130/900 ou 130/650 ?

[veneco]

Bonjour tout le monde,

 

A force de lire les posts présents sur ce forum, je me suis tourné vers l'achat d'un premier instrument de type SW.

Le problème, c'est que j'hésites entre le 130/900 ou le 130/650 ...

En effet, la différence de prix est tellement dérisoire ( 4 euros dans le magasin où je vais aller l'acheter ... ) que je me demande quelle est la réelle différence entre les deux.

 

Je précise que j'ai choisi cet instrument car je veux d'abord m'habituer à la bête avant d'acheter plus gros si cela m'interesse toujours d'ailleurs et j'ai vu quelques exemples de visuels avec celui-ci qui me semblent bien.

 

Merci de m'éclairer.

[syncopatte]

Salut et bienvenue Veneco.

 

Quelqu'un s'est posé exactement la même question il n'y a pas longtemps.

 

C'est ici:

 

http://www.webastro.net/forum/showthread.php?p=212455

 

Peut-être que cela t'aidera à choisir.

Tu y trouveras aussi des infos sur les prix, tu pourras comparer avec ceux du magasin de ton choix.

 

Patte.

[GéGé]

Bonjour!

 

130/900:

Le champ max est de 2°, pour grossir 200x il te faut un oculaire de 4,5mm.

Plus tolérant du point de vue mécanique: collimation, mise au point.

 

130/650:

Le champ max est de 2,8°, si tu aimes la balade en grand champ c'est le pied!

Pour grossir 200x, il te faut un oculaire de 3,2mm, c'est plus cher que le précédent.

Plus pointu du point de vue mécanique que le précédent...

 

Finalement, sauf si tu fais de la photo, je crois que le 130/900 serait plus polyvalent, plus facile.

Mais bon, tu as les billes, à toi de choisir....

 

Je sais, je devrais pas, mais le 150/750 est-il trop cher? A ces petits diamètres, 20mm de plus ça compte!

 

[Cosmojuju]

Salut! Moi j'ai un 130/900 et j'en suis très content, (surtout pour l'optique), par contre si t'as la possibilité de prendre une autre monture ne te prive pas! A+

 

Julien

[Newton]

Le 130/900 est plus polyvalent. Les 130/650 doit être un peu moins contraignant pour la monture.

[lafanet]

 

Je sais, je devrais pas, mais le 150/750 est-il trop cher? A ces petits diamètres, 20mm de plus ça compte!

 

 

Ha non tu devrais pas, mais je suis tout d'accord avec toi !

[syncopatte]

Newton,

 

je ne comprends pas ta remarque: on considère le 150/750 comme le plus polyvalent et ci et ça alors pourquoi en diamètre inférieur le 130/900 serait plus polyvalent que le 130/650?

 

OK: le 130/900 a été testé et approuvé à maintes reprises et dans tous les domaines (polyvalent donc)mais on a pas beaucoup de feedback du 130/650 car celui-ci était moins présent (because voir lien cité plus haut)

 

Patte.

[Newton]

Le 150/750, n'est pas forcément plus polyvalent que le 150/1200. Le problème du 1200 c'est ça grande focale qui est très limite pour la monture EQ3-2.

Pour pouvoir grossir suffisament fort avec le 750, il faut presque obligatoirement une barlow. Par contre le 750 est très intéressant pour la photo: monture correcte + rapport f/d petit . Donc pour une utilisation photo/visuel, à choisir, je prendrais le 150/750.

 

Maintenant, le 130/650 doit être bien mais plus difficile à colimater que le 130/900 qui est très simple grace à son f/d de 7. De plus, avec le 130/900, tous les oculaires vont passer alors qu'on peut générer plus de coma avec le 130/650. La photo maintenant... Bah l'EQ2 et le ciel profond ne sont pas terribles (même si c'est possible). Et enfin le grossissement: si on veut faire un 180x, il faut un 5mm sur le 130/900. Dans cette focale, il y a de nombreux oculaires pas trop chers et confortables. Sur le 130/650, il faudrai un 3.5 mm !!! Pas évident à trouver... D'où le besoin d'une barlow.

 

D'un autre côté, le 650 prend moins de place.

 

Pour le choix de mon 200mm, j'étais confronté au même soucis ! Je voulais un tube pas trop long et léger. J'ai donc prix un 200/900. Quelle galère pour grossir et trouver de bons oculaires ! Si la place et la monture le permettait j'aurais prix un 200/1200.

[veneco]

Merci pour vos réponses et pour le lien.

 

Pour le 150/750, il est quand même plus de 100 euros plus cher que le modèle du dessous et vu que de nombreuses personnes ont commencé avec un 114 ou un 130 et ont été pour la plupart tous satisfaits, je pense qu'il n'est pas nécessaire pour le moment d'investir cette somme en plus.

