Schmidt cassegrain ou lunette apo triplet?

[mecreant83]

Bonjour a tous...

Je souhaite me remettre a l astrophoto et au visuel(periode de 2 ans ou je n ai pas eu le temps) donc je voudrais prendre du bon matos pour ne pas a avoir a changer plus tard ou alors le plus tard possible...

Si je suis sur de vouloir reprendre je le suis un peu moins concernant le matos:

Monture je pense me diriger vers une eq6 pro goto(photo oblige) et pour le tube j hesite...soit je prends un Schmidt-Cassegrain Celestron SC 279/2800 C11 OTA grosse ouverture donc plus de lumiere et Réfracteur apochromatique Omegon Pro APO AP 104/650 ED Triplet OTA moins de lumiere recolté mais belle qualite d image

Donc entre ceux qui favoriseraient le sc pour sa capacite a recolte de la lumiere et ceux fan de l apo pour sa qualite de rendu je suis un peu perdu

Pour le tube j ai un budget d environ 2500 eur et pour la monture environ 2000 eur

Merci a ceux qui arriveront a me diriger dans un sens ou dans l autre

[Phanou47]

Attention pour la marque de la lunette

il y a moins de retour sur les Omegon, ce sont pas les meilleurs instruments.

Regarde plutôt du côté de chez TS télescope service, SW Sky-Watcher, Altair Astro, APM, voir chez Takahashi.

Stéphane 

 

[mecreant83]

merci remi.0712 pour ta reponse

je souhaite surtout faire du planetaire photo et visuel...si le tube me permet de temps en temps de faire du cp ce ne sera que du bonus et pour la photo j ai un nikon d5200 et je compte investir dans une cam zwo

merci Phanou47 je vais suivre ron conseil et aller voir ce que propose ces marques la👍👍

[mecreant83]

Je viens de trouver ca en lunette et apparemment lentille de bonne qualité

Réfracteur apochromatique Skywatcher AP 120/840 ESPRIT-120ED Professional OTA

Si je veux faire de la photo et du visuel en cp que me conseillez vous pour un budget d environ 2500 eur pour le tube?

Et la monture?

 

Modifié 8 janvier 2019 par mecreant83
Manque des phrase

[Pentium]

Si c'est pour faire principalement de la photo planétaire et du visuel en cp, je partirais sur un C11 + AZ-EQ6 sans hésiter. C'est dans le budget que tu recherches.

La lunette dont tu parles est très bien, mais je l'utiliserai plutôt pour de la photo cp. Et pour du visuel tu risques de manquer de luminosité.

[mecreant83]

Merci pentium pour ta reponse

Si je pars sur la lunette pour la photo en cp pourrais je avoir quand avoir un rendu sympa en visuel planetaire?

 

[jeap]

Il y a 22 heures, Pentium a dit :

Si c'est pour faire principalement de la photo planétaire et du visuel en cp, je partirais sur un C11 + AZ-EQ6 sans hésiter. C'est dans le budget que tu recherches.

 

+1

 

Et a coté une lulu 80ed d'occase pour la photo cp ou un newton 150/750

[jgricourt]

Il y a 22 heures, mecreant83 a dit :

Si je pars sur la lunette pour la photo en cp pourrais je avoir quand avoir un rendu sympa en visuel planétaire?

 

Non cela va être tout petit sur le capteur car pas suffisamment de focale, bien voir aussi l'échantillonnage pour bien choisir la camera qui ira le mieux avec. Les 2 instruments que tu envisages sont spécialisés chacun dans un domaine donc à moins d'avoir les 2 ...  

 

[Pentium]

Il y a 3 heures, jgricourt a dit :

 

Non cela va être tout petit sur le capteur car pas suffisamment de focale, bien voir aussi l'échantillonnage pour bien choisir la camera qui ira le mieux avec. Les 2 instruments que tu envisages sont spécialisés chacun dans un domaine donc à moins d'avoir les 2 ...  

 

Ta réponse a suggère que @mecreant83 a demandé si la lunette était une bonne idée pour la planétaire en photo, mais ici, il nous parle bien du planétaire en visuel (dis-moi si je me trompe).

