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Besoin d'aide pour choisir mes premières jumelles!


Lavande2005

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Invité ouki

Je pense qu'il  temps de ce lancer lavande..

 

Il y a 1 heure, Lavande2005 a dit :

Donc l'idéal serait peut-être de commencer avec des jumelles histoire de me familiariser avec le ciel

Franchement non en Lozère peux etre.

 

 

 

Il y a 1 heure, Lavande2005 a dit :

Y a t'il des marques à privilégier

Ben tu vas trouver du skywatcher de l'orion mais c'est la même chose c'est du bon matos.

 

Il y a 1 heure, Lavande2005 a dit :

Est-il obligé de se procurer des occulaires en plus de ceux livrés avec l'instrument

Plus tard en général il en 2 de fourni

 

Il y a 1 heure, Lavande2005 a dit :

le newton 150/750, est-il facile à utiliser

C'est pas trop compliqué mais faudra apprendre quand même surtout la monture.

 

Il y a 1 heure, Lavande2005 a dit :

Vais-je pouvoir observer quelques étoiles parmi les plus brillantes ou seulement la Lune et les planètes ? 

Oui lune planette mais c'est pas trop puissant étoiles et surtout commencer du ciel profond amas ouverts.globulaires. quelque nébuleuses et nébuleuses planétaires 

en gros c'est le passe partout.

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Il y a 1 heure, Lavande2005 a dit :

Donc l'idéal serait peut-être de commencer avec des jumelles histoire de me familiariser avec le ciel et d'apprendre à repérer les constellation et les planètes avant d'acheter plus tard un télescope ? 

NON. 

 

Je serais toi je ferais exactement l'inverse.

 

L'idée du mak oui très bonne idée. Seul bémol la monture qui sera une équatoriale et pour une débutante qui a déjà "peur" j'opterai pour une lunette sur monture Az. Ou alors dobson de table comme évoqué plus haut. 

Ton budget de 300€ ne change rien à tes problèmes car ce n'est pas l'instrument qui va te limiter mais le fait que tu ne puisses pas te déplacer vers un meilleur ciel. 

Donc une lunette achromatique d'occasion en dessous de 100€ et 2 oculaires de plus que ceux de base. 

Un 36mm et un 6/7mm.

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Invité ouki
Il y a 2 heures, PEV77 a dit :

Bonjour,

tu voudrais du ciel profond pour 150 euros, nous aussi ! TOUS d'ailleurs mais

1- il fa

Pev ça vas pas du tout l'aider.

Nous sommes complètement capable de faire de l'astro pour 150balles et même moins.

Mais il faut mettre les conseils au niveau de nos débutants ;) .

ouki

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Merci pour vos réponses. Je suis assez intéressée par le dobson de table qui semble ne nécessiter aucun montage particulier. Il semble aussi être assez puissant pour observer la Lune et les planètes et peut-être même quelques objets ciel profond si le ciel le permet. Parmi ces deux-là, lequel me conseillez-vous de prendre pour débuter ? 

 

https://www.amazon.fr/Bresser-Messier-Télescope-Dobson-Blanc/dp/B07338J8ZG/ref=sr_1_3?ie=UTF8&qid=1531163066&sr=8-3&keywords=téléscope+bresser

 

https://www.amazon.fr/Bresser-Messier-Télescope-Dobson-Blanc/dp/B07339DTYD/ref=pd_sbs_421_3?_encoding=UTF8&pd_rd_i=B07339DTYD&pd_rd_r=48589b5a-83ac-11e8-a268-9b2d29030f7d&pd_rd_w=iWakp&pd_rd_wg=9ypci&pf_rd_i=desktop-dp-sims&pf_rd_m=A1X6FK5RDHNB96&pf_rd_p=7974754537208716849&pf_rd_r=40RVZ1AMP6YHSPFXW7QA&pf_rd_s=desktop-dp-sims&pf_rd_t=40701&psc=1&refRID=40RVZ1AMP6YHSPFXW7QA

 

Ils sont un peu chère mais si il s'agit d'un instrument de qualité me permettant une observation intéressante je suis prête à investir dedans. 