( Je pourrais mettre 1000 euros sur la table mais est ce vraiment utile dès le début ? Comme je le disais, je préfère m'habituer un peu à la pratique et pourquoi pas si je deviens passionné en acheter un directement de bien plus gros diamètre 200-250mm min en revendant ce modèle pour lequel je n'aurais surement aucun mal à trouver un acheteur )

 

A propos de la remarque de Gerard Sirven, finalement le 650 permettrait d'avoir un plus grand champ donc serait mieux que 900 à la seule différence qu'il faudrait acheter du matériel plus cher pour obtenir un même grossissement que sur le 900 ?

Bon par contre d'après ce que je comprends, il serait moins simple de faire une collimation. ( mais je pense que j'irais au mieux dans un centre d'astro pour m'aider dans cette manipulation la première fois si ils nous aident dans ce genre de demandes )

 

Enfin, une autre petite question, j'ai lu dans le post que m'a indiqué syncopatte, que le 130/900 avait un mirroir sphérique alors que le 130/650 est parrabolique.

Cela a t-il une incidence sur la qualité du visuel ?

 

Merci.

[syncopatte]

Au fait j'ai dit ça car j'adooooooore le rapport F/d 5.

J'adoooooooore ne pas grossir trop et avoir le plus de champ possible!

Mais mes adorations sont les miennes....

 

Et du F/d 5 comme le 130/650 est la limite pour le choix d'oculaires.

Sur mon 200/1000 ils passent tous très très bien, sauf le 28mm livré d'origine.

Mais effectivement en dessous, avec un F/d 4.5, cela devient délicat.

 

Alors 650 ou 900?

C'est vrai, j'avoue que 650 est "un peu court" et nécessitera une barlow pour grossir, mais quel pied aussi d'avoir du champ sans celle-ci.

 

Voilà, à toi de jouer Veneco, et comme je ne sais pas à quel prix tu comptes acheter l'instrument, il se pourrait qu'on puisse te dénicher un 150/750.

 

Patte.

 

EDIT: je n'avais pas lu ton message plus haut Veneco.

En effet, inutile de dépenser 1000€ dans le gros matos pour débuter, mais vraiment, comme tu as les moyens, n'hésite plus entre le 130/900 ou le 130/650, prend le 150/750!

Le surplus en prix? Aucune idée, faudrait que tu donnes le prix du magasin de ton choix.

[fvb]

Veneco, pour résumer :

130/650 130/900

 

Visuel :

collimation plus délicate et qualité optique peut-être moins bonne du fait du f/d plus court.

collimation et mise au point plus faciles ; qualité optique meilleure ?_________________________________________________________________

Photo :

f/d plus court = plus de lumière à temps de pose identique. Tube plus court qui sollicite moins la monture. Plus de coma

Nécessité de poser plus longtemps pour le même résultat mais moins de coma. _________________________________________________________________

Obtention d'un grossissement élevé :

Nécessite un oculaire à très courte focale (plus cher, moins courant en occasion)

Possible avec oculaire plus ordinaire

_________________________________________________________________

Obtention d'un champ très large

Possible avec oculaire courant en focale moyenne à longue.

Nécessite oculaire à longue focale et/ou à grand champ (peut être très cher !) ____________________________________________________________

[Newton]

heiiiin ?

 

edit: c'est mieux

[syncopatte]

Je pense que Fabrice a essayé de faire un résumé en tableau, mais les "space barre centrale" ne sont pas passés...

 

Patte.

[Jeff Hawke]

En effet, inutile de dépenser 1000€ dans le gros matos pour débuter, mais vraiment, comme tu as les moyens, n'hésite plus entre le 130/900 ou le 130/650, prend le 150/750!

Le surplus en prix? Aucune idée, faudrait que tu donnes le prix du magasin de ton choix.

 

Tout à fait d'accord avec Synco.

 

Ta décision de ne pas immédiatement incinérer les 1000 Euros relève de la sagesse, mais démarrer immédiatement à 150 vaut la peine, et tu pourras revendre sans doute encore plus aisément ce 150 qu'un 130, pour acquérir plus de diamètre ultérieurement.

 

 

Note : Cela dit, avec 1000 Euros, il me semble qu'il y a façon de démarrer autrement...euh...

[fvb]

Je pense que Fabrice a essayé de faire un résumé en tableau, mais les "space barre centrale" ne sont pas passés...

 

Patte.

 

Heu... oui, c'est ça !

[syncopatte]

Bravo Fabrice, avec les couleurs c'est très clair et c'est un excellent résumé!

 

Maintenant (histoire d'informer Veneco) y rajouter le 150/750 en vert?

 

EDIT: je viens de relire tout le post.

 

Question parabolique/sphérique dans ce cas ci le problème ne se pose pas.

