Avis

[Benjamin242512]

Bonjour,

 

Vaux mieux les dobson type serrurier ou les dobson normal (fermé)

Les 250 sont légèrement moins bien que les 300 le principale est d’avoir du bon matériel (ai -je bien compris)

 

Modifié 30 juin 2019 par Benjamin242512

[sun]

Salut, 

 

En 250, le tube plein ça passe. Par contre en 300, si tu as des contraintes de transport, il vaut mieux un serrurier (car le tube fais plus d'1,5m, ça passe pas dans tout les coffres). 

 

La différence entre un 250 et un 300 est assez faible. Il faut savoir que les accessoires (oculaires, filtres) sont presque aussi importants que ton tube. Si tu as un bon tube et des oculaires bof, cela va être moten. Si as de bon oculaires et un bon tube, la tu va pouvoir avoir une image nette, piquée. 

 

Ps, sais tu qu'en visuel, tu ne voit pas comme en photo ? Pour te donner une idée de ce que l'on peut faire avec ces 2 tubes, tu peux aller regarder les dessins réalisés avec des dobs 250 et 300. C'est ce qui se raproche le plus de ce que l'on voit. 

[Benjamin242512]

C’est très intéressant a savoir. Je vais chercher des Dobson et vous les proposer pour savoir  ce que vous en pensez, cela ne vous dérange pas 

 

 

[sun]

Non pas de soucis, tu peux aussi lire ces quelques tests afin d'avoir d'autres avis :

 

 

 

 

[Benjamin242512]

Parmi les trois que vous me proposez Sun seul le Orioles XT10 est dans mes prix mais les autres sont aussi en 254mm et il sont aussi dans mes prix. Pourriez vous me confirmer ce qu’a dit l’antquaire : « Les dobsons ultralight sont léger donc pas stable » Cela est-il vrai ?

J’ai recherché aussi de mon coté et j’ai vu des Dobson pas mal du tout :

 https://www.astroshop.de/fr/telescopes/telescope-dobson-meade-n-254-1270-lightbridge-plus-dob/p,10212

https://www.astroshop.de/fr/telescopes/telescope-dobson-bresser-n-254-1270-messier-hexafoc-dob/p,52181

https://www.astroshop.de/fr/telescopes/telescope-dobson-skywatcher-n-254-1200-skyliner-flextube-bd-dob/p,14975

 

https://www.astroshop.de/fr/telescopes/telescope-dobson-explore-scientific-n-254-1270-ultra-light-dob/p,44832

 

Cela sont en promotion ce sont des 300mm :

https://www.astroshop.de/fr/telescopes/telescope-dobson-gso-n-300-1500-dob-deluxe/p,45110

https://www.astroshop.de/fr/telescopes/telescope-dobson-gso-n-300-1500-dob/p,45524

 

Et puis j’ai vu des Dobson informatisé : (je ne veut pas de Goto, c’est plus pour mon savoir)

https://www.astroshop.de/fr/telescopes/telescope-dobson-omegon-push-n-203-1000/p,51434 avec « push+N » ? 

De quoi sagit-il ?

Ou sinon il y a le dobson intelliscop (une sorte de Goto si j’ai bien compris)

https://www.astroshop.de/fr/telescopes/telescope-dobson-orion-n-203-1200-skyquest-xt8-intelliscope-dob/p,33297

 

Il y a également un GSO 254mm+quelques oculaires sur Leboncoin pour 350€, je pense que ce choix est a mon avis un des meilleurs https://www.leboncoin.fr/sports_hobbies/1637811089.htm/

 

 

PS : j’allais faire une belle bétise avec mon Newton ou pire avec le SC

Modifié 30 juin 2019 par Benjamin242512

[Jupiter41]

Hum... Je n'ai pas l'expérience nécessaire pour te donner mon avis sur les liens que tu propose MAIS :

- Concernant les deux 300mm : le premier lien est mon télescope, je ne sais pas ce que la version Deluxe (2ème lien) change à part les vis de collimation.
- Tes 2 derniers liens sont des 200mm...

Après avoir choisis entre astrophoto et visuel, il faut choisir entre 300mm et 250mm, à partir de leur encombrement etc...