 

Il y a également ces deux là de la marque Orion : 

 

https://www.amazon.fr/Orion-10022-34567-90-mm-table-Télescope-Maksutov-Cassegrain/dp/B002JO06PO/ref=pd_sbs_421_3?_encoding=UTF8&pd_rd_i=B002JO06PO&pd_rd_r=cab59a12-83ad-11e8-8f79-fb5c1ff68bd3&pd_rd_w=irIqJ&pd_rd_wg=YLN6i&pf_rd_i=desktop-dp-sims&pf_rd_m=A1X6FK5RDHNB96&pf_rd_p=7974754537208716849&pf_rd_r=KP2M14P176YR1KX9M2ER&pf_rd_s=desktop-dp-sims&pf_rd_t=40701&psc=1&refRID=KP2M14P176YR1KX9M2ER

 

https://www.amazon.fr/Orion-10012-Skyscanner-Télescope-réflecteur-Bordeaux/dp/B00D05BIIU/ref=sr_1_2?s=electronics&ie=UTF8&qid=1531164282&sr=1-2&keywords=téléscope+de+table

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Invité ouki

Le bresser 150/750 est vraiment bien.

C'est la meme chose que le starblast en plus jolie.

Maintenant c'est a toi de choisir 

Évidemment tu dois te dire le 130/650 200 balles et le 150/750  a 300 ......

Perso je ne ferai pas l'erreur de les économiser le 150 est vraiment genial.

A conserver longtemps. 

 

Je ne partiras pas sur les  2 autres orion .

Mais il y as d'autres modèles. ...

Vraiment dommage c'est rare en occasion et ca part de suite.

Alors si tu te  décide pour un télescope de table tiens moi au courant si tu est d'accord. Je suis un fervent défenseur du concept et on essaie de faire un club des petits telescopes et telescopes de table.;)

 

Attendons de voir les avis des collègues. 

Ouki

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Vu que tu as changé d'objectif en terme d'instrument, tu devrais reposer ta question pour un dobson de table en réouvrant un nouveau sujet, tu auras plus de réponses à mon avis. 

Privilégie les boutiques d'astro plutôt qu'amaz.... ou les sites spécialisés astro. 

Les Petites annonces de Webastro sont aussi à surveiller.  Leboncoin aussi mais sans garantie que le scope ait été bien traité. A voir et essayer avant achat !

 

Évite les marques inconnus ou avec une mauvaise réputation car cela jouera sur le prix que tu peux en obtenir à la revente. 

 

 

 

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Il y a 1 heure, ouki a dit :

Alors si tu te  décide pour un télescope de table tiens moi au courant si tu est d'accord.

 

Tout d'abord je te remercie pour ces précisions sur les télescopes que j'avais sélectionnés. En effet, si le 150/750 en vaut vraiment la peine alors les 150 euros de plus me paraissent justifiés.  Je te tiendrai au courant avec plaisir! 

 

il y a 59 minutes, Evanbourne a dit :

Privilégie les boutiques d'astro plutôt qu'amaz.... ou les sites spécialisés astro.

J'ai l'habitude de tout acheter sur amazon mais là je vais essayer de trouver un bon site spécialisé. 

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Il y a 12 heures, Lavande2005 a dit :

J'ai l'habitude de tout acheter sur amazon mais là je vais essayer de trouver un bon site spécialisé. 

 

Puisque tu est proche de Paris, 2 "vrais"  magasins :

- https://www.letelescope-paris.com/

- https://www.maison-astronomie.com/

 

Sinon, quelques exemples de sites spécialisés (la liste n'est pas complète)  :

- https://www.pierro-astro.com/

- https://www.telescopes-et-accessoires.fr/fr/

- https://laclefdesetoiles.com/

- https://www.medas-instruments.com/

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RE..

Ok Ouki, t'as raison sur l'essentiel (mais tu devines ce que je voulais dire)

Il y a un truc qu'on n'a pas demandé de préciser à la jeune personne : son lieu d'observation . s'agit-il d'un jardin ou d'un balcon en haut d'un immeuble ? Pour la table dans le jardin no problem ; pour le balcon en béton en haut d'une tour : plus le diamètre sera grand, plus l'effet du thermique se fera sentir (sans compter d'éventuels rafales ascendantes le long de la façade) ?

les dobsons de table de 130-150 semblent vouloir répondre à une contrainte d'exiguité mais sont-ils aussi "souples" d'emploi qu'une lunette de 90 mm dans ce cas précis, j'ai un doute.

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Invité ouki

Pour en avoir eu  oui je te confirme  pev vraiment la souplesse d'utilisation. 