 

Du coup, pour répondre, effectivement, la lunette pour de la photo cp et du visuel planétaire est également un bon choix (à condition d'avoir une barlow et des oculaires de qualité).

Tu verras même que certaines personnes sur le forum préfèrent une lunette à un télescope de plus gros diamètre pour cette discipline.

Généralement, c'est parce que la planète a une meilleure finesse, mais c'est au détriment du grossissement qui devra être moins important.

[jgricourt]

il y a 11 minutes, Pentium a dit :

Tu verras même que certaines personnes sur le forum préfèrent une lunette à un télescope de plus gros diamètre pour cette discipline.

 

Lunette oui mais peut être pas à un APO chinoise  à 650mm de focale très moyenne et probablement mal collimatée ... ce sont les lunettes de longues focale qui ont cette "réputation" (confirmée par le calcul du CA résiduel) d'être de bons instruments en planétaire et encore comparé à un reflecteur de plus grand diamètre au même prix il y a matière à discussion

[mecreant83]

Il y a 20 heures, Pentium a dit :

Ta réponse a suggère que @mecreant83 a demandé si la lunette était une bonne idée pour la planétaire en photo, mais ici, il nous parle bien du planétaire en visuel (dis-moi si je me trompe)

Non pentium tu ne te trompe  pas

Cp pour la photo et planetaire en visuel si cela est possible

Apparemment il n y a pas d absolu entre la lunette et un sc 

Donc je pense que je partirais sur un c11 avec une eq6 r pro goto(voir si plus tard l hyperstar sera un choix a envisager) 

Oculaire baader hyperion

Et j ai vu le boitier asiair pour supprimer l ordi(si quelqu un a un retour sur ce matos ce serait cool)

Je pense que l un ou l autre je pars sur un matos qui me permettra d en faire deja pas mal

Je vous remercie a tous pour vos renseignement et votre et ne manquerais pas de vous faire quelques retour

 

[Pentium]

L'oclaire baader hyperion, c'est le choix classique, mais tu peux aussi regarder Explore Scientific, qui fait de très bons oculaires également pour des prix venant concurrencer ces derniers.

Modifié 10 janvier 2019 par Pentium

[mecreant83]

Ok merci pentium

Et pour le boitier asiair (je ne me souvient plus des deux autres marque) tu as eu des echos?

[Pentium]

Il y a 6 heures, mecreant83 a dit :

Ok merci pentium

Et pour le boitier asiair (je ne me souvient plus des deux autres marque) tu as eu des echos?

 

C'est la première fois que j'en entend parler, mais je ne suis pas totalement étranger dans ce domaine.

Le boitier ASIair est un raspberry pi vendu avec un logiciel pour y interfacer tes équipements (caméra, monture...) + appli mobile en prime.

 

D'autres concurrents existent : https://www.stellarmate.com/, https://astropibox.com/index.html. Ces derniers utilisent des solutions open-source déjà très matures (Indilib, Ekos...), ce te donne plus de fonctionnalités.

Après avoir regardé rapidement, j'ai l'impression que ASlair est un peu plus "user friendly" et ergonomique (surtout l'appli mobile). Du coup, si ces critères sont important pour toi, c'est peut être le meilleur choix.

 

Si tu maîtrises un minimum Linux, tu peux acheter toi même un kit raspberry pi (50€ environ) et installer les Indilib et Ekos pour contrôler des équipements.

Ensuite, si tu veux piloter tout ça via une appli mobile, Stellarmate vend également le logiciel seul pour 50$ et Astropibox pour 80€.

