Le Père Noël a besoin d'aide !

[Malounarthur]

Bonjour,

 

Je suis le papa de Malo dont il est question ici

Toutes mes excuses pour le manque de suivi du message. Devant l'absence de notification par mail, ma femme pensait n'avoir aucune réponse.

C'est moi qui suis tombé sur son message en reprenant les recherches !

 

Les recherches justement...

Je n'y connais rien en astronomie. J'utilise de temps en temps Stellarium quand j'ai un doute sur l'observation d'un corps céleste, mais c'est à peu près tout.

Donc j'ai fouillé.

Mon choix s'est arrêté sur 3 modèles :

 

- Omegon N 150/750 EQ-3. Bon, en fouillant un peu : mauvais choix. Monture Eq2 déguisée en Eq3, calage approximatif et vis de réglage capricieuses.

- Dobson Orion SkyQuest XT6 Classic. Moins cher que le troisième et qui à l'air d'un bon rapport qualité/prix.

- Dobson Skywatcher N 200/1200 Skyliner. Le choix du fiston qui n'en démord pas. Mais à près de 400€, ça cadre pas avec le budget !

 

Comme je l'ai dit, je suis pas spécialiste du tout. J'ai cru comprendre qu'une monture équatoriale et mieux qu'une azimutale et qu'une grande ouverture est préférable (logique !)

Cependant, je m'interroge sur les Dobson. Il n'ont pas de monture ? Ils se posent sur une table ? Comment utilise-t-on un engin pareil au milieu d'un pré ?

 

Bref, vos réponses seront assurément très utiles au Père Noël

 

Merci.

[deep impact]

Salut,

 

Tu peut partir sur un skywatcher 150/750 de meilleur facture que omégon. 

 

Si c'est uniquement pour du visuel, le dobson avec les choix que tu as retenus, ils sont top.

Evite les dobson de table comme je pense que l'on vas te le proposer, ils sont à poser sur une table.

 

Le 200 sera plus lumineux que le 150 mais plus cher également.

il y a 19 minutes, Malounarthur a dit :

Cependant, je m'interroge sur les Dobson. Il n'ont pas de monture ? Ils se posent sur une table ? Comment utilise-t-on un engin pareil au milieu d'un pré ?

 

Il se posent à même le sol ou sur une petite plaque pour éviter que l'humidité fasse pourrir le bois, pas de mise en station, près pour l'observation que l'on peut manipuler sur tous les mouvements.

 

L'équatoriale, c'est bien pour la photo pour avoir un suivi mais fait aussi pour le visuel bien sur!

 

Attendre las autres avis mais c'est déjà bien réfléchis.

Affine tes recherche.

[pejive]

bonjour

En négociant avec le fiston peut-être que ce Dobson ferait l'affaire:

https://www.promo-optique.com/telescope-dobson-skywatcher-150-1200-p-425221.html

Sinon l'autre est en dessous des 400€

https://www.promo-optique.com/dobson-skywatcher-203-1200-skyliner-p-54011.html

 

En télescope sur monture équatoriale, pour le budget envisagé, la monture risque d'être trop légère.

[Malounarthur]

Bin voilà, je venais demander votre avis sur le Dobson 150-1200 que je viens de dénicher et paf ! déjà la réponse.

Quelle rapidité !

Bon, sans rire, le 150 est certes moins lumineux que le 200, mais il est plus dans le budget (quand je disais 400€, je comptais les fais de port).

Maintenant,  les prix les plus bas je les ai trouvés effectivement sur Promo Optique.

Est-ce un revendeur fiable ?

J'habite près de Bordeaux et les vendeurs locaux sont 30 à 40% plus chers !

 

Merci pour vos réponses !

