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Conseil premier télescope!


Zakra

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Je vois qu’on glas déjà bien répondu sur le Dobson ^^ 

 

vu que tu as l’air un peu perdu garde en tête deux choses pour l’achat : 1) plus l’ouverture ( ici 200/1000 = 20cm de diamètre par exemple et 1m de long ) est grande Plus tu verras de détails 

2) va tu vouloir faire de la photo plus tard ? Si oui il te faut une monture équatoriale, si non fonce sur un Dobson, c’est une très bonne base pour débuter! 

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Le 01/08/2018 à 11:20, Yorde03 a dit :

Hello Zakra,

 

je dispose d'un dobson 200/1200, donc un peu plus petit que ce que tu envisage. 

 

Pour le planétaire, écoute, je n'ai aucun soucis, j'ai de belles images, des détails qui viennent avec le temps et l'habitude. Bien évidemment quelques oculaires pourront t'aider (des HR Planetery ou des TMB trouvable sur Aliexpress) qui ont très bonnes réputations et que je valide également ^^.

 

Pour le CP, bhé, no problèmo les Dobson sont nativement conçus pour ça.

 

Pour le transport, tu as juste le tube à enlever de la monture, ça tient easy dans le coffre et sur les sièges arrières, niveau poids ça doit faire 15kg pièce :)

 

Dans tes tarifs, ça va être du manuel pour la recherche donc habitues toi à trouver les planètes à l'oeil, en 2 ou 3 sorties tu les retrouvera vite ;)

 

Si tu as d'autres questions n'hésite pas !

Bon je pense que tu m'as convaincue pour le Dobson toi et d'autres réponses. Si vraiment c'est pas compliqué de le déplacer mon choix est simple.

 

Il ne me reste plus qu'à choisir le télescope avec un D de 250 c'est ce que j'aimerais dans l'idéal type celui ci https://www.equinoxe-lyon.com/dobson/5570-telescope-dobson-dumbbell-254-mm-3660080806618.html !

Comme je l'expliquais j'aimerais vraiment acheter "local" dans cette boutique de lyon. De ce faites le choix est limité c'est le seul Dobson avec ce F/D et à moins que vous disiez qu'il soit vraiment mauvais il y a de forte chance que je le prennes donc dites moi ce que vous en pensez et merci encore à tous !

 

Et même les oculaires et accessoire qui pourrait d'or et deja compléter ce Dobson.

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Il y a 19 heures, TheoR a dit :

Bonjour, dobson c'est cool si t'envisage pas la photo. Le 200/1000 sur NEQ5 tu oublie ça va progressivement abimer la monture qui peut pas supporter autant ( théoriquement elle peut mais dans les faits ça sera peu stable et les mécanismes vont pas aimer ). 

 

Pour 600€ de budget je te conseil ça perso : https://www.telescopes-et-accessoires.fr/fr/telescopes-dobson/564-telescope-dobson-sky-watcher-2001200-flextube.html le feux tube est cool pour le transport si y'a besoin ;) 

 

Sinon si jamais l'équatorial te tente tu peux partir là dessus : https://www.promo-optique.com/telescopes-newton-telescope-skywatcher-150-750-black-diamond-sur-neq5-p-53321.html

 

Avantages et inconvénients : Le Dobson te permettra de super observations visuels de par son ouverture que ce soit en CP ou en planétaire, pour un prix bien plus bas que la même chose sur equatorial. Il te reste donc du budget pour un oculaire au moins. Par contre oublie la photo avec ( ou alors c'est du sport ^^) et pour le transport ou les petits déplacements chez soit le flextube est  très arrangeant mais un télescope sur Dobson reste assez encombrant de façon générale.

 

Le 150/750 sur NEQ5 lui est  un instrument que je qualifierais de polyvalent car il est  cette plus taillé pour le CP de par son rapport F/D mais ne t'empêchera pas du tout de profiter du planétaire. La monture NEQ5 est en plus évolutive, c'est à dire que tu pourras au fur et à mesure y rajouter goto et autoguidage si l'astrophoto te tente. Enfin, pour le transport en voiture ça reste quand même plus pratique. Le point négatif c'est que de une tu perd en ouverture, et ça pour un prix de 570€ Il te reste donc peu de budget. De quoi acheter une bonne barlow en fait : /

 

Après l'astro c'est de la patience donc rien ne sert d'acheter tout d'un coup, mieux vaut faire au fur et à mesure, les oculaires de base peuvent suffire pendant quelques temps. La décision te revient selon tes préférences :)

Au passage moi j'ai acheté une barlow x2 Bresser en promo à 20€ à la place de 40 sur amazone et ça fait très largement le taffe au début, les produits de ce type à 200€ ça existe mais tu te permet pas d'acheter ça avant d'être vraiment expérimenté je trouve..

 

Merci pour ta superbe réponse ! 

