Connection d'un Canon EOS 200D sur Télescope Orion N 150/750

[Ecthelion]

Bonjour à toutes et à tous,

 

d'avance je vous demande pardon car je vais vous poser des questions qui sont très souvent remises sur le tapis mais là j'avoue que même en lisant beaucoup de commentaires laissés sur le sujet je n'y comprends pas grand chose.

 

je désire connecter mon Canon EOS 200D sur mon téléscope Orion 150/750. ce dernier possède une connection à l'oculaire de 1,25".

On nous parle beaucoup de bague T2. à ce que j'en ai compris cette bague doit se fixer à la place de l'objectif de l'appareil photo et faire la liaison avec le téléscope.

Or le diamètre de la bague et du téléscope ne sont pas les mêmes donc il me faut une autre pièce pour adapter l'ensemble.

 

j'ai cherché un ensemble qui répondrait à tous ces paramètres et j'ai trouvé ça (un lien sur le site Amazon)

 

https://www.amazon.fr/gp/product/B011U8FM0I/ref=oh_aui_detailpage_o00_s00?ie=UTF8&psc=1

 

même si cela m'a l'air de pouvoir fonctionner j'ai lu sur d'autres commentaires que la longueur de cet ensemble va faire que la mise au point de mon APN sera difficile voire impossible...

 

Alors est-ce que je pourrais avoir votre aide sur la question?

 

Je vous remercie par avance de l'intérêt que vous porterez à ma demande

[jeap]

Salut

 

Il faut en général une bague T2 et un adaptateur, un exemple ci dessous

https://www.astronome.fr/produit-bagues-t2-pour-boitier-reflex-Prix-0-euro-id-1430.html

https://www.astronome.fr/produit-medc2458105-adaptateur-t2-baader-planetarium-au-coulant-3175mm-Prix-24-euro-id-1477.html

[echosud]

Je pense que c'est le bon adaptateur a fixer sur ta bague T2. Il doit pouvoir se dévisser  comme celui ci : https://www.astroshop.de/fr/adaptateur-appareil-photo/omegon-adaptateur-de-camera-1-25-/p,1250#tab_bar_0_select

Ce qui raccourcira la longueur, par contre tu vas avoir du vignetage.

La solution de jeap est aussi bonne (sans la rallonge)

 

alain

[Ecthelion]

je vous remercie pour ces infos très utiles... 

du coup, existe t'il un dispositif qui ne rajoute pas de vignetage?

 

Ce type de chose par exemple?

https://www.pierro-astro.com/materiel-astronomique/accessoires-apn/bagues-canon-eos/bague-t2-m48-pour-canon-eos-tolerance-zero_detail

Modifié 14 mai 2018 par Ecthelion

[echosud]

Le vignetage est du au diamètre du PO ( 1.25") par rapport a la taille du capteur de l'APN. Il n'y a pas grand chose a y faire, sauf changer de PO pour un diamètre supérieur ( 2",... ) .

Si tu commences la photo reste comme ça , tu pourra l'atténuer avec des flats. 

https://www.youtube.com/watch?v=ueqz3GYr1pk

 

 

alain

[Ecthelion]

Et est-ce qu'il y a moyen de changer de le dispositif du PO de 1,25" à 2"...? Changer toute la structure?

[echosud]

Oui il y a moyen , la bonne question est : est ce que ça vaut le cout ?

Personnellement je ne le pense pas , il faut changer le PO et sa base : 150€-200€ avec un peu de bricolage ( repercer ) , soit pas loin d'un newton 150/750 d'occas avec un PO 2 pouces...Commence comme ça  tu aura quand même de quoi t'émerveiller.

 

alain

[OrionRider]

Juste pour être sûr: ton Orion 150/750, c'est bien un Newton sur monture équatoriale? (monture 'AstroView EQ-3')?

 

Et qu'espères-tu imager avec ce matériel?

[Ecthelion]

Il y a 9 heures, OrionRider a dit :

Juste pour être sûr: ton Orion 150/750, c'est bien un Newton sur monture équatoriale? (monture 'AstroView EQ-3')?

 

Et qu'espères-tu imager avec ce matériel?

 

Et bien j'espérais voir et photographier quelques galaxies et nébuleuses si possible... ça va être compliqué tu crois?

Modifié 16 mai 2018 par Ecthelion

[OrionRider]

Ah ben ça va même être impossible.

 

Le porte-oculaire à crémaillère en plastique ne tiendra pas avec la masse d'un APN, ce sera de travers, l'image sera floue.

Pas possible non plus d'utiliser un correcteur de coma.

