patrick60

Combien d'astram en France ?

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Exercice :

Le Titanic avait une TSF qui travaillait sur une longueur d'onde d'environ 600 mètres :b:

Sur quelle fréquence a-t-il lancé son dernier SOS ?

Quelle était la pleine longueur de l'antenne sur le navire ?

 

Vous avez 1h...

(...et on ne triche pas !):be:

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Je crois qu'il faut préciser à l'intention des plus jeunes webastrams qu'avant 1981 (et la libéralisation des ondes, surtout de la Modulation de Fréquence, par l'arrivée des socialistes au pouvoir) la bande Modulation de  Fréquence (qu'alors on indiquait sur les postes de radio à transistor le plus souvent par les initiales françaises "MF") n'était utilisée uniquement que par les stations de Radio-France (France-Inter, FIP, France-Culture, et France Musique) dans la bande allant de 88 MHz à 104 MHz (ce fut le cas de mon premier radio-réveil qui n'a jamais pu capter France-Info lors de son lancement le 1er juin 1987 sur 105,5 MHz) , après la victoire de François Mitterrand la bande "FM" (on a alors privilégié les initiales anglo-saxonnes) a été envahie par des centaines de radios dites "libres" (elles se brouillaient les unes les autres en région parisienne). Ensuite (peut-être que Patrick60 sait exactement quand ? Je crois que c'est vers 1983 ou 1984 ?) la bande "FM" a été étendu jusqu'à 108 MHz. A partir de cette époque les ondes moyennes puis les ondes longues sont progressivement tombées en disgrâce, les auditeurs préférant la plus grande confortable qualité d'écoute de la Modulation de Fréquence, et on a alors de moins en moins indiqué les longueurs d'onde en mètres au profit de leurs fréquences en kilohertz (KHz)  et surtout en mégahertz (MHz) pour la Modulation de Fréquence.



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Roger le Cantalien. :rolleyes:

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Il y a 7 heures, patrick60 a dit :

es-tu content de ton récepteur et du suivit de l'import australien ? Ca m’intéressè car j'en cherche un depuis pas mal de temps...

 

Je l'ai acheté sur http://www.anon-co.com (import depuis Hong Kong). Oui c'est un super poste, très léger facile à mettre dans ses affaires pour partir en voyage. Je l'utilise surtout pour la plage SW en modulation AM ou SSB (BFO et sync auto) et parfois la VHF aviation (juste après la bande FM à partir de 117Mhz). Sinon c'est un poste très sensibles conçu pour la détection de faibles signaux et une antenne cable externe est fournie.

 

Il y a 7 heures, patrick60 a dit :

Pour info, la fréquence de l'onde ne changes pas vraiment, c'est sa trajectoire qui se modifie. En effet, les ondes - notamment kilo ou décamétriques- rebondissent sur les différentes couches atmosphériques lesquelles sont plus ou moins denses.  Un des buts du jeu ne DX c'est justement de prévoir la exactement comme d'évaluer la trajectoire d'une boule de billard pour la mener ou tu veux...en un peu plus dur :)

 

Et oui ça je savais, selon la présences des couches E,F (nuit) ou D,E,F1,F2 (jour) dans la haute atmosphère certaines fréquences passent plus ou moins bien, plus la fréquence est élevée plus elle passera les couches pour rebondir et éventuellement arriver jusqu'à nos oreilles :) 

 

Mon site de réference : http://www.short-wave.info/index.php

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Il y a 2 heures, roger15 a dit :


Ah bon ? :b::b::b:

Explique moi alors comment on passe de la longueur d'ondes de l'émetteur historique d'Allouis (1 829 mètres Grandes Ondes ou Ondes Longues) à sa fréquence en kilohertz ? Sinon en divisant 300000 par 1829 ? Vérification : 300000 / 1829 = 164,02 KHz.  ;)

Roger le Cantalien. :rolleyes:

Tout à fait d'accord pour lambda->frequence mais tu as écrit l'inverse pour fréquence-->lambda si j'en crois mon écran :D:

Pour passer d'une fréquence en kilohertz (ondes longues, moyennes et courtes) à une longueur d'onde en mètres, il faut diviser la fréquence en kilohertz par 300 000 (la vitesse de la lumière) ; et pour passer d'une longueur d'onde en mètres à une fréquence en kilohertz ou en mégahertz, il faut diviser 300 000  par la longueur d'onde.