Le 130/650 est parabolique et HEUREUSEMENT: à ce rapport focale/diamètre (F/d) c'est primordial, sinon l'image est désastreuse.

Pour le 130/900, ce n'est pas important car avec un F/d de 7 la différence est minime.

On aura une (assez) bonne qualité optique pour les deux.

C'est pour cela que le 130/900 était l'instrument d'initiation le plus répandu ces derniers temps.

J'explique: avant on avait le 114, puis il y a eu l'import chinois avec des prix devenus fort abordables.

Le 130/900 a fait l'invasion car le miroir sphérique est plus facile à fabriquer qu'un parabolique, donc moins cher.

Maintenant la donne a changée avec des prix équivalents (à 4 € près) pour les deux.

 

D'où ma question: quel est le prix dans le magasin de ton choix Veneco, car il se pourrait qu'au même prix, on te déniche un 150/750 qui lui est VRAIMENT polyvalent et l'instrument d'initiation par excellence, grâce aux prix qui ont fortement baissés par rapport à ce qu'il fallait payer pour un 114 il y a quelques années.

 

Patte.

[veneco]

Enfait, comme je disais plus haut, par rapport au choix 150/750 ou 130, c'est que j'ai déjà eu l'occasion de voir ce que ca donnait en visuel et je pense que j'en serais satisfait pour le moment !

 

Donc quittes à investir plus de 100 euros pour avoir du 150, je préfère le faire dans un futur telescope de bien plus gros diamètre ou même dans de l'occulaire qui pourra me servir ultérieurement avec l'autre et que je pourrais utiliser avec le 130.

Sans compter le fait aussi qu'en passant sur du EQ3-2 avec le 150, le moteur me coutera au minimum 2 fois plus cher que celui d'une EQ2 donc en finalité un investissement supplémentaire d'au minimum de 150 euros.

 

Rassurez vous, bien entendu je sais qu'on capte beaucoup de lumière avec un 150, qu'on peut voir plus de choses ... etc et que j'en serais pleinement satisfait aussi comme d'autres le sont en tapant dans du 200mm dès le premier achat. Mais je pense, que pour débuter, beaucoup de gens ont pris du 114 et 130 et qu'ils en ont tous été pour la plupart satisfait, donc autant ne pas prendre trop de riques en investissant en plus au début pour quelque chose qui va peut être finir dans un grenier sans le savoir à l'avance. ( départ de chez mes parents normalement au moins de juillet pour mes études 600km plus loin, aléas de la vie, temps ou peut être tout simplement pas de vive passion ... etc )

 

Pour le magasin, je pensais à uranie-astronomie qui est tout proche de chez moi mais j'ai vu que c'était aussi moins cher en Allemagne sur le site d'astroshop qui me paraît très bien.

 

En tout cas merci pour vos réponses et pour les infos fvb.

Je pense donc que je vais peut être m'orienter vers le 130/900 d'autant plus que le modèle 130/750 n'est pas disponible avant plusieurs mois apparemment.

[webneta]

Il veut pas dire combien coûte les téléscopes qu'il a vu

 

Pour infos, on trouve des 150/750 pour 338€ sur EQ3 ou Skyview chez Telescope-Service ou encore 328€ chez Optique Perret et était disponible encore il y a 2 semaines dans ces 2 magasins, j'avais téléphoné.

 

J'éspère que les deux 130 sont 100€ moins chers que ces prix

[Newton]

Et les 100€, tu en auras besoin pour quelques accessoires

- au moins un oculaire en plus

- une carte tournante

- une lampe rouge

...

[syncopatte]

En tout cas tu ne seras pas déçu avec ce télescope.

 

Avec le magasin près de chez toi, tu auras un SAV si nécessaire et épargneras les frais d'envoi.

 

En Allemagne chez astroshop.de ils sont en rupture de stock, mais ça vaut la peine de jeter un coup d'oeil chez Telescope Service

Je sais, c'est (un peu) plus cher que les 324 roros de ton magasin et qu'il te faudra un oculaire supplémentaire...

 

Mais bon, comme ça on en finit pas de surenchérir et surenrichir les marchands.

Voilà, je pense qu'on a fait le tour.

 

A toi de jouer et félicitations pour ton nouveau futur!

 

Patte.

 

Attends quand-même l'arrivée de notre spécialiste-es-lèche-vitrine Sade qui est bien au courant des tarifs...

[veneco]

Il veut pas dire combien coûte les téléscopes qu'il a vu

 

Webneta, j'ai déjà précisé dans mon post précédent où j'avais vu les telescopes.

 

Au départ http://www.uranie-astronomie.fr/ du magasin pres de chez moi, avant de me tourner vers http://www.astroshop.de/fr puisque c'est visiblement moins cher.