Obsever pour 10 minutes est tout a fait faiseable.

La monture ne nécessite aune connaissance particuliere juste savoir regler un chercheur. 

Vraiment l'outil idéal pour débutants mais pas que en fait parfait en 2 eme instrument / vacances /et itinérant .

Mais c'est quoi au juste. 

Dans le concept c'est le rocker simpliste qui est génial. 

Le tube fourni et pas top top il mais il fait son taf sans broncher. 

Ouki 

 

 

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Il y a 2 heures, PEV77 a dit :

s'agit-il d'un jardin ou d'un balcon en haut d'un immeuble ?

Mon lieu d'observation sera un balcon car j'habite dans un petit immeuble de trois étages (j'habite au dernier étage). Je ne suis pas en centre ville mais il y a des réverbères devant chez moi dont un juste à côté de mon balcon et une route bien éclairée qui passe pas loin de chez moi. Je suis pourtant surprise de constater que j'arrive à observer pas mal d'étoiles quand le ciel est bien sombre et dégagé.  Le fait que j'observe depuis un balcon en hauteur  va t'il avoir une incidence sur l'utilisation de l'instrument ? 

 

Je dois préciser aussi que mon balcon est tourné côté ouest. Je compte également observer par une fenêtre qui elle donne côté est. Je sais que ce sont loin d'être les conditions d'observation idéales mais je ne peux malheureusement pas faire autrement pour le moment.  C'est d'ailleurs pour cela que j'avais pensé aux jumelles au début afin de pouvoir les transporter d'une pièce à l'autre sans avoir à m'occuper d'une installation. 

 

Il y a 1 heure, ouki a dit :

Pour en avoir eu  oui je te confirme  pev vraiment la souplesse d'utilisation. 

Qu'entendez vous par souplesse d'utilisation ? 

 

Par ailleurs j'ai oublié de demander hier, le dobson de table 150/750 peut-il permettre d'observer les détails des planètes comme Jupiter et ses bandes  ou les anneaux de Saturne ?  Vais-je devoir me procurer des occulaires supplémentaires si je veux voir des détails ou bien ceux fournis avec l'appareil sont suffisants ? 

Modifié par Lavande2005
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en ce moment j'observe avec une lunette de 90mm et je distingue la tache rouge de jupiter ... à Pierrelatte

avec ce diamètre on voit déjà plein de choses

mais il faut apprendre à se repérer et à observer!

la nuit des étoiles est un moment favorable pour essayer des instruments

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Invité ouki
il y a 35 minutes, Lavande2005 a dit :

Pour en avoir eu  oui je te confirme  pev vraiment la souplesse d'utilisation. 

Tu pose ti pointe tu regarde. 

 

 

il y a 37 minutes, Lavande2005 a dit :

Le fait que j'observe depuis un balcon en hauteur  va t'il avoir une incidence sur l'utilisation de l'instrument

Non c'est meme mieux. ..

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Invité ouki
il y a 40 minutes, Lavande2005 a dit :

Par ailleurs j'ai oublié de demander hier, le dobson de table 150/750 peut-il permettre d'observer les détails des planètes comme Jupiter et ses bandes  ou les anneaux de Saturne

Planetes et satellite oui détails humm ca reste de la  moyenne  focale. 

 

il y a 42 minutes, Lavande2005 a dit :

Je dois préciser aussi que mon balcon est tourné côté ouest.

Ben faudra faire avec peux tu nous donner l'amplitude boussole ? 

 

il y a 44 minutes, Lavande2005 a dit :

. Je compte également observer par une fenêtre qui elle donne côté est

Ca c'est pas top.

 

il y a 45 minutes, Lavande2005 a dit :

Vais-je devoir me procurer des occulaires supplémentaires si

Par la suite oui mais tu as largement de quoi t'amuser.

 

Ouki 

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il y a 2 minutes, ouki a dit :

Planetes et satellite oui détails humm ca reste de la  moyenne  focale. 

 

Très bien, j'imagine que c'est déjà un bon début pour commencer à se familiariser avec l'observation du ciel. Par contre pour éventuellement apercevoir quelques objets du ciel profond de type nébuleuses ou galaxies on peut oublier ? Les planètes m’intéressent aussi mais j'étais un peu plus intéressée par les étoiles et les objets du ciel profond.