 

Lambda= 300000 /164=1829  et non l'inverse   CQFD

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il y a une heure, patrick60 a dit :

Exercice :

Le Titanic avait une TSF qui travaillait sur une longueur d'onde d'environ 600 mètres :b:

Sur quelle fréquence a-t-il lancé son dernier SOS ?

Quelle était la pleine longueur de l'antenne sur le navire ?

 

Vous avez 1h...

(...et on ne triche pas !):be:

:cheer:http://titanic.pagesperso-orange.fr/page40.htm

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Le 21/07/2018 à 18:53, popov a dit :

Roger, le Cantal n'est pas que délaissé par les webastram mais par l'espèce humaine tout court… Si tu regardes les discuts régionales les plus actives, ça se passe pas là où le ciel est le meilleur mais là où il y a le plus de densité de population. Et pour faire une star party sous bon ciel, oui là tu as bien raison que c'est difficile à organiser surtout quand on part de rien (je veux dire, sans une base stable de participants/leaders)

C'est juste! très difficile de mobiliser les gens en dehors de l'été qui n'est pas la meilleure saison pour observer sauf en deuxième partie de nuit, là où tout le monde a envie d'aller se coucher ! il n'y a qu'à voir le succès mitigé de la nuit des étoiles : plein de curieux au début mais qui veulent être servi tout de suite : alors çà vient le ZHR maximum parce qu'on va aller dormir si çà continue aussi lentement ! (et ils sont en vacances pour la plupart...), les gosses aimeraient bien continuer mais pas sans les parents. Avouons que nous sommes des ""un peu particulier, nous les astrams, des hiboux , des patients,des guetteurs, des entêtés; a souffrir parfois dans l'hiver glacial (on m'a souvent demandé pourquoi je persévèrai : plein d'autres auraient abandonné m'a-t-on dit ; et oui des astrophiles il y a beaucoup et le bon coin regorge d'instruments qui ont peu servis (mais parfois très mal). il est plus facile d'aller sur le site de la NASA par exemple ou d'acheter un magazine comme ciel et espace avec de superbes photos de couverture et se dire passionné d'astres que de s'astreindre 2 fois par semaine (et plus lors de périodes favorables), à la programmation d'un planning d'observation, à la mise en station, l'observation à l'oculaire etc...ou encore de disserter sur la matière noire que personne ne verra jamais (c'est sûr par définition).

Et dire qu'à la mauvaise saison on se met à bricoler dans son garage ou son atelier pour améliorer son matériel ou tenter des choses improbables et qu'on brûle d'une embellie pour pouvoir vite tester !! non, y'en a beaucoup des vrais mordus...à quoi on peut ajouter chez une majorité d'humains une peur de la nuit associée à l'inconnu, au danger plus fantasmé que réel :

lorsque je montais dans les montagnes cévenoles (au plus haut et à l'extrème des chemins , les gens du pays disaient " il va rencontrer des sangliers !!" imaginant déjà l'attaque de la bête féroce et la mort de l'astram . Ce n'est pas de la bête que j'avais peur, plutôt du braconnier que j'aurai pu déranger dans sa ligne de visée infrarouge...mais j'analysais les traces sur le terrain avant de m'y poser.

De temps à autre j'arrive à intéresser quelqu'un sur notre sujet comme une fois un artiste peintre surpris par le dentelé d'un croissant lunaire et qui remarque soudainement l'inversion de l'image dû au RC (bon observateur déjà); celui-là veut en voir plus, il avait tenté "une série cosmique" abstraite mais le réel qu'il découvre est plus fort que l'imaginaire ! que tout virtuel.

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Tiens y'a eu un bug ! j'étais sur un autre fil de discussion ! çà alors !

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Désolé les gars ! y'a eu un saut de fréquences , là c'est sûr :?:

  • Comme je me gausse! 1

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il y a une heure, pejive a dit :


Très intéressant comme lien Internet Mon Cher Pejive:)

Il y a quelques années j'avais été emballé par le livre de Walter Lord (avec une préface d'Alain Bombard dans l'édition française) "La nuit du Titanic" qui évoquait longuement la station de radio du Cap Race à Terre Neuve (https://fr.wikipedia.org/wiki/Cap_Race) qui fut la première à capter les appels de détresse en morse du paquebot Titanic. :(



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St%C3%B6wer_Titanic.jpg
 

Roger le Cantalien. :rolleyes:

 

Modifié par roger15

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Cette image est littéralement terrifiante.:(

Et certains s'angoissent du silence de l'espace infini...

