueur peut aider à comprendre (même si on s'attend à ce type de profil chaque fois).

Il faut au maximum annihiler l'existence de telles ordures une fois leur acte commis.

 

Moult pauvres types plus ou moins fêlés sautent sur l'occasion pour tenter d'exister et de vomir leur haine quelques instants avant d'y passer. Le point commun est chaque fois un profil de déséquilibré, de frustré ...Quand va-t-on enfin comprendre dans cette société qu'il devient urgent EN AMONT de les considérer, de les éduquer, de les prendre en charge pour anticiper de tels pétages de câble ? Je sais que beaucoup de choses sont faites en ce sens, mais est-ce suffisant ? Peut-on faire plus ?

Ou bien finalement est-ce statistiquement normal que dans une société de plusieurs millions de personnes il y ait quelques personnes dérangées qui a elles seules sont un danger pour les millions restants inoffensifs, et passent à travers les mailles de la prévention médicale ou de la justice ?

Au vu des scénarii (Bataclan, Nice ...) comme dit au-dessus il semble difficile d'anticiper l'acte même.

D'aucun disent que des dalles auraient empêché le camion, mais c'est facile de proclamer des " y avait qu'à" une fois le drame arrivé.

Quand au manège des politicards, je ne m'y intéresse même pas mais n'est ce pas un peu la même chose que le clébard qui voulait revendre des objets ayant appartenu aux victimes, non ?

Edited by etoilesdesecrins

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Oui Leimury, anonymiser les terroristes dans les médias permettrait au moins de ne pas inciter plus que nécessaire les psychopathes en mal de reconnaissance. Cela priverait aussi les recruteurs des mouvements radicaux d'une petite part de leurs outils de comm'.

 

Enfin, cela soulagerait les victimes qui n'auraient plus à supporter la face de leurs bourreaux toutes les trente secondes dans les médias (je pense à peine exagérer, surtout si l'on prend pour base les chaînes d'info en continu).

 

Il y a d'ailleurs une pétition qui circule à ce propos, si cela vous intéresse:

https://www.change.org/.../csaudiovisuel-pour-l-anonymat-des-terroristes-dans-les-médias

 

Je te suis également sur l'issue du conflit en Syrie/Lybie. DAECH en tant que "pseudo-état" finira par disparaître à plus ou moins court terme. Ce qui me fait peur, c'est que lorsque cela arrivera, des centaines de djihadistes français et européens partis en Syrie/Lybie/Iraq reviendront avec dans leur valise un "idéal" inachevé et une bonne vieille soif de vengeance...

 

Bonjour,

 

Pour connaître le futur il faut étudier le passé.

 

Quand tu vois comment s'est fini la 2e guerre mondiale, les nazis n'ont pas disparu mais sont devenus tabou.

La majorité du peuple qui était pris en otage par la minorité la plus violente était elle aussi libérée de ses obligations militaires.

 

Malgré ce que certains pensent la guerre n'est pas un état voulu : c'est une situation principalement subie par les peuples.

 

En ce moment la situation de la Turquie est très préoccupante.

Le gouvernement Turc est soupçonné de collusion avec l'oei pour lutter contre l'ennemi commun Kurde.

On laissait la Turquie plus ou moins tranquille à faire ce qu'ils voulaient des Kurdes et en échange elle absorbait une grosse partie du flux des réfugiés.

Les Kurdes sont pris en tenaille entre la Turquie et l'ei et le récent coup d'état n'a vraiment rien arrangé à la situation.

 

Le PKK lutte activement aux cotés de la coalition et leur aide est précieuse tant au niveau de la connaissance du terrain et de la géopolitique du coin que du contingent de troupes au sol mais la Turquie voit d'un très mauvais oeil cette alliance de fait entre les Kurdes et l'OTAN.

 

Et puis le PKK a ses vieilles luttes à mener et ma foi si une partie de l'aide armée destinée à combattre daesch finit par se braquer contre les Turcs vous voyez un peu le tableau ?

 

Poutine était pas loin de raser la Turquie de la carte quand il conseillait à ses ressortissants d'évacuer la zone, il est fort à parier que la Russie soit un des alliés les plus actifs du PKK et qu'il y'ait la main du Kremlin derrière le coup d'état.

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C'est quoi une église, un prêtre, une messe, des religieuses?

Si tu es tellement allergique qu'il ne faut pas parler de religion dans ce cas, c'est que tu es devenu aussi borné que n'importe quel radicalisé.

 

Patte.

 

Où est le soucis? j'ai parlé de La Religion, pas des personnes , faut lire.

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(Si on pouvait laisser ici la religion aux chiottes, ce serait bien ;) )

Tu trouves peut-être que tu as fait là un bon mot:confused:

 

Moi, je le trouve particulièrement déplacé, surtout aujourd'hui !… :mad:

 

D’ailleurs, puisque nous sommes sur un forum astronomique, voici un religieux qui a fait beaucoup pour la vulgarisation de l’astronomie (c’est d’ailleurs lui qui me sert d’avatar sur ce forum Webastro) :

 

moreux.jpg

 

Si tu ne sais pas qui était ce génial et inlassable vulgarisateur de l’astronomie, regarde ici : http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=55467&page=6 (à partir du message ≠139).

 

Roger le Cantalien. :rolleyes:

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(Si on pouvait laisser ici la religion aux chiottes, ce serait bien ;) )

 

 

 

"Heureux êtes-vous si l’on vous insulte, si l’on vous persécute et si l’on vous calomnie de toutes manières à cause de moi.

Soyez dans la joie et l’allégresse, car votre récompense sera grande dans les cieux."

 

(Matthieu 5, 3-12)

 

Par conséquent:

 

Merci Yoann!

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Quand va-t-on enfin comprendre dans cette société qu'il devient urgent EN AMONT de les considérer, de les éduquer, de les prendre en charge pour anticiper de tels pétages de câble ? Je sais que beaucoup de choses sont faites en ce sens, mais est-ce suffisant ? Peut-on faire plus ?

 

Est ce que Brevik était privé de GiJoe pour noel ?

Je n'en ai strictement rien à faire, qu'il aille pourrir en enfer !

 

Les ordures, les pourris, ça existe.

Quand on refuse de croire à la monstruosité on cherche une cause parce qu'on voit un humain et que quelque part on s'identifie, ça dérange, ça picotte, on essaie d'imaginer ce qui pourrait faire que soi-même on en vienne à ça et de là on élabore des théories.

La vraie réponse c'est rien.

Dis toi bien que certains humains sont plus éloignés de toi que le serpent.

 

Rien ne pourrait t'amener à devenir aussi pourri, aussi néfaste, aussi monstrueux qu'ils ont choisi de le devenir.

Il y'a des ordures, et c'est justement pour eux qu'on a bâti des prisons et qu'on a la police, la gendarmerie et l'armée.

Edited by Leimury

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Moi aussi j'ai une citation: " Quand je fais quelque chose de bien, je me sens bien. Quand je fais quelque chose de mal, je me sens mal. C'est ma religion."

Abraham Lincoln

 

Bises

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