 

il y a 45 minutes, Benjamin242512 a dit :

PS : j’allais faire une belle bétise avec mon Newton ou pire avec le SC

Pas compris

 

Modifié 30 juin 2019 par Jupiter41

[Benjamin242512]

Et pour le télescope d’occasion qu’en pensez vous  ? 

Je pense partir sur un 254mm puisque vous m'avez dit qu'il n'y a pas une grosse différence avec un 300mm

Modifié 30 juin 2019 par Benjamin242512

[Jupiter41]

Comme dit précédemment je n'ai pas assez d'expérience pour donner mon avis sur le télescope d'occasion :).
 

il y a 46 minutes, Benjamin242512 a dit :

Je pense partir sur un 254mm puisque vous m'avez dit qu'il n'y a pas une grosse différence avec un 300mm

Je n'ai pas dit ça (remarque de @sun) et je ne suis pas d'accord, pour plusieurs raisons :

1 - https://forums.futura-sciences.com/materiel-astronomique-photos-damateurs/414156-300mm-vs-400mm.html : 
 

Citation

Ensuite, la question basique qui revient tout le temps chez les debutant: ''y'a t'il une difference entre un 250 et un 300'' pourtant il n'y a que 2,5 cm de plus sur le rayon. Et bien la reponse est oui ! il y a une difference, c'est pour sa que les astrams achetent lorsqu'il le peuvent un 300 au lieu d'un 250. Rien qu'en terme de magnitude limite, le 250 c'est 14,1, un 300 c'est 15... Le 300 recolte bien plus de lumiere,1,5x il me semble, ce n'est pas negligeable, mais encore une foix, du diametre OUI, mais sous un ciel non pollué de preference.

2 -  

 

Citation

Ceci étant, je conseillerais sans hésiter le 300 : le gain par rapport à un 250 est significatif. D'ailleurs, le copain qui avait le mewlon 210 l'a revendu pour un Orion XT12.

Concrètement, un 250 permet tout juste de deviner la structure spirale dans M51 (pour ma part, je vois des "morceaux" des bras mais ne parviens pas à les suivre sur toute leur longueur) alors que le 300 les montre, en vision décalée, certes, mais sans aucune ambiguïté.

 

3 - etc...

4 - Désavantage (Même sujet qu'au dessus) :

Citation

Vous ne voyez pas la différence entre un 250 et un 300?

 

Poids et dimensions du tube

Diamètre 38cm× Hauteur 80 à 112cm. Poids 15kg

 

 

 

Diamètre 45cm× Hauteur 92 à 140cm. Poids 21kg

 

 

Poids et dimensions de la base

Diamètre de la base 52cm, Hauteur de la base 74cm. Poids 12.5kg

 

 

 

Diamètre de la base 63,2cm, Hauteur de la base 74cm. Poids 18.5kg

Modifié 30 juin 2019 par Jupiter41

[Benjamin242512]

Merci mais en temps que débutant un 254mm me suffit je pense 

[sun]

Il y a 2 heures, Benjamin242512 a dit :

Parmi les trois que vous me proposez

C'est  juste quelques tests trouves. Je connais seulement l'XT10 pour l'avoir. L'inteliscope t'indique où sont les objets, il te reste plus qu'as pousser le télescope.

Je n'ai pas eu l'occasion de tester les télescopes que tu cites, mais le GSO avec démultiplication, c'est un plus. Sinon ils sont presque tous identiques. Il faut peut être avoir des avis des possesseurs de ces dobson.

 

@Jupiter41, 1,5 fois plus de lumière ça me parait énorme. 14,1 pour un 250 oui mais j'ai 14,5 pour un 300. Après on ne va pas se battre pour ça 🏳️.

Sous le ciel où je suis, je distingue très bien les bras de m51 en vision décalée, et c'est un 250. 

 

Il est vrai que si Benjamin à le budget, un 300 sera certainement mieux qu'un 250. A voir si tu as des trajets à faire, et un grand coffre.

 

Pour l'occasion, il à plusieurs trucs à vérifier :

 

L’état des deux miroirs, même une toute petite rayure et il vaut mieux passer son chemin,

L’état de la base (aggloméré en bon état, pas de peinture qui s'écaille)

Porte oculaire sans jeux.

Le préférable serait d'aller voir, si tu trouve une occasion avec quelqu'un d’expérimenté dans ta région.