 

Si tu as des questions plus poussées sur l'utilisation du raspberry, Indilib, Ekos... tu peux aller faire un tour sur ce coin du forum: 

 

Modifié 11 janvier 2019 par Pentium

[mecreant83]

Je te remercie pour toutes tes reponses pentium

Je ne suis pas familier de linux et c est vrai que ces boitiers ont le petit plus du gain de gestion de materiel

[mecreant83]

je reviens sur le sujet du choix du télescope pour astrophoto cp(ma femme préférerait le cp en photo)

donc que dois je prendre en compte pour avoir un matériel qui me donnera pleine satisfaction dans le futur?

newton:pas de défaut de chromatisme mais coma et collimation

sc: réducteur de focale pour nébuleuses et galaxies(je ne sais pas si il y a des défauts d image a corriger)

Maksutov Cassegrain:alignement optique stable mais champ reduit

lunette:bonne qualité d images, meilleur contraste qu avec un télescope, chromatisme résiduel en achromatiques (je choisirais l apo)

dans ce que j ai pu comprendre le meilleur choix pour la qualité d image serait une lunette mais a prix équivalent je pourrais avoir un télescope de plus gros diamètre avec une meilleure définition et luminosité

dois je favoriser un grand rapport f/d (c11=f/d 10) ou alors genre Ritchey-chretien Astrograph 250/2000 (f/d=8) ou alors avoir un rapport f/d  plus petit du genre Orion ct10 250/1200(f/d=4,8)

donc plus le diamètre est grand plus on pourra distinguer de fins détails et plus la capacité a amplifier la lumière augmente

et la focale defini le grossissement et le champs du télescope(si j ai bien compris évidemment)

vu tout ça et dites moi si je fais erreur dans mon budget pour le tube je devrais m orienter vers ça  Ritchey-Chretien Omegon Pro RC 254/2000 OTA (f/d=7,8) ou alors celui la Télescope Orion Optics UK N 250/1200 CT10 Carbon OTA(f/d=4,8) et la monture serait celle la Monture Celestron CGX GoTo

merci a vous et désolé pour mes questions

[Pentium]

Donc si j'ai bien compris, vous souhaitez vous orienter plutôt vers du visuel + de la photo en ciel profond. Un peu de planétaire à moindre mesure quand même j'imagine.

Maintenant qu'on parle de photo cp, ça change pas mal de choses, car c'est une discipline assez différente du visuel ou photo planétaire.

Tu pratiquais déjà cette discipline il y a 2 ans, donc j'imagine que tu as conscience des contraintes: pollution lumineuse, dépenses supplémentaires (défiltrage APN, correcteur, filtres...), réglages chronophages, traitement parfois compliqué, etc...

 

Mon conseil, si vous partez sur de la photo cp également, serait de partir sur deux instruments distincts. Avec ce budget, c'est la meilleure solution. En plus vous êtes deux, il y aura du travail pour tout le monde .

En mettant une partie du budget dans un Dobson et le reste dans une monture EQ + lunette APO, vous aurez de bien meilleurs résultats dans les deux domaines plutôt qu'en dépensant tout dans un seul instrument pseudo-polyvalent.

 

il y a 50 minutes, mecreant83 a dit :

merci a vous et désolé pour mes questions

 

Pas de soucis 

[mecreant83]

Merci pentium

Tu (je peux te tutoyer?) Me conseille quoi comme materiel si je decide de suivre ton conseil? Le dobson pour le visuel je suppose et une heq5 goto mini pour supporter la lunette et le mastos photo

As tu des marques a me conseiller?

Budget de 5000 eur environ pour les telescopes avec monture

Je ne suis pas limiter en poids ni en place dans mon vehicule

Merci encore pour tes conseils👍👍

entre temps j ai trouve ça Télescope Dobson Orion N 305/1500 SkyQuest XX12i TrussTube Intelliscope DOB (ça me semble sympa et rapide a prendre en main l intelliscope)

et pour la lunette il y a ça Réfracteur apochromatique TS Optics AP 115/800 ED Triplet Photoline OTA et pour la monture c est ça Monture Skywatcher HEQ-5 Pro SynScan GoTo(elle prend jusqu'à a 15kg et la lunette en fait 6)

dites moi si j ai bon sur ce coup la

Modifié 13 janvier 2019 par mecreant83

[Pentium]

il y a 50 minutes, mecreant83 a dit :

Tu (je peux te tutoyer?)

 

Bien sûr, tu peux tutoyer tout le monde sur ce forum . (Je disais "vous" car j'incluais ta femme, puisqu’elle semble être concernée aussi).