 

il y a 8 minutes, ouki a dit :

peux tu nous donner l'amplitude boussole ?

Désolé, je ne sais pas ce qu'est l'amplitude boussole ? 

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Invité ouki

Alors les galaxies dans le 78  tu ne pourras voir qu' andromede je pense.....

 

Tout le  reste est envisageable enfin amas ouverts / globulaires /nébuleuses planétaires pas toutes hein....  m42 asterismes. 

Les tout sans trop de magnitudes. 

 

Bousole /  cap quel est ton champ disponible a l' ouest du cap 200 a 300 ou moins.?

 

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tu pourras peut-être voir Orion cet hiver, et la Galaxie d'Andromède, mais juste le coeur, pas son étendue principale. Eventuellement la Lyre actuellement? Mais pour le ciel profond, je pense que M13 (amas d'étoile ouvert) te sera accessible, surtout les amas d'étoiles ouverts comme Persée par exemple, et Persée, c'est magnifique. 

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il y a 20 minutes, Lavande2005 a dit :

Mon lieu d'observation sera un balcon car j'habite dans un petit immeuble de trois étages (j'habite au dernier étage). Je ne suis pas en centre ville mais il y a des réverbères devant chez moi dont un juste à côté de mon balcon et une route bien éclairée qui passe pas loin de chez moi. Je suis pourtant surprise de constater que j'arrive à observer pas mal d'étoiles quand le ciel est bien sombre et dégagé.  Le fait que j'observe depuis un balcon en hauteur  va t'il avoir une incidence sur l'utilisation de l'instrument ?

 

Je dois préciser aussi que mon balcon est tourné côté ouest. Je compte également observer par une fenêtre qui elle donne côté est. Je sais que ce sont loin d'être les conditions d'observation idéales mais je ne peux malheureusement pas faire autrement pour le moment.  C'est d'ailleurs pour cela que j'avais pensé aux jumelles au début afin de pouvoir les transporter d'une pièce à l'autre sans avoir à m'occuper d'une installation.

 

Qu'entendez vous par souplesse d'utilisation ?

 

Par ailleurs j'ai oublié de demander hier, le dobson de table 150/750 peut-il permettre d'observer les détails des planètes comme Jupiter et ses bandes  ou les anneaux de Saturne ?  Vais-je devoir me procurer des occulaires supplémentaires si je veux voir des détails ou bien ceux fournis avec l'appareil sont suffisants ?

C'est quand même pas l'idéal...

 

Un balcon avec un horizon dégagé vers le sud aurait été mieux. Et faire des observations à travers une fenêtre ouverte va t'exposer à la turbulence thermique qui va troubler tes images.

 

Sinon, oui, tu verras les bandes et la GTR de Jupiter et les anneaux de Saturne et la division de Cassini avec un 150. Au début, gardes les oculaires fournis.

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Mais oui, faut commencer par des jumelles. N'écoute pas les sirènes qui veulent te tenter à prendre de suite un télescope.  Patience. Et je l'ai déjà dit, les jumelles serviront toujours. Et le passage par un club ne serait pas un luxe. Il y a certainement une Nuit des  Étoiles dans ton coin.

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Non, je ne suis pas tout à fait d'accord.

Oui les jumelles serviront toujours. Mais le résultat sera toujours décevant si son lieu d'observation reste son balcon d'un appartement en centre ville.

A la rigueur, elle peut faire un peu d'observation planétaire et lunaire de son balcon mais l'orientation à l'ouest limitera les possibilités d'observation. 

 

Le problème est ton lieu d'observation qui est ton appartement. Si tu ne veux ou ne peux te déplacer, acheter un instrument quel qu'il soit risque de ne pas t'apporter satisfaction. 

 

Par contre, prendre contact avec un club sera une bonne démarche. 

Modifié par Fredjel
  • Merci / Quelle qualité! 2
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Il y a 4 heures, ouki a dit :

Bousole /  cap quel est ton champ disponible a l' ouest du cap 200 a 300 ou moins.?

200 à 300 je crois. 

 

Il y a 3 heures, vezguy a dit :

Mais oui, faut commencer par des jumelles. N'écoute pas les sirènes qui veulent te tenter à prendre de suite un télescope.  Patience.