 

 

 

 

Modifié 30 juin 2019 par sun

[Benjamin242512]

Malheureusement le vendeur du GSO m'a mis en attente une personne viens le voire lundi 

 

Je regardais les lunette ED et comment peut on observer le ciel profond au vu du faible diamètre...

Modifié 30 juin 2019 par Benjamin242512

[sun]

Cela dépend ce que tu regardes comme lunette ED, mais elles on souvent une excellente qualité optique avec un piqué de fou. Mais elles sont souvent utilisées en astrophoto.

[martial_julian]

il y a 7 minutes, sun a dit :

Cela dépend ce que tu regardes comme lunette ED, mais elles on souvent une excellente qualité optique avec un piqué de fou. Mais elles sont souvent utilisées en astrophoto.

et c'est pas le même prix non plus

[Benjamin242512]

Je demandais cela par curiosité et peut-être pour plus tard.

Et vu comme je souhaitais faire de L'astrophoto je pense faire comme la fait Ubuntu.

Modifié 30 juin 2019 par Benjamin242512

[Jupiter41]

Oui @sun  Comme dit précédemment il faut que l'autre choisisse entre 250 et 300mm et il semble avoir fait son choix ^^.
Et bien tu as de la chance ! Il faudrait que je réessaye avec le 14mm ES que je vais me prendre mais avec un 25mm puis un 9mm impossible de voir ses bras (enfin si peut-être mais il faut beaucoup d'imagination ^^) mais mon jardin est dans la zone jaune-orange de la carte de la pollution lumineuse, il faudrait que j'essaye en bougeant.

Modifié 30 juin 2019 par Jupiter41

[Benjamin242512]

Euh l'autre à un prénom 😉

Et oui un 250mm c'est mon choix ; c'est la place là qui manque. 

Personne ne connaît ou vend un Dobson 254mm par hasard.

Et que pensez vous de cela :

Omegon Valise avec oculaires et accessoires

Modifié 30 juin 2019 par Benjamin242512

[sun]

il y a 2 minutes, martial_julian a dit :

et c'est pas le même prix non plus

C'est bien vrai !

 

il y a 1 minute, Benjamin242512 a dit :

Je demandais pas curiosité et pour peut-être plus tard 

Pas de soucis, oui c'est bien pour faire de l'astrophoto.

 

il y a 2 minutes, Jupiter41 a dit :

mais mon jardin est dans la zone jaune-orange de la carte de la pollution lumineuse, il faudrait que j'essaye en bougeant.

Ca doit venir de ça. J'observe chez moi en zone cyan/bleu, la même avec un 250, les galaxies commencent à montrer des détails.

 

il y a 5 minutes, Benjamin242512 a dit :

Et oui un 250mm c'est mon choix ; c'est la place là qui manque 

Tu es dans quel coin de la France, regarde la carte avex pour voir la noirceur de ton ciel : https://avex-asso.org/dossiers/pl/europe-2016/

 

[Benjamin242512]

Cela est déjà fait j'habite à Laquenexy, un zone un peu pollué voilà aussi une raison du 254mm 

[sun]

Bon c'est bien si tu observes sous non ciel, tu vois vraiment mieux 

[Jupiter41]

Mince pardon @Benjamin242512 je voulais écrire auteur...

Le problème n'est pas la pollution mais la pollution lumineuse, d'après la carte d'Avex tu es en zone vert voir cyan juste à côté ce qui est correct voir très correct comme ciel.

PS : Et puis je ne comprends pas la logique de dire je ne peux pas bouger et j'ai un "mauvais" (voir partie précédente de ma réponse) ciel : pour un même endroit un 300 offrira toujours plus qu'un 250mm (même si la capacité des 2 télescopes sera sous-exploitée) mais c'est vrai que PARFOIS la différence est minime et ne justifie pas la différence de budget.

Modifié 30 juin 2019 par Jupiter41

[Benjamin242512]

Et donc que pensez vous de ma valise d'oculaire.

 

Pas grave du tout pour l'autre 

 

Modifié 30 juin 2019 par Benjamin242512

[sun]

il y a 22 minutes, Jupiter41 a dit :

pour un même endroit un 300 offrira toujours plus qu'un 250mm

Oui c'est vrai. 

 

il y a 20 minutes, Benjamin242512 a dit :

Et donc que pensez vous de ma valise d'oculaire.