Je ne comprendrai jamais. L'horreur est ici, pas dans les étoiles.

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il y a 44 minutes, Vivlepic a dit :

Cette image est littéralement terrifiante.:(

Et certains s'angoissent du silence de l'espace infini...

Je ne comprendrai jamais. L'horreur est ici, pas dans les étoiles.


Évidemment que c'est une image terrifiante !... :mad:   :mad:   :mad:  Mais dans cette désastreuse "Nuit du Titanic" il y eut fort heureusement (outre les deux héros télégraphistes de ce paquebot) deux autres héros : d'une part Arthur Roston le capitaine et surtout Harold Cottam l'opérateur radio du paquebot "Carpatia"  parti de New York vers l'Europe qui réussit à sauver les 705 rescapés du Titanic et fit demi-tour en les ramenant tous au port de New York. Voir : https://fr.wikipedia.org/wiki/RMS_Carpathia.

Roger le Cantalien. :rolleyes:

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Il y a 2 heures, roger15 a dit :

la première à capter les appels de détresse en morse du paquebot Titanic

 

STOP  !

Un radioamateur ne peut décemment pas laisser passer ce barbarisme :lu:

 

Le "morse" n'existe pas (Je me demande d’où vient cette foutue expression ? surement de Samuel Morse mais c'est alors impropre).  On parle de télégraphie. Bien souvent les initiés parle de "CW" abréviation de "Contunious Wave" ou, en bon français, "onde continue". Pourquoi "onde continue" ? Parce que ce mode de communication utilise une impulsion électrique à fréquence unique qu'on interrompt (de lapin) ou pas, d’où la spécificité de la télégraphie faite d'une combinaison de points et de traits.

Etonnant, non ?

 

Voici devant vos yeux ébahis une impulsion continue:

"_______________________________" (ça pourrait être le lettre "T" émise par un radio ayant vidé un bon litre de vodka )

 

Voici maintenant une impulsion interrompu ; ou deux impulsions : notre radio a eu un éclair de conscience entre deux puis s'est de nouveau affalé sur son matériel (J'ai toujours dit que la Zubrovka était forte :))

"________________   ______________"

 

Le courant passe - donc le message à envoyer - ; il s'interrompt pour signifier le signe suivant puis reprend pour représenter un second signe dans une seconde émission.

Fascinant, non ?

 

voici maintenant un train d'impulsions des plus célèbres :

" . . . _ _ _ . . ."

C'est le fameux "S.O.S" toujours très pratique lorsqu'on est bloqué dans les WC :D Je précise que "WC" signifie dans la langue de Shakespeare "Water Closet" qu'on pourrait traduire par "cabinet d'eau" et n'a strictement rien à voir avec la télégraphie. Ce qui serait plus angoissant serait que notre radio pratique la télégraphie dans les WC ; on pourrait alors dire qu'il fait de la CW dans les WC...

...oulala !...

 

Bref : si on veut éviter tout ce verbiage il suffit de se la "jouer" pro et de dire :

"moi Mossieur, je fais de la C-double". 

oui, parce qu'en radio on dit pas "doublevé" on se la joue à l'anglaise "W" = deubeul you"  = "double U" :ambu: Ca fait "classe";  technicien, professionnel, radio-amateur, même si le quidam n'aligne pas deux mots-minute. Tout va bien pour vous jusqu'au moment ou le gars vous réponds :

 

"Super ! t'as un TX QRP comme moi avec une yagi polarisé horizontale ? ...' faut que tu me passes ton call on tentera un QSO sur 2m la propag devrait etre bonne via le DX cluster machin-truc, c'est FB "

:b: + :blase: + :s

 

 

Voila comment on fini par faire...de la botanique !

:D

 

 

 

 

 

 

 

Modifié par patrick60

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Il y a 4 heures, roger15 a dit :

été envahie par des centaines de radios dites "libres" (elles se brouillaient les unes les autres en région parisienne).

 

aaaah Roger ....toute ma jeunesse ! :) On refaisait le monde tous les samedi matin au café "les bons amis" sur la banquette en skaï de 9h-10h (c'était cour de maths et en plus elle était moche :) )

 

Il y a 4 heures, roger15 a dit :

Je crois que c'est vers 1983 ou 1984 ?) la bande "FM" a été étendu jusqu'à 108 MHz

 

Je dirais 1984 mais c'est bien à cette période.