 

Ce que tu peux faire si tu as une monture équatoriale motorisée, c'est virer le 150/750 et monter ton APN à la place, avec un objectif. Là, tu pourras faire de belles images de galaxies, de nébuleuses, d'amas d'étoiles, de comètes, etc.

 

https://www.astrobin.com/195988/

https://www.astrobin.com/149814/

https://www.astrobin.com/117441/

https://www.astrobin.com/48818/

https://www.astrobin.com/48753/

https://www.astrobin.com/48401/

 

[Ecthelion]

Mais alors comment expliquer que l'on puisse prendre de belles photos avec le même type de matériel que moi dans ce sujet?

 

 

 

quelle est la différence? ne vaut-il pas le coup que je change de PO pour un dispositif plus stable qui me permette une bonne stabilité et à partir de là je peux attaquer les photos de nébuleuses...?

 

 

Modifié 18 mai 2018 par Ecthelion

[Greenood]

Le PO coûtera quasiment le prix du tube complet .....  

[OrionRider]

Il y a 14 heures, Ecthelion a dit :

comment expliquer que l'on puisse prendre de belles photos avec le même type de matériel que moi dans ce sujet?

Parce que ce n'est pas le même matériel.

Regarde la signature d'Hydix: Skywatcher 150/750 sur Neq3-2 motorisée en AD

https://www.telescopes-et-accessoires.fr/fr/telescopes/17-telescope-sky-watcher-150-750-dual-speed-sur-neq3-2.html

Il a aussi un correcteur de coma sinon les étoiles seraient pourries dans les coins.

 

[Ecthelion]

Il y a 2 heures, Greenood a dit :

Le PO coûtera quasiment le prix du tube complet .....  

 

Quand même pas ... https://www.astroshop.de/fr/porte-oculaire/skywatcher-porte-oculaire-crayford-50-8-mm-pour-reflecteurs-explorer-newton/p,22264

[Ecthelion]

Il y a 1 heure, OrionRider a dit :

Parce que ce n'est pas le même matériel.

Regarde la signature d'Hydix: Skywatcher 150/750 sur Neq3-2 motorisée en AD

https://www.telescopes-et-accessoires.fr/fr/telescopes/17-telescope-sky-watcher-150-750-dual-speed-sur-neq3-2.html

Il a aussi un correcteur de coma sinon les étoiles seraient pourries dans les coins.

 

 

Donc la seule différence entre nos deux téléscopes c'est le PO

[OrionRider]

Non, il y a d'autres différences:

 

• Avec un PO en 31,75mm, la distance entre le primaire et le secondaire est généralement plus élevée qu'avec un PO 2". Du coup, si tu remplaces ton PO par un plus gros, il est possible que tu ne puisses pas atteindre le foyer avec ton APN (à vérifer avant tout achat, par projection de la Lune sur un papier graissé).
• La découpe dans la tôle est bien entendu différente. Il faudrait donc découper un nouveau trou pour le PO, et percer au niveau des vis de fixation.
• Le secondaire de ton tube est plus petit que celui d'un tube prévu pour un PO 2". Le tien fait 44mm de petit axe alors qu'un SkyWatcher PDS fait 52mm (et même 55mm sur le 150/750 de GSO). Le vignettage sur ton APN risque d'être très important.

 

Bref, c'est pas le même instrument.

[Ecthelion]

dans ce cas quelles solutions me conseilles tu pour que je puisse faire du ciel profond avec mon tube actuel?

[OrionRider]

 

J'ai l'impression que tu ne lis pas les réponses. Tout est déjà écrit plus haut mais si ça ne suffit pas, voilà un résumé:

 

Il y a 17 heures, Ecthelion a dit :

pour que je puisse faire du ciel profond avec mon tube actuel?

 

NON. Pas avec ce tube.

 

Mais tu peux faire de très belles photos du CP avec ton matériel actuel. Il suffit d'utiliser la monture + l'APN muni d'un objectif.

Ou acheter un autre télescope.

[Greenood]

Il y a 2 heures, OrionRider a dit :

 

J'ai l'impression que tu ne lis pas les réponses. Tout est déjà écrit plus haut mais si ça ne suffit pas, voilà un résumé:

 

 

NON. Pas avec ce tube.

 

Mais tu peux faire de très belles photos du CP avec ton matériel actuel. Il suffit d'utiliser la monture + l'APN muni d'un objectif.

Ou acheter un autre télescope.

 

peut-être pas avec un EOS 200, mais qu'en est-il avec une caméra 1,25 pouce ?