[jeap]

Salut

 

Je ne connais pas la politique des frais de port actuellement, mais il y a quelques années, c'était gratos pour les instruments ( un coup de fil et tu seras fixé )

https://www.telescopes-et-accessoires.fr/fr/18-telescopes-dobson#s[4][]:149&s[12][]:&s[3][]:111&ash[3][]:111&rg:&sid:9&h:leftColumn&ics:18&abs:YToxOntpOjA7aToxMTE7fQ::

[hibou]

Salut,

 

Pour fouiner régulièrement sur les nombreux sites de vente,

Il me semble que le dobson 200 le moins cher actuellement c'est le Orion XT8, 370€ port compris.

https://fr.telescope.com/Telescopes/Telescopes-Dobson/Telescopes-Dobson-avec-livraison-gratuite/Telescope-Dobson-Orion-SkyQuest-XT8-Classic-/pc/1046/c/1056/sc/1091/p/109614.uts?refineByCategoryId=1091

 

Pour le même prix, il y a aussi un Omegon 200/1200 d'origine GSO, avec le ventilateur en plus:

https://www.astroshop.de/fr/telescopes/telescope-dobson-omegon-advanced-x-n-203-1200/p,53802

 

Du côté des 150/1200, la meilleure offre à 268€ port compris semble consister en cet Omegon 150/1200 d'origine GSO:

https://www.astroshop.de/fr/telescopes/telescope-dobson-gso-n-152-1200-dob/p,45523

 

Ne pas négliger non plus les vendeurs locaux, compte tenu du port en moins tu peux t'y retrouver, avec les conseils et le service en plus. J'avais pris mon 250 dans la boutique de Bordeaux, à l'époque au même prix que sur le net où il y avait le port en sus.

 

il y a 34 minutes, jeap a dit :

Je ne connais pas la politique des frais de port actuellement, mais il y a quelques années, c'était gratos pour les instruments ( un coup de fil et tu seras fixé )

 

HS-Je ne les connais pas non plus, et je le déplore. Non, pire, ça m'exaspère. Sur tous les sites de vente c'est clair et net, sauf sur OU où c'est le mystère le plus total... C'est pourtant pas compliqué de l'indiquer clairement, comme tous les concurrents le font, plutôt que d'avoir la surprise après avoir saisi toutes ses infos. Pourtant client, mais vraiment je ne comprends pas. HS OFF.

 

Bon choix et bon ciel.

[pejive]

Je viens de voir sur le site de la maison de l'Astronomie qu'il y a rupture de stock jusqu'à mi-novembre pour les Dobson  SkyWatcher chez l'importateur.

Donc peut-être ne pas trop hésiter...

Sur le seul magasin (valable) de la région bordelaise il semble y voir une promo:

http://www.astronomieespaceoptique.com/details-telescope+sky+watcher+dobson+sw0054+203+1200-156.html

Mon dernier télescope vient de chez eux (bon contact mais c'était en 2004)

[deep impact]

Il y a aussi celui ci qui est pas cher:

https://www.loisirsplaisirs.com/perl/365-telescope-dobson-perl-dumbbell-203-1200.html

 

 

Modifié 10 novembre 2018 par deep impact

['Bruno]

Pour moi, le Dobson 200 mm est un excellent choix : c'est un télescope qui durera des années, voire toute la vie s'il est utilisé en rase campagne. Que ton fils l'ait choisit et n'en démorde pas prouve, je trouve, qu'il a mûrement réfléchi. Du coup, je cherche à trouver une idée pour qu'il puisse avoir ce modèle...

 

− Est-ce que le fiston peut apporter une contribution au financement de son cadeau de Noël ? N'a-t-il pas une tirelire qui ne demande qu'à être brisée ?

− Est-ce qu'il serait raisonnable d'envisager de fusionner le cadeau de Noël avec le prochain cadeau d'anniversaire, qu'il lui faudrait donc attendre ? (En espérant qu'il soit né en janvier plutôt qu'en décembre...)

− D'après son âge il est peut-être en troisième, non ? Est-ce qu'on pourrait imaginer lui offrir la somme supplémentaire s'il obtient une belle mention au brevet, et alors il pourra acheter le 200 mm ?

 

Sinon, le modèle 150 mm fera l'affaire, c'est juste que son diamètre est plus petit. (Je ne veux surtout pas vous pousser à faire de grosses dépenses, il est normal de limiter le budget sinon c'est la porte ouverte à l'inflation...)

 

Il y a 3 heures, Malounarthur a dit :

J'ai cru comprendre qu'une monture équatoriale et mieux qu'une azimutale et qu'une grande ouverture est préférable (logique !)

 

Laisse tomber : ton fils est plus au courant !  (Une monture équatoriale n'est pas mieux qu'une monture azimutale, mais différente. Chacune a ses avantages et ses inconvénients. Là c'est comme si tu disais qu'un camion est mieux qu'une voiture.)