En fait la FM est toujours officiellement jusqu'à 108 MHz mais il y a une subtilisé avec le systeme RDS qui fait qu'on limite de haut de bande à 107.7

 

Les plans de bande officielle en France sont gérer par l'ANFR ici

https://www.anfr.fr/gestion-des-frequences-sites/tnrbf/frise-interactive/

 

 

Il y a 5 heures, roger15 a dit :

A partir de cette époque les ondes moyennes puis les ondes longues sont progressivement tombées en disgrâce, les auditeurs préférant la plus grande confortable qualité d'écoute de la Modulation de Fréquence,

 

mais aussi parce que cela correspond à l'arrivée de l'informatique dans la technologie. Comme expliqué précédemment, les signaux des émissions ont été numérisés. on est passé de l'analogique au numérique ce qui a permis bien des choses...

 

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Il y a 5 heures, roger15 a dit :

on a alors de moins en moins indiqué les longueurs d'onde en mètres au profit de leurs fréquences en kilohertz (KHz)  et surtout en mégahertz (MHz

 

...et à la préhistoire de la radio, on parlait meme de "cycles" et "mégacycles" ! :)

 

au fait...on était pas sur un forum astro ?? aurait-on vérifié la théorie des univers parallèles ? :)

 

 

 

 

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Mon bon vieux poste Telestar de 1954 sur lesquel j'écoute BBC4. Trouvé sur une brocante dans "son jus" ...jamais rien eu à toucher ! deux pile 4.5v inusables :) Ce sont les premières radios portatives grand public à technologie transistors qui remplaçaient les radio à "lampes". On voit l'antenne GO en haut et les fameux condensateurs variables à "cage" en métal (au dessus des piles) increvables :)

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Au fait...j'ai trouvé pourquoi il n'y a pas beaucoup d'astram : c'est parce qu'ils passent du coq à l'ane, de Titanic au transistor en passant par le Cantal :)

 

Modifié par patrick60

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il y a 29 minutes, patrick60 a dit :

Au fait...j'ai trouvé pourquoi il n'y a pas beaucoup d'astrams : c'est parce qu'ils passent du coq à l'âne, de Titanic au transistor en passant par le Cantal :)


Eh bien, si tu peux patienter jusqu'à ce soir, je te proposerais alors, ainsi qu'à tous les webastrams, dans le QAC une énigme qui portera en même temps sur l'astronomie (et plus précisément sur la mécanique céleste) et sur un enfant natif du département du Cantal.   ;)

Roger le Cantalien. :rolleyes:

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Merci les gars, avec vos bêtises vous avez fait remonter mes envies d'ondes... Du coup suis sur le point d'acheter un Kenwood R2000 ... :be:

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Pour faire la même chose maintenant un simple adaptateur de quelques euros permet de faire de la "SDR" (Software Defined Radio) , la partie logicielle est souvent gratuite et là on dispose d'un vrai scanner large bande capable de chercher des fréquences audibles sur tout le spectre en temps réel. Plus besoin de tourner le bouton on ne loupe rien de ce qui passe à proximité :) 

 

https://www.passion-radio.fr/recepteurs-sdr/36

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Il y a 11 heures, _Chris_ a dit :

avec vos bêtises vous avez fait remonter mes envies d'ondes.

 

c'est pas moi, M'sieur...c'est Roger qu'à commencé ! :be:

 

Kenwood ? tres bon... (j'avais le petit TS-50)....et le Yaesu FT-1000 ça fait pas baver ça ? :o)

https://www.universal-radio.com/catalog/hamhf/0275.html

 

0275.jpg

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Ca ne sera pas un R2000 (le vendeur ne se rappelait plus qu'il l'avait vendu, annonce du 6 juillet, bref...) mais un petit R600 négocié à pas cher, qui devrait suffir pour écouter dans un premier temps.