[OrionRider]

Ben ça n'a plus rien à voir! Je suppose que tu veux parler d'une petite caméra à capteur CMOS, genre ASI290?

Tu peux essayer mais il y a plusieurs choses à comprendre:

 

• la caméra coûte plus qu'un nouveau 150/750 tout équipé.
• le tout petit capteur donnera un champ très, très réduit (pas possible d'imager M42 comme sur la belle photo citée plus haut)
• les poses très courtes ne capteront pas les extensions comme un APN pourrait le faire
• pour accumuler assez de poses et les traiter, il faut un PC haut de gamme, avec de gros SSD, énormément de mémoire et des processeurs de combat.

 

Bref, à mon avis c'est pas une bonne idée, tu seras très déçu du résultat.

 

Je peux savoir pourquoi tu snobbe l'idée de débuter avec ton APN sur la monture? Tu crois que ça donne des images moches, qu'il faut forcément un gros télescope pour faire de belles astrophotos?

 

https://www.astrobin.com/full/323859/0/

[Greenood]

heu je snobe rien du tout et surtout ce n'est pas mon scope  et je n'ai pas eos 200D 

 

C'est vrai qu'il parlait de M42 (donc plutôt grand champ).

 

Je pose juste la question pour savoir pourquoi toi tu n'en parle pas.  J'ai la réponse.

[Ecthelion]

il y a 9 minutes, OrionRider a dit :

Ben ça n'a plus rien à voir! Je suppose que tu veux parler d'une petite caméra à capteur CMOS, genre ASI290?

Tu peux essayer mais il y a plusieurs choses à comprendre:

 

• la caméra coûte plus qu'un nouveau 150/750 tout équipé.
• le tout petit capteur donnera un champ très, très réduit (pas possible d'imager M42 comme sur la belle photo citée plus haut)
• les poses très courtes ne capteront pas les extensions comme un APN pourrait le faire
• pour accumuler assez de poses et les traiter, il faut un PC haut de gamme, avec de gros SSD, énormément de mémoire et des processeurs de combat.

 

Bref, à mon avis c'est pas une bonne idée, tu seras très déçu du résultat.

 

Je peux savoir pourquoi tu snobbe l'idée de débuter avec ton APN sur la monture? Tu crois que ça donne des images moches, qu'il faut forcément un gros télescope pour faire de belles astrophotos?

 

https://www.astrobin.com/full/323859/0/

 

Bon je comprends bien le problème... du coup il va falloir investir dans des objectifs APN digne de ce nom.

sinon, pour revenir sur un tube qui améliorerait mes capacités de prise de vue, peux-tu me donner ton avis sur ce modèle là stp?

 

https://www.astroshop.de/fr/telescopes/telescope-omegon-pro-astrograph-203-800-ota/p,54740

 

je te remercie bcp

[OrionRider]

Non, cet Omegon 200/800 ne convient pas:

 

• C'est un tube optique, il n'y a pas de monture. Pour un 200/800 il faudrait au minimum une monture HEQ5, de préférence une EQ6.
• Débuter avec un tube au rapport f/d 4 est difficile car les réglages sont ardus. 
• La focale est élevée pour l'Eos 200D et ses minuscules pixels de 3,7 microns: il faudra ajouter l'autoguidage pour avoir des images nettes.

 

Par ailleurs, Omegon est la marque du supermarché allemand 'AstroShop'. Sous cette étiquette on trouve souvent du matériel basique vendu plus cher qu'ailleurs. 

En l'occurrence, ce tube n'est pas mauvais en soi, c'est un GSO 'rebadgé' et vendu trop cher. Tu le trouveras moins cher ailleurs, par exemple ici: https://www.astromarket.org/telescopen-7/newton-reflector-7/guan-sheng-optical-gso-7/8-f4-newton-ds-monorail-focuser-7

 

Pour imager sur une monture EQ3 avec un Eos 200D il faut un échantillonnage aussi élevé que possible, donc la focale la plus basse possible. En général on utilise un objectif photo ou une petite lunette, jusqu'à une 80/480 au maximum. 