 

Qu'as tu comme oculaire? 

[Benjamin242512]

Je te donne le lien ce sera plus simple :

https://www.astroshop.de/fr/oculaires/omegon-valise-avec-oculaires-et-accessoires/p,8353

 

Acheter un Dobson d’occasion se n’est pas trop risquer malgré toute les recommandations ?

Modifié 30 juin 2019 par Benjamin242512

[sun]

La mallette tu l'as déjà ou tu comptes l'acheter. 

 

C'est peut risque si on vérifie bien, si le vendeur veut bien que tu l'essayes et si tu y va avec quelqu'un qui connais déjà bien l'astro. 

[CDLC]

Il y a 16 heures, sun a dit :

Sur les nébuleuses, l'uhc est vraiment bien en faisant ressortir les détails. Hier sur m20, ça a donner un truc magnifique.

 

J'ai eu l'occasion de zieuter vite fait, avec un petit comparatif à l'aveugle fais lors des Rap avec @CDLC sur son 400, Hyperion 13 mm, ES 14 mm, Nagler T6 13 mm et Ethos 13 mm. A mon goût, l’Hypérion est dans les choux par rapport aux autres, moins de champs, ciel moins noirs, moins de contrastes... L'ES et le Nagler, sont pour moi, identique au niveau optique, par contre l'ES à un dégagement d'oculaire plus faible, il faut être presque collés à la bonnette. Voilà après ce n'est qu'un avis et dénigre en aucun cas un oculaire . 

 

Je confirme, c'était un test sympa!

Il faudrait comparer plus d'oculaires et aller plus loin....

L'hypérion n'est pas dans la même fourchette de prix quand même...

 

Christophe

[Benjamin242512]

Je compte acheter la mallette avec un filtre UHC ( https://www.astroshop.de/fr/filtres-uhc/filtres-explore-scientific-filtre-uhc-1-25-/p,54142 ) et un filtre solaire ( https://www.astroshop.de/fr/filtres-souples-montes/filtres-solaires-explore-scientific-sun-catcher-pare-soleil-pour-telescopes-229-254-mm-9-10-sc/p,56554 )

 

[CDLC]

il y a 8 minutes, Benjamin242512 a dit :

Je te donne le lien ce sera plus simple :

https://www.astroshop.de/fr/oculaires/omegon-valise-avec-oculaires-et-accessoires/p,8353

 

Acheter un Dobson d’occasion se n’est pas trop risquer malgré toute les recommandations ?

 

Oculaires de piètre qualité...

Pour le même budget, je te conseille plutôt d'acheter 3 oculaires Celestron X CEL LX qui sont nettement supérieurs sur Aliexpress (60€ pièce).

 

Christophe

[Benjamin242512]

Et pour la lentille de Barlow, et je n’ai pas non plus le filtres planétaire 

 

 

Modifié 30 juin 2019 par Benjamin242512

[sun]

il y a 6 minutes, CDLC a dit :

Il faudrait comparer plus d'oculaires et aller plus loin....

L'année prochaine.

L'hyperion vaut aux alentours de 140€ neuf l'es est largement au dessus pour presque le même prix. 

 

 

Benjamin, cette mallette est bonne pour pas grand chose, comme CDLC, vient de te dire. Les filtres de couleurs n'ont que peut d’intérêt en visuel, les oculaires dans cette mallettes sont des oculaires de bases et sont mauvais. 

Tu as plein de gammes d'oculaires qui sont bien meilleurs.

Le choix d'un filtre UHC, est bon, cela renforce les détails sur les nébuleuses.

La barlow, si elle est bonne, pourquoi pas.

Modifié 30 juin 2019 par sun
Réponse à Benjamin

[CDLC]

à l’instant, Benjamin242512 a dit :

Et pour la lentille de Barlow

 

Une lentille de barlow est un moyen utilisé par les industriels pour multiplier tes oculaires, mais çà rajoute une lentille, et donc dégrade forcément un peu le signal.

Surtout que vu le budget de la barlow, elle doit être d'une qualité assez basique, donc va plutôt altérer tes images.

Si ton tube est à F/D = 5, ne t'embête pas : prends les Celestron X CEL LX 5, 12 et 25 et tu as tout ce qu'il te faut pour des nuits fabuleuses...

 

Christophe