 

Il te suffit ensuite d'aller dans la section telescope, reflecteur et SW pour voir que c'est :

189 euros pour le SW 130/900

199 euros pour le SW 130/650

[syncopatte]

EDIT

 

j'ai vu 324 chez uranie, fort cher pour un 130.

 

Chez astroshop 189 yes, c'est bon, mais il est à nouveau en stock?

J'ai des problèmes d'affichage là sur le site d'astroshop.de

 

Patte.

[veneco]

En tout cas tu ne seras pas déçu avec ce télescope.

 

Avec le magasin près de chez toi, tu auras un SAV si nécessaire et épargneras les frais d'envoi.

 

En Allemagne chez astroshop.de ils sont en rupture de stock, mais ça vaut la peine de jeter un coup d'oeil chez Telescope Service

Je sais, c'est (un peu) plus cher que les 324 roros de ton magasin et qu'il te faudra un oculaire supplémentaire...

 

Mais bon, comme ça on en finit pas de surenchérir et surenrichir les marchands.

Voilà, je pense qu'on a fait le tour.

 

A toi de jouer et félicitations pour ton nouveau futur!

 

Patte.

 

Attends quand-même l'arrivée de notre spécialiste-es-lèche-vitrine Sade qui est bien au courant des tarifs...

 

Merci pour tes réponses et aux autres aussi d'ailleurs.

 

J'ai en effet constaté qu'ils étaient en rupture de stock jusqu'au soit disant 20 Janvier. Comme l'achat ne presse pas, j'attendrai jusqu'à là pour voir si le délai est respecté. Je n'ai toujours pas été decu de mes achats en Allemagne donc je pense commander à distance.

 

Je vais attendre en tout cas, la réaction du "lèche vitrine".

[syncopatte]

Re!

 

On a fait un petit chassé-croisé avec EDIT et tout ça, pas grave.

 

Et en attendant, tu sais quoi?

 

Une carte céleste tournante, une lampe rouge (ou verte), tes yeux et éventuellement une paire de jumelles.

 

Bons cieux!

 

Patte.

[Newton]

Sur Uranie, il y a un moteur de suivi en plus. Ca fait 50-60€. Donc ça reste cher.

[veneco]

Oui en effet, je parlais bien d'astroshop qui me revient à 272 euros le telescope avec moteur fdps compris au lieu de 324 euros chez uranie avec le moteur aussi.

 

En finalité la différence n'est pas si énorme que ca mais non négligeable sur un si petit prix d'autant plus que d'après ce que m'avait dit une responsable d'uranie au téléphone, il s'agissait d'une promo ...

 

Je vais en attendant le réapprovisionnement d'astroshop, feuilletez un livre sur l'astronomie qu'on m'a conseillé.

 

Merci pour vos conseils.

[Newton]

va aussi feuilleter le forum débutant et les posts importants en tête de liste.

[veneco]

va aussi feuilleter le forum débutant et les posts importants en tête de liste.

 

Merci. J'ai en effet été voir certains de ces posts et notamment celui sur les dangers liés à l'astronomie qui est très interessant.

 

Je précise pour ceux qui ont continué à m'harceler hors topic pour l'achat d'un 150/750 vu mon budget.

Comme je l'ai dit, j'avais déjà fait mon choix à la base pour débuter, donc oui en rajoutant une centaine d'euros de plus on a mieux, mais on commence à rajouter 150 euros puis ensuite on te conseille de prendre un 200mm donc tu rajoutes 300 puis .... etc

Comme je l'ai dit, je peux mettre 1000 euros sur la table pour ce genre d'achat mais le moment venu donc ce n'est pas pour ca qu'il faut tirer la somme vers le haut. Ce n'est pas le budget pour débuter.

 

Merci pour vos conseils. Je repasserai régulièrement sur ce forum pour obtenir des infos notamment sur les occulaires et pourquoi pas vous faire part de ma joie lors de l'utilisation du 130/900.

[GéGé]

1000€? Ah, tu as déjà une bonne monture, ou un joli Dobson!

 

Manque plus que les oculaaaaaiiiires...

[veneco]

De retour de vacances, je me suis décidé à passer commande pour mon 130/900 mais j'ai remarqué quelque chose d'étrange.

 

En effet, sur le site d'astroshop, ils disent que le chercheur est un 6x24 alors que chez OP 5x24.

En regardant de plus pres, on remarque que les deux photos ne sont pas non plus les mêmes. ( chercheur plus haut )

 

http://www.optique-perret.ch/Images/T%E9lescopes/Sky-Watcher/1309EQ2-L.gif

http://www.astroshop.de/images/thb_300/005/013.jpg

 

Existe il deux modèles de 130/900 avec un plus récent que l'autre ? Ou s'agit il tout simplement d'une halucination de ma part ?

 

Merci.

 

PS : impossible de faire un nouveau post pour ca sur le forum à chaque fois c'était pas validé.