En Newton, le petit 130/650 pourrait éventuellement convenir, de préférence en ajoutant un autoguidage (sinon la durée des poses sera limitée): https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p3933_Skywatcher-Explorer-130PDS---130-mm-f-5-Newtonian---2--Crayford-focuser.html

[Ecthelion]

alors que dire de ce modèle là : https://www.astromarket.org/telescopen-7/newton-reflector-7/skywatcher-7/8-f39-astrograph-newton-7118918485448

 

avec la description ici : https://www.astronome.fr/produit-tube-orion-photo-newton-150mm-f-41-Prix-0-euro-id-2314.html

 

ou alors celui-ci : https://www.astronome.fr/produit-ori08297-tube-optique-orion-photo-newton-200mm-f-39-Prix-4999-euro-id-1697.html

Modifié 21 mai 2018 par Ecthelion

[OrionRider]

il y a 57 minutes, Ecthelion a dit :

alors que dire de ce modèle là : https://www.astromarket.org/telescopen-7/newton-reflector-7/skywatcher-7/8-f39-astrograph-newton-7118918485448

Que c'est le même que ça, mais en plus cher: https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p4762_TS-Optics-154-600-mm-Widefield-Telescope-and-Astrograph---OTA.html

 

C'est un GSO, fabrication taiwanaise (distribué par Orion USA sous leur marque 'Orion'). 

Comme déjà dit juste au-dessus:

 

Il y a 2 heures, OrionRider a dit :

Débuter avec un tube au rapport f/d 4 est difficile car les réglages sont ardus. 

C'est pas impossible, mais ça complique sérieusement les choses. Aussi pour le correcteur de coma, qui doit être de meilleure qualité (et forcément plus coûteux). Par exemple, le correcteur de chez ES marche très bien sur un Newton f/4: https://www.explorescientific.fr/fr/Correcteurs/Explore-Scientific-Correcteur-de-Coma-HR.html

 

Quant à ta dernière phrase:

il y a 55 minutes, Ecthelion a dit :

ou alors celui-ci : https://www.astronome.fr/produit-ori08297-tube-optique-orion-photo-newton-200mm-f-39-Prix-4999-euro-id-1697.html

 

Ben c'est de nouveau un 200/800, donc je recopie ce que j'ai déjà écrit plus haut (ça devient pénible si tu refuses de lire ou d'accepter les réponses):

Il y a 2 heures, OrionRider a dit :

• C'est un tube optique, il n'y a pas de monture. Pour un 200/800 il faudrait au minimum une monture HEQ5, de préférence une EQ6.
• Débuter avec un tube au rapport f/d 4 est difficile car les réglages sont ardus. 
• La focale est élevée pour l'Eos 200D et ses minuscules pixels de 3,7 microns: il faudra ajouter l'autoguidage pour avoir des images nettes.

 

[OrionRider]

Là, j'arrête parce que j'ai l'impression de parler dans le vide.

Bonne chance et bon ciel à toi!

[kiwi74]

Bonjour Etchelion

 

Pour répondre à ton MP concernant ce tube, je pense que tout a été dit ou presque.

 

En effet, dans ton MP tu fais référence à mon expérience photo avec un 150/750 Orion. Oui mais le miens était la version "optimisée photo", ici monté avec ma vénérable DSI pro II et roue à filtre :

 

 

Comme tu le vois, il est vraiment dédié à la photo car il dispose de deux gros points positifs : 

• un porte oculaire "low profile" en 50,8
• un foyer qui sort assez généreusement pour avoir la mise au point avec à peu près tout

 

Or ton tube semble être un "simple" newton avec qui plus est, un PO en 31,75. Donc même si tu changes ton PO, je ne suis pas certain que tu accèdes à la MAP avec ton reflex.

 

Si vraiment tu tiens à garder ton tube, tu trouveras le PO low profile ici :

https://www.pierro-astro.com/materiel-astronomique/accessoires-astronomie/mise-au-point-focus/porte-oculaires-2-a-cremaillere-low-profile-pour-newton_detail

 

Mais sois sûr d'avoir le foyer qui ressort suffisamment....

 

Et si tu décides de revendre ton 150/750 pour la version optimisée photo (ici : https://www.astronome.fr/produit-tube-orion-photo-newton-150mm-f-41-Prix-0-euro-id-2314.html), il te faudra OBLIGATOIREMENT ajouter un correcteur de coma, à minima le MPCC de Baader (ici :https://www.astronome.fr/produit-correcteur-de-coma-baader-planetarium-mpcc-mark-iii-Prix-0-euro-id-873.html).

 

Soit un total d'environ 600 €. Là tu auras quelque chose de sérieux  

 

Bon courage pour la suite !

[Ecthelion]

Je te remercie pour cette réponse et l'explication qui va avec...

 

Si je peux me permettre de t'embêter encore une fois, peux-tu alors me donner ton avis sur ce tube stp, comparé à celui que tu me proposes

https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/language/en/info/p3933_Skywatcher-Explorer-130PDS---130-mm-f-5-Newtonian---2--Crayford-focuser.html

 

Je te remercie grandement