 

[pejive]

il y a 2 minutes, deep impact a dit :

Il y a aussi celui ci qui est pas cher:

https://www.loisirsplaisirs.com/perl/365-telescope-dobson-perl-dumbbell-203-1200.html

 

 

oui mais livraison janvier 2019.   Maintenant... pas sûr que le ciel soit clair pour Noel 

[deep impact]

Si tu était basé sur un budget de 400 euros, le 200 rentre dans le budget.

+1 avec bruno pour cumuler un futur anniversaire.

[deep impact]

il y a 1 minute, pejive a dit :

oui mais livraison janvier 2019.

 

Un peu tard pour noël.

['Bruno]

à l’instant, deep impact a dit :

+1 avec bruno pour cumuler un futur anniversaire.

 

En plus ça permet d'attendre l'anniversaire et donc de résoudre les problèmes de délais.

[deep impact]

Perso, je resterai sur un 200 qui reste une très bonne base pour démarrer avec un diamètre honnête qui si il est bien utilisé, on en a pour longtemps.

Et puis les prix sont abordables quand même.

 

Voir chez MEDAS qui m'avait offert les frais de port pour mon 150 il y a 2 ans, très bonne boutique qui contrôle le matos avant expédition...c'est important.

Eviter astroshop qui reste un dépôt.

 

https://www.medas-instruments.com/dobson/5569-telescope-dobson-dumbbell-203-mm-3660080806601.html

[staffy]

Il y a 3 heures, Malounarthur a dit :

J'habite près de Bordeaux et les vendeurs locaux sont 30 à 40% plus chers !

 

Dans ce cas, il est possible de trouver une autre solution : https://www.loisirsplaisirs.com/skywatcher/3045-telescope-skywatcher-dobson-203-1200-skyliner.html, instrument vendu 355 € par Loisirs Plaisirs, distributeur "type" Promo Optique, situé à Baron (à une trentaine de kiomètres de Bordeaux) et donc avec la possibilité de le retirer sur place sans avoir de frais de port à payer (voir les conditions générales de vente, chapitre 10 " retrait sur RDV directement à Baron, 33750" : https://www.loisirsplaisirs.com/content/3-conditions-generales-de-ventes).

 

Bien entendu, prendre contact pour se faire confirmer que cet instrument est effectivement livrable dans les délais indiqués.     

 

[Mael78]

Salut a tous !

Si il est vraiment passionné comme beaucoup de gens ici , pourquoi ne pas organiser une cagnotte pour les gens qui peuvent donner ? Même 10€ et il pourra avoir un bon Newton , Dobson ou une lunette pour bien débuter !

 

Dites moi ce que vous en pensez !

 

(Bon perso j'ai aussi 14ans 🤣 donc donner ca va être compliquer déja , que je me débrouille pour garder la petite de la voisine pour avoir assez d'argent pour un nouveau téléscope a Noël ! Mais des gens majeurs avec un travail et qui ont de l'argent de trop , ca peut se faire ! Et puis un autre astram sera heureux ! )

PS : Paypal a des cagnottes sans frais suplémentaires je crois !

 

 

Voila voila !

Bon ciel !
Maël

 

[hibou]

il y a une heure, staffy a dit :

Dans ce cas, il est possible de trouver une autre solution : https://skywatcher/3045-telescope--dobson-203-1200-skyliner.html, instrument vendu 355 € par Loisirs Plaisirs, distributeur "type" Promo Optique, situé à Baron (à une trentaine de kiomètres de Bordeaux) et donc avec la possibilité de le retirer sur place sans avoir de frais de port à payer (voir les conditions générales de vente, chapitre 10 " retrait sur RDV directement à Baron, 33750" : https://www.loisirsplaisirs.com/content/3-conditions-generales-de-ventes).

 

Ah oui, bien vu, cette possibilité m'avait effleuré l'esprit mais je ne pensais pas que c'était même indiqué dans les CGV.

A voir, vu que le Dobson est indiqué livrable tout de suite, il est peut être présent au stock physique.

Un petit coup de fil à Fabien confirmera.

 

Sinon l'offre de la boutique de Bordeaux est alignée sur le prix de l'instrument livré ailleurs, donc ça peut valoir le coup également.

 

Et sinon, d'occasion?

Un 200 GSO Deluxe à 350€ dans le 24.

Un 200 Perl à 300€ dans le 40.