Vu ce que tu me dis là et par rapport aux avantages et inconvénients comme j'expliquais précédemment je vais surement allez sur un Dobson et précisément celui ci https://www.equinoxe-lyon.com/dobson/5570-telescope-dobson-dumbbell-254-mm-3660080806618.html je ne sais pas ce qu'il vaut exactement il me parait vraiment pas mal en terme d'ouverture de rapport FD ect et le prix me permet de prendre un filtre solaire et oculaire peut être, je ne sais pas ce que tu pense de ce Dobson mais ton avis est évidemment le bienvenu !

 

PS: Je ne pensais pas qu'avec un Dobson on pouvait du bon Planètaire. CP oui j'avais cru comprendre qu'ils sont conçue pour ca mais pas du planétaire.

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Il y a 10 heures, staffy a dit :

 

Un dobson se déplace en 2 éléments : le tube et la monture .

 

Pour te faire une idée des dimensions d'un dobson (tube plein), une photo (de doite à gauche : 200, 250 et 300 mm) :

 Résultat de recherche d'images pour "dobson 200,250 et 300 mm"

 

 

Le "flextube" SkyWatcher "plié / déplié" :

FlexAuto-594x458.jpg

 

 

Les dimensions et poids (source : Le monde de l'observation).  Les SkyWatcher et les Perl sont totalement identiques, exception faite des bandes "décoratives" du Perl  :

-  tube "plein" :

* 200 mm : tube, longueur  112 cm, poids 11 kg / base azimutale diamètre 52 cm, hauteur, 74 cm, poids 11,5 kg 

* 250 mm   : tube, longueur  112 cm, poids 15 kg / base azimutale diamètre 52 cm, hauteur, 74 cm, poids 12,5 kg 

- flextube :

* 200 mm (465 €)  : tube, longueur plié/déplié 83,5 cm / 112, poids 11 kg  / base azimutale, poids 15,6 kg

 

Hors budget en 250 mm :

- flextube (730 €) : https://laclefdesetoiles.com/dobson/1390-telescope-sky-watcher-dobson-254-1200-retractable.html

- Explore Scientific ( 749 €), démontable  type "Serrurier" : https://laclefdesetoiles.com/dobson/5418-dobson-explore-scientific-2541270-generation-ii.html

Si je comprends bien un Dobson ce n'est pas si compliqué à déplacer alors je me faisais une mauvaise image tout seul de penser ca ! Les flextubes ont l'air géniaux mais un peu trop chère pour le coup donc j'en resterais a celui ci https://www.equinoxe-lyon.com/dobson/5570-telescope-dobson-dumbbell-254-mm-3660080806618.html ! 

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Le Perl Dumbbell est l'équivalent du Skywatcher 250/1200 que tu peux trouver sur pas mal d'autres sites.

C'est un modèle de grande série donc pas de mauvaises surprises à prévoir à priori.

Avec un 250 tu en as pour quelques années avant d'en avoir fait le tour :)

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Personnellement j'utilise un SkyWatcher, du coup je dois bien avouer que cette marque m'est inconnue mais je crois que les systèmes de fabrications sont assez similaires...A voir si quelqu'un a une meilleur réflexion que moi sur ce sujet ^^ Pour moi, ça semble correct !

 

Et le flextubes c'est pas mal ouais...disons que tu gagnes de la place en hauteur pour le rangement et dans un appart c'est un petit plus ^^

 

Pour que tu comprennes le dobson de manière simple: Tu auras un tube (le scope) et sa base (dobson). Le tube tient sur la base via les deux poignées que tu serres. Tu enlèves les poignets et tu as les 2 parties de chaque côté donc niveau déplacement ça tient bien.

 

L'axe te permet d'aller : Gauche - droite en 360° et de haut en bas. Tu as juste besoin de regarder à l'oeil ce que tu veux voir, tu orientes ton scope, tu utilises ton chercheur et pouf.

1h de mise en température

10 minutes de collimation. 

 

C'est vraiment très simple à utiliser :)

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Il y a 20 heures, TheoR a dit :

Le 150/750 sur NEQ5 lui est  un instrument que je qualifierais de polyvalent car il est  cette plus taillé pour le CP de par son rapport F/D mais ne t'empêchera pas du tout de profiter du planétaire

 

 

il y a 32 minutes, Zakra a dit :

PS: Je ne pensais pas qu'avec un Dobson on pouvait du bon Planètaire. CP oui j'avais cru comprendre qu'ils sont conçue pour ca mais pas du planétaire.

Salut

Pour faire simple, le rapport f/d est très important en photo, en visuel, on s'en moque un peu, un dobson est capable de faire du planétaire tout comme du ciel profond sans problème, une lunette peut faire les deux également, mais a qualité optique équivalente et sans rentrer dans des débats sans fin, c'est celui qui a le plus grand diamètre qui donnera les plus belles images plus que le f/d

 

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il y a 7 minutes, jeap a dit :

 

Salut

Pour faire simple, le rapport f/d est très important en photo, en visuel, on s'en moque un peu, un dobson est capable de faire du planétaire tout comme du ciel profond sans problème, une lunette peut faire les deux également, mais a qualité optique équivalente et sans rentrer dans des débats sans fin, c'est celui qui a le plus grand diamètre qui donnera les plus belles images plus que le f/d

 

Ah ba voilà tous ce qu'il pointe du doigt je l'ai entendu et même lu parfois, j'ai notamment "le guide de l'astronome débutant" le petit livret violet qui donne ces indications en partie ! :be: Je te remercie!  un 250/1250 c'est tres bien alors il faudrait juste l'oculaire adapté pour le planétaire.