 

il y a 53 minutes, mecreant83 a dit :

Le dobson pour le visuel je suppose et une heq5 goto mini pour supporter la lunette et le mastos photo

As tu des marques a me conseiller?

C'est effectivement l'idée, suivant la lunette que tu veux acheter, tu peux partir sur HEQ5, EQ6-R ou AZ-EQ6. (Perso, j'ai  une AZ-EQ6, elle est vraiment sympa à utiliser).

Tout ça, c'est du Skywatcher. Presque tout le monde a ça parce que le rapport qualité prix est au top (si tu vois Orion, c'est la même chose, c'est la même usine au final).

 

En lunette APO, on retrouve principalement Skywatcher et TS Optics, là il faut regarder quelles cibles du cp tu veux faire principalement et déterminer la meilleure focale.

Par exemple, avec un APS-C à 800mm de focale, Andromède rentre à peine dans le cadre, par contre, M51 est un peu petite. Tu peux faire des simulations avec Stellarium si tu veux.

 

Enfin, pour le dobson, j'aurai tendance à te recommander le FlexTube de chez SkyWatcher. Ça te permet d'économiser un peu de place et de poids (ton dos te remerciera).

Un bon compromis serait par exemple celui de 250mm (au dessus, ça devient vraiment compliqué à transporter). Après, à toi de voir tu souhaites avoir le Go-To ou chercher les cibles à l'ancienne.

 

Voici quelques liens pour illustrer mes propos. J'ai mis Pierro-Astro car j'ai commandé mon équipement chez eux, mais d'autres vendeurs français existent: LaClefDesEtoiles, Optique Unterlinden, Promo-Optique...

Montures: https://www.pierro-astro.com/materiel-astronomique/montures/montures-equatoriales

Dobson: https://www.pierro-astro.com/materiel-astronomique/telescopes/dobson

Lunettes: https://www.pierro-astro.com/materiel-astronomique/lunettes-astronomiques/lunettes-apochromatiques

 

Je me rend compte que tu n'as pas abordé la question de l'imageur. Tu as déjà un APN qui ferait l'affaire ? Parce que ça représente un petit budget également.

 

[mecreant83]

merci pour ta reponse

j ai un Nikon d5200 qui je pense fera l affaire pour le debut

qu en pense tu?

[Pentium]

Il y a 1 heure, mecreant83 a dit :

merci pour ta reponse

j ai un Nikon d5200 qui je pense fera l affaire pour le debut

qu en pense tu?

 

Oui, c'est très bien comme appareil.

La majorité à l'équivalent chez Canon (1100D), mais ça revient au même.

[mecreant83]

Parfait

Aller je fait un tour pour trouver mon dob...a ton avis je peux me risquer a chercher en occas sur les annonces du site ou vaut mieux neuf?

 

[Pentium]

L'occas, c'est très bien aussi, et sur ce forum, le risque est presque inexistant de mon point de vue.

[mecreant83]

Merci je regarde si il y a autour de chez moi...

Tu as eu des retours sur celui la?Télescope Dobson Skywatcher N 305/1500 Skyliner FlexTube BD DOB GoTo il a l air plutot pas mal non?

[mecreant83]

Salit a tous 

Je reviens vers vous pour dire que j ai commande mon dob aujourd hui😁😁😁...j ai pris un gso 300/1500 deluxe...j ai mis un peu moins que prevu comme ca je mettrais un peu plus que prevu pour ma futur lulu et la monture

Qu en pensez vous?il y a de quoi bien en profiter? J ai ete chez astro shop pres de chez moi et il m a conseillé celui la

Merci pour vos retour👍👍

[Pentium]

Salut Mecreant,

 

Désolé de ne pas t'avoir répondu plus tôt.

Les deux sont de très bons télescopes, ya vraiment moyen de se faire plaisir avec ça.  300mm, c'est la cour des grands !

 

L'avantage du GSO est clairement son prix, à condition de ne pas avoir comme critères principaux le Go-To et Flextube.

L'espace de rangement dans ta maison/voiture, ainsi que tes muscles te seront bien utiles avec ce Dobson .

 

Bon ciel !

Modifié 17 janvier 2019 par Pentium