Un Orion XT8 à 290€ dans le 33.

 

Je propose quand même l'occasion, si c'est envisageable ça peut régler la question, ces instruments semblent en très bon état pour ne pas dire quasi neufs.

Sans vouloir pousser à la dépense, les conseilleurs ne sont pas les payeurs, mais là vu le souhait bien arrêté et la pertinence de celui-ci je suis d'avis de faire le maximum pour le Dobson 200. ; )

 

il y a 21 minutes, Mael78 a dit :

pourquoi ne pas organiser une cagnotte pour les gens qui peuvent donner ?

 

Ah oui pourquoi pas... tiens je vais faire ça aussi, moi je voudrais un Delos 8mm. : )

 

Plus sérieusement, ça peut être une bonne idée dans le cadre plus restreint de la famille et des amis proches, un peu comme ce que proposait 'Bruno.

 

 

[deep impact]

il y a 35 minutes, hibou a dit :

Ah oui pourquoi pas... tiens je vais faire ça aussi, moi je voudrais un Delos 8mm.

 

Et moi, je veux une nouvelle caméra...un petit don pour moi!

 

C'est plus une idée de famille, donner un anniv en avance.

[Ryo]

Salut moi pour un gamin de 14 ans l'Ideal serai cette annonce https://www.webastro.net/petites_annonces/skywatcher-127-monture--synscan-goto-_49408.htm

L'ayant eu pour mon fils c'est très simple d'emploi et il peut même faire des photo via une petite webcam c270 modifier 

 

bonne chance 

Modifié 10 novembre 2018 par Ryo

[deep impact]

Peut être une bonne solution également.

[Malounarthur]

Wouahou !!

Tout d'abord un grand MERCI à vous tous ! Vous êtes vraiment une communauté hyper solidaire avec pour preuve cette avalanche de messages pour aider un pauvre papa qui n'est pas dans son élément à pas se planter pour le noël de son fiston.

Avec 'Bruno, cerise sur le gros gâteau, qui cherche des solutions pour que ça passe et Mael que ça ne dérangerait pas plus que ça que je fasse la manche dans le coin :)

Vraiment, vous êtes adorables.

 

Bon, rangez vos mouchoirs.

J'ai bien compris le message : ce sera donc un Dobson 200 !

Et Staffy m'a donné une excellente info : un revendeur très bien placé niveau prix à Baron. Mon beau-frère habite St Quentin de Baron, à... 2km !

Ça va se jouer dans le coin donc !

Pour les offres d'occaz', disons que j'ai des préjugés. Pour ce genre de matos, je préfère éviter.

 

Pour en revenir à l'idée de 'Bruno de récompenser le petit (qui est plus grand que moi !) sur ses résultats scolaires, disons que c'est une récompense de plus.

Pour faire court, voilà le genre de gamin qu'est Malo : félicitations à tous les trimestres et tableau d'excellence tous les ans. Doué partout, même en sport, musique et dessin. Veut faire enseignant chercheur en physique quantique. A assimilé et arrive à expliquer la théorie de la relativité restreinte qui le passionne. A d'ailleurs donné des cours dans son collège en fin d'année dernière sur le propos ainsi qu'une vulgarisation des trous noirs très convaincante selon sa prof de physique.

Fais actuellement des recherches sur le mur de Planck et la théorie des cordes (oui, je trouve qu'il se disperse, là !)

Bref. J'arrête de vous souler, mais voyez le genre ?

Il a déjà eu un cadeau à dix fois le prix d'un Dobson 200 pour son nouveau vélo de compétition à son anniversaire (en mai). Il a participé, parce que là ça fait vraiment cher, et à donc déjà cassé son cochon.

Le cochon ne s'étant pas beaucoup rempli depuis, je me vois mal lui demander de participer à nouveau.

Et il a aussi un frère et une soeur !

 

Il est aussi à peu près certain que j'utiliserai son téléscope de temps en temps (voire plus !), car j'ai souvent la tête dans les étoiles à chercher les constellations et les quelques planètes que j'arrive à reconnaître et, bien que ce ne soit pas une passion chez moi (j'en ai quelques autres assez chronophages !), j'avoue que c'est un domaine qui m'a toujours attiré.

 

Encore un grand merci à vous tous.

Je vous tiens au courant de la suite de cette aventure !

 

 

 

 

[deep impact]

C'est du tout bon sur toute la ligne tout cela et j'en suis ravi.