 Les jumelles m’intéressaient beaucoup au début mais avec le recul je me demande si c'est vraiment une bonne idée de mettre 100 euros dedans sachant qu'au bout d'un moment je vais surement vouloir acheter un télescope.  Je me dis pourquoi ne pas mettre cet argent dans le télescope directement.  J'ai également cru comprendre que la pollution lumineuse m’empêcherai de faire des observations intéressantes avec des jumelles. Je ne sais même pas si avec des 10x50 je pourrai réussir à voir les détails des planètes comme les anneaux de Saturne.

 

il y a une heure, Fredjel a dit :

mais l'orientation à l'ouest limitera les possibilités d'observation. 

Pourquoi l'orientation à l'ouest n'est elle pas favorable à l'observation ? Y a t'il moins d'objets à observer ou es-ce pour une autre raison ? 

Modifié par Lavande2005
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Invité ouki
il y a 28 minutes, Lavande2005 a dit :

200 à 300 je crois. 

Pffffious  ca fait  pas beaucoup .

mais tu sais un dobson de table est ultra portable. ;)

 

 

il y a 33 minutes, Lavande2005 a dit :

mais avec le recul je me demande si c'est vraiment une bonne idée de mettre 100 euros dedans sachant qu'au bout d'un moment je vais surement vouloir acheter un télescope. 

MERCI tu as tout compris 

 

il y a 34 minutes, Lavande2005 a dit :

Je ne sais même pas si avec des 10x50 je pourrai réussir à voir les détails des planètes comme les anneaux de Saturne.

NON: maintenant tu sais.....

 

 

il y a 35 minutes, Lavande2005 a dit :

Pourquoi l'orientation à l'ouest n'est elle pas favorable à l'observation ? Y a t'il moins d'objets à observer ou es-ce pour une autre raison ? 

Bon la je sort mon joker les copains vont t'expliquer ça. 

 

Sinon petit conseil prend toi une application meme gratuite de carte du ciel .

Tente de repérer des étoiles brillantes 

Dans ton ouest tu vera qu'elles descendent au fur et a mesure. 

Essaie de comprendre la mecanique céleste. 

 

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Bonsoir, 

 

Les jumelles s'apprécient d'autant plus que la qualité du ciel est au rendez-vous. Sous des cieux bien noirs, on peut vraiment se faire plaisir. Dans ton cas tu devras donc bouger impérativement. Mais quoiqu'il en soit, tu ne verras pas de détails sur les planètes avec un faible grossissement.

 

Dans ta situation le choix du télescope semble donc le bon.

 

Maintenant, si je peux me permettre, ne saute pas directement sur l'achat d'un instrument. Essaie de faire quelques soirées d'observation en utilisant le télescope des autres. Tu auras ainsi une idée de ce que l'on voit dans divers diamètres. Peut-être pourras-tu avec de la patience augmenter quelque peu ton budget et/ou choisir un instrument qui te procurera du plaisir. Surtout, ne pas se précipiter.

 

Ps: le meilleur instrument est celui que l'on prend plaisir à utiliser et qui donne entière satisfaction, peu importe le diamètre ou la formule optique.

 

Daniel 

 

 

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Invité ouki
il y a une heure, Daniel Rosier a dit :

Ps: le meilleur instrument est celui que l'on prend plaisir à utiliser et qui donne entière satisfaction, peu importe le diamètre ou la formule optique.

Oh que oui belle parole. :1010:.

 

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Un ciel de ville n'est pas favorable à l'observation des objets du ciel profond. Le fond du ciel ne sera pas assez sombre et comme la détection des objets se fait par différence de contraste, cela devient très compliqué. Il te reste l'observation de la lune et des planètes qui sont des objets suffisamment lumineux pour que l'observation ne soit pas gêné par l'éclairage. 

Les planètes et la lune (et le soleil) sont sur une trajectoire qu'on appelle l'ecliptique. Cette courbe a son point culminant au sud. C'est pourquoi il est intéressant d'avoir une vue dégagée vers le sud pour observer les planètes. Une vue dégagée vers l'ouest limitera tes observations planétaires à une moitié de la fenêtre d'observation. Par exemple, en ce moment, à minuit, tu pourras voir Mars, encore un peu Saturne mais Jupiter ne sera plus accessible car elle sera positionée SSO.

 

Mais avant tout achat, participe à une soirée d'observation, discute avec des astrams et tu pourras toucher du doigt les joies mais aussi les contraintes de l'astronomie.

Modifié par Fredjel
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