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Il y a 3 heures, _Chris_ a dit :

un petit R600 négocié à pas cher,

jette aussi un oeil chez les radioamateurs, ou il y a pas mal de matoss ;)

https://www.radioamateur.org/annonces/

https://www.eham.net/reviews/detail/938

 

Le long fil bien accordé est simple à faire et facile à mettre en place

...pourvu que tu aies deux arbres ou poteaux assez éloignés dans le jardin (le fil a linge de madame peut servir mais c'est à tes risques et périls :be:)

 

Quelques règles d'or :

  • Plus c'est haut et dégagé, mieux c'est !
  • Toujours bien soigner les connections et prendre du bon coaxial. Savoir souder* une "PL" est indispensable : http://f5zv.pagesperso-orange.fr/RADIO/RM/RM07/RM07e/RM07e05.html
  • Moins du tu as de connexions entre l'antenne et le récepteur, moins tu auras de pertes (surtout en émission mais cela ne te concerne pas)
  • ne pas oublier qu'intercaler un amplificateur d'antenne amplifie le signal...mais aussi tous les "parasites" qui vont avec :o) voir si ton récepteur à un filtre type DSP intégré ?

 

http://www.on5vl.org/on5vl/antenne/antenne-double-windom-8-bandes.html

http://f5zv.pagesperso-orange.fr/RADIO/RM/RM08/RM08p/RM08p01.html

 

*les connectiques a visser sont a proscrire :

1) tu passes pour un rigolo :)

2) un bon contact pour éviter la perte du signal et une bonne masse se fait par soudure à l'étain.

 

Si le tournevis te démange, il existe des logiciels pour le calcul et la fabrication d'antennes notamment les "rateaux" de leur vrai nom, les antennes Yagi.

 

Hugh. Oreilles de linx à parlé.

  • Merci / Quelle qualité! 1

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il y a 11 minutes, _Chris_ a dit :

Je suis aussi sur un FT-990 ;)

 

c'est fini oui ?!

le bougre va me faire arreter l'astro pour reprendre le micro ....

:D

 

tiens ça me fait penser que j'ai la CB dans le garage...trafiquer en DX sur deux metres ça vaut aussi son pesant de moutarde...

 

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Ce qui est sur c est qu un astram qui se pose la même question et atterri ici se met au vtt . 

Modifié par archange34
  • Comme je me gausse! 1

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Vous les Astrams de plus de 50ans vous êtes un peu les nerds de l'époques ^^ , c'est pas péjoratif hein .

 

Personnellement quand je vois un ptit point flou dans mon téléscope et que je sais quel Astre je regarde, je suis comme un gosse , pareil quand j'ai trouvé le voile ( je le "devinai" dans mon téléscope tellement il est peu lumineux pour mon 150mm).

 

Ce que je veux dire, l'Astro c'est un "loisir" de niche, où on se réjouit de chose que 95% des gens trouve sa pas idiot mais presque. L'astro, parle aux gens en phase avec leur Terre, leur univers, qui comprenne que l'on est pas grand chose devant la puissante beauté de ce qui les entoure.

 

 

 

Nous sommes des amoureux du ciel  :).

 

Pour moi les facteurs qui font que nous les astram sommes des bestioles rares, c'est entre autres : 

-la méconnaissance ne serait-ce que du systeme solaire. Comment peut on s'interesser aux étoiles etc. si on ne sait même pas à quoi correspond une année ? (oui je connais des gens qui n'ont pas conscience de ça...), que tous ce qui nous compose ai été fabriqué au sein d'une étoile il y a des milliards d'années.

 

-le billet d'entrée ( telescope/lunette + monture + accessoires) on monte vite à 500€ même pour de l'entrée de gamme

 

pour ce qui ai de la meteo, les gens ne pense pas à ça , même les cycle lunaire, je n'aurai jamais pensé avant vraiment de m'y mettre que notre lampadaire celeste pouvait autant perturber des soirées d'astro.

je ne parlerai pas des montés des mouvements complotistes (plastistes etc...) car ils sont trop minoritaire.

 

-les articles sur les sois disant SUPER LUNE DU SIECLE CLIQUE CLIQUE!! , qui doivent en décevoir plus d'un... et qui du coup ne se lance pas.

 

La meilleurs façon de  faire grimper le nombre d'astram, ça reste la connaissance et d'éveiller la curiosité, de soulever plus de questions que de réponses. Je propose à des gens de venir chez moi régulierement pour une soirée téléscope, beaucoup sont ouvert à l'idée :). quand ils sont la on voit tout de suite ceux qui sont touchés et les autres insensible et je dirais que l'on a bien une fourchette de 50/50...

 

 

 

 

 

 

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