Avec un 200 mm, il en a pour un moment, c'est une valeur sûr et un bon investissement.

 

Au fait, dans quelle marque l'à tu pris?

['Bruno]

Précisions très intéressantes !

 

Compte tenu du contexte (il a déjà été récompensé, l'anniversaire est passé, etc.) je trouve plus raisonnable d'en rester au Dobson 150 mm (celui qui rentrait dans le budget). S'il a un frère et une soeur, il serait inéquitable de faire exception pour un seul d'entre eux. Dommage, mais c'est la vie, on ne peut pas toujours avoir ce qu'on veut.

 

(Ou alors lui donner la somme prévue en lui laissant la compléter lui même jusqu'à avoir de quoi acheter le 200 mm ?)

 

[Malounarthur]

Il y a 3 heures, deep impact a dit :

Au fait, dans quelle marque l'à tu pris?

 

Voilà une bonne question et j'avoue qu'elle me turlupine.

J'ai opté, sur la bonne info de Staffy, sur celui-ci.

Chez ce même revendeur, pour les raisons que j'expose plus haut.

 

Cela dit, j'ai du mal à comprendre.

Dobson, pour moi, est la marque du télescope. Comment se fait-il que je le trouve sous plusieurs dénominations ?

Y'a-t-il des particularités entre les différentes appellations ?

Le revendeur l'affiche comme un 203/1200 et non comme un 200/1200 comme je le trouve partout ailleurs. Faute de frappe ?

 

Vous voyez, encore des questions... !

[hibou]

il y a 10 minutes, Malounarthur a dit :

Dobson, pour moi, est la marque du télescope.

 

C'est le nom de l'inventeur de cette formule, John Dobson.

Un tube de formule optique de Newton sur une base azimutale qu'on pose au sol. C'est un Dobson.

Chaque marque a ses Dobson: Skywatcher, Perl, Orion, Bresser, etc.... Les artisans font des Dobson, Sud Dobson, Stellarzac, Dobson Factory, etc... Des amateurs se fabriquent des Dobsons.

 

Pour les modèles de grande série, savoir qu'il n'y a principalement que deux fabriquants chez qui tous se fournissent puis apposent leur propre marque distributeur. Donc un 200 Perl et Skywatcher sont identique, comme un Citroën Berlingo et un Peugeot Partner. (m'en fous moi j'ai un Kangoo)

 

203mm correspond à la stricte conversion des 8 pouces du système métrique anglo-saxon  en mm. Par convention en français on dit 200mm mais en fait c'est bien 203.

 

 

Modifié 11 novembre 2018 par hibou

[deep impact]

il y a une heure, 'Bruno a dit :

je trouve plus raisonnable d'en rester au Dobson 150 mm

 

Je pense qu'il à fait son choix.

il y a une heure, 'Bruno a dit :

Compte tenu du contexte (il a déjà été récompensé, l'anniversaire est passé, etc.) je trouve plus raisonnable d'en rester au Dobson 150 mm (celui qui rentrait dans le budget). S'il a un frère et une soeur, il serait inéquitable de faire exception pour un seul d'entre eux. Dommage, mais c'est la vie, on ne peut pas toujours avoir ce qu'on veut.

 

Cela ne rentre plus dans notre contexte, c'est plutôt personnel, on ne peut pas juger.

[Malounarthur]

Merci Hibou, ton explication est très claire.

Je comprends mieux, maintenant.

 

Oui mon choix est fait. Demain j'appelle le revendeur pour la disponibilité.

Merci à tous.

['Bruno]

Il y a 4 heures, deep impact a dit :

Je pense qu'il à fait son choix.

 

Ah oui, c'est fait.

 

Il y a 5 heures, hibou a dit :

203mm correspond à la stricte conversion des 8 pouces du système métrique anglo-saxon  en mm. Par convention en français on dit 200mm mais en fait c'est bien 203.

 

Comme le constructeur est chinois et qu'en Chine on utilise le système métrique, je ne serais pas surpris que ce soit le contraire : le constructeur fabrique un 200 mm, puis Skywatcher, le vendeur (canadien, je crois), convertit en pouces et arrondit à 8, et lorsque des appareils Skywatcher sont vendus chez nous, on convertit 8 pouces en 203 mm. C'est juste une hypothèse.