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Il y a 2 heures, Yorde03 a dit :

Personnellement j'utilise un SkyWatcher, du coup je dois bien avouer que cette marque m'est inconnue mais je crois que les systèmes de fabrications sont assez similaires...A voir si quelqu'un a une meilleur réflexion que moi sur ce sujet ^^ Pour moi, ça semble correct !

 

Optique Unterlinden est désormais l'importateur France du matériel Sky-Watcher en lieu et place de Médas.

 

De ce fait, ce magasin a réutilisé son ancien "label" Perl (comme l'est "Kepler" pour Optique Unterlinden) sur divers instruments et accessoires directement commandés en R.P de Chine chez Synta (qui, par ailleurs, est le producteur des matériels Sky-Watcher), ce qui fait que les dobsons Sky-Watcher 200 et 250 mm sont totalement identiques aux  dobsons Perl Dumbbell 200 et 250 mm (excepté les bandes de couleurs sur les tubes) .

 

 

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Moué, de toute façon, beaucoup de choses se ressemblent en Astro :refl: La plus grosse majorité des usines sont en Chine donc bon ...

 

Mais au moins, tu m'as éclairé également sur la provenance ^^

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Il y a 2 heures, jeap a dit :

Dans le secteur de Lyon, il y a des animations astro, je pense que ça vaudrait le coup d'aller y faire un tour pour tester différents instruments pour faire le bon choix ;)

https://www.afastronomie.fr/manifestations

Oui Oui j'y compte bien je serais normalement présent à Lyon ce week end pour le 3 et 4 août la nuit des étoiles organisé par la CALA et le planétarium de Lyon!

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Il y a 9 heures, Zakra a dit :

Comme je l'expliquais j'aimerais vraiment acheter "local" dans cette boutique de lyon. De ce faites le choix est limité c'est le seul Dobson avec ce F/D et à moins que vous disiez qu'il soit vraiment mauvais il y a de forte chance que je le prennes

 

Excellente idée d'aller chercher le télescope au magasin. Comme déjà dit plus haut, les télescopes de ce type (Dobson chinois) se ressemblent tous et sont souvent fabriqués dans la même usine, donc ce n'est pas un inconvénient.

 

 

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Il y a 11 heures, Zakra a dit :

Comme je l'expliquais j'aimerais vraiment acheter "local" dans cette boutique de lyon. De ce faites le choix est limité c'est le seul Dobson avec ce F/D et à moins que vous disiez qu'il soit vraiment mauvais il y a de forte chance que je le prennes donc dites moi ce que vous en pensez et merci encore à tous !

 

Je l'ai vu et dans ce magasin bien connu de Lyon :) 

 

Bon le seul truc que je lui reproche et c'est valable pour son clone le Skywatcher, c'est l'obligation d'utiliser des adaptateurs non standards afin d'utiliser des oculaires 2" ou 1.25" du coup cela allonge le train optique pour rien et crée du porta-faux, les autres marques de Dobson n'ont pas besoin de ces adaptateur exotiques, tu insères l'oculaire sur le PO point barre. Après SW ou Perl (l'usine chinoise qui le produit en vérité) à pris le parti de faire ressortir le foyer plus que nécessaire d'où ces adaptateur à la noix (j'imagine pour faire de la photo mais sur dobson :s) ... Quant au vendeur il ne connaissait pas la raison de cette bizarrerie et de manière générale je ne l'avait pas trouvé très alerte sur les réponses à mes questions, je place peut être la barre trop haute car lorsque j'ai à faire à un vendeur j'imagine toujours que j'ai à faire à un grand spécialiste mais parfois on est très déçu, j'ai alors laissé tombé ici ... 

 

image.png.0ef2a3a12b862c2dc33f975482884b49.png

 

Après ce n'est surement pas un mauvais dobson au moins aussi bon qu'un Skywatcher c'est certain ou un Orion après tout et puis si le chercher en magasin est ta priorité et que c'est le seul modèle en vente dans le rayon vas y fonces. :)  

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il y a 10 minutes, jgricourt a dit :

je place peut être la barre trop haute car lorsque j'ai à faire à un vendeur j'imagine toujours que j'ai à faire à un grand spécialiste mais parfois on est très déçu, j'ai alors laissé tombé ici ... 

 

Il me semble que tu ne connais pas non plus la raison de cette "bizarrerie", grand Sachem ;)

 

NB: Ces adaptateurs sont tout à fait standards et ne rallongent en rien le train optique.

On n'est pas sensé s'y connaître pour conseiller des débutants?

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Yoann a raison. Ces adaptateurs sont classiques et ne rallongent en rien le chemin optique. 

 

PS : même sur ce post, vous arrivez à vous chamailler. Vous êtes devenus inséparables ? 😁

Modifié par Fredjel
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