Urgent pour sortie ce soir : Impact du seeing sur nébuleuse ?

[Fly]

Bonjour à tous,

 

J'ai une grosse hésitation pour ce soir si je tente l'aventure ou non pour la tête de cheval : le ciel est dégagé, pas de Lune, la période nickel pour cette cible MAIS le seeing a l'air très mauvais. Depuis chez moi ça scintille à mort et les prévisions de seeing pour mon spot à 30 minutes en dehors de la ville ne sont pas top : https://www.meteoblue.com/fr/meteo/ [...] ce_3015929
 
Je suis donc en plein dilemme : que faire ? Je n'ai pas encore trop expérimenté l'astrophoto avec un mauvais seeing, ça donne quoi ? Une mauvaise définition ? Ça vaut le coup de sortir (se cailler) ou pas ?
 
Merci pour votre avis rapide, c'est pour ce soir

 

 

[Colmic]

Avec quel instrument ?

[Fly]

Citation

il y a 1 minute, Colmic a dit :

Avec quel instrument ?

Bonne remarque pardon !

 

Boîtier reflex D600 avec objectif Tamron 150-600 f/5-6.3 sur monture Star Adventurer

 

 

[Colmic]

600mm à F/6.3 ça te fait un diamètre de 95mm ce qui te donne une résolution d'environ 1.3" d'arc.

Cette résolution dans nos contrées françaises n'est pas atteignable en longue pose, même par très bon seeing.

Donc te prend pas la tête et sors imager, tu verras bien le résultat.

Personnellement ce qui me ferait le plus peur, c'est pas le seeing, mais la tenue de ce 150-600 sur ta StarAdventurer.

[Fly]

il y a 2 minutes, Colmic a dit :

Personnellement ce qui me ferait le plus peur, c'est pas le seeing, mais la tenue de ce 150-600 sur ta StarAdventurer.

Non ça c'est bon, je l'ai déjà validé plusieurs fois

 

Le point faible c'était le trépied trop branlant et je viens de le remplacer par du plus costaud, donc ça devrait le faire maintenant !

 

Merci pour le retour, plus d'excuse pour aller se cailler alors, dommage

 

 

[Fly]

Bon finalement après mûre réflexion ça turbule vraiment de trop, même au zenith c'est clairement visible.

Il y a aussi quelques rafales de vent qui risquent de bien foirer les prises de vue.

Et par dessus tout ça caille vraiment de trop avec ce vent du nord et la gelée prévue assez tôt dans la nuit (= gros risque de buée/givrage aussi)

 

Conclusion : je reste au chaud pour cette fois, mais je me rattraperai !

 

 

[christiand]

Bonsoir

 

Citation

Conclusion : je reste au chaud pour cette fois, mais je me rattraperai ! 

 

Faut pas trop te fier à Méteo Blue. Je dirais qu'il faut profiter des opportunités car les nuits dégagées ne sont pas fréquentes, surtout sans Lune génante.

Ici dans le Nord il fait froid, les étoiles scintillent mais le seeing est correct... donc ça "tourne"...

 

Amicalement

 

[Fly]

Il y a 3 heures, christiand a dit :

les étoiles scintillent mais le seeing est correct... donc ça "tourne"...

Je pensais que le scintillement était directement une "mesure" du seeing, comment tu arrives à estimer si le seeing est correct de visu ? (par l'observation directe ?)

 

J'ai mis à profit mon temps au chaud pour reprendre le traitement d'une prise de vue au pic du midi. J'en profite au passage pour remercier @Colmic pour son tuto sur Siril, il m'a été bien utile ! https://www.webastro.net/noctua/astrophotographie/tutorial-pour-le-traitement-complet-dune-image-apn-avec-les-scripts-siril-et-photoshop-r185/

 

Voila donc le résultat, qui est largement perfectible faute d'un signal suffisant (383*10s = ~1h). D'où l’intérêt de recommencer prochainement

 

 

 

Modifié 20 janvier 2020 par Fly

[christiand]

Bonjour

 

Ton image est un peu "dure", merci pour le partage.

 

Malheureusement il n'existe pas de moyen fiables "visuel" pour apprécier le seeing. Il faut passer par des mesures. Quant aux données Méteo Blue c'est un peu "Madame Soleil" si je puis dire. Durant plusieurs mois j'ai mis ces prédictions en regard de mesures réelles faites sur mes images : c'est du "50/50"... pas de corrélation significative, une chance sur 2.... basta.

Il faut dire que l'impact seeing n'est pas uniquement "météo" mais également très local, la structure du relief, la présence de batiments, de zones de convections etc...  etc... 

 

Mais avec ton échantillonnage pas trop de soucis, tu as de la marge avant que le seeing soit vraiment néfaste à tes images. Alors conseil : profites des opportunités et fais toi plaisir sous un ciel dégagé..

 

 

Amicalement

[Fly]

Oui désolé, je sais qu'elle est bien en dessous des standards du domaine !

 

Merci pour les conseils, je pensais qu'en voyant scintiller fortement les étoiles à l’œil nu ça voudrait dire que ça bougerait dans tous les sens à 600mm, mais j'en prends note, je tenterai la prochaine fois ! :)

 

 

 

 

[Fly]

Nouveau traitement, moins dur, j'ai gardé plus de noirs pour mieux faire ressortir la nébuleuse. (mais toujours largement perfectible !)

 

result3 by Flyman, sur Flickr

Modifié 20 janvier 2020 par Fly

[Fly]

Grâce à SIRIL (+Darktable 3) et le super tuto de Colmic j'ai refait tous les traitements de mes anciennes prises ! (avant je traitais avec DSS+LR)

 

J'en profite pour les regrouper ici

 

pleiades1 by Flyman, sur Flickr

 

m42_1_01 by Flyman, sur Flickr

result_M31_1 by Flyman, sur Flickr

 

 

 

Modifié 20 janvier 2020 par Fly

[dob250]

Il y a 23 heures, christiand a dit :

Malheureusement il n'existe pas de moyen fiables "visuel" pour apprécier le seeing

Le seeing est mesurable une fois sur place en approchant d'un grossissement supérieur à 2D non ? On voit vite s'il est possible déjà des voir les anneaux en de focalisant et si cela turbule beaucoup ou non

[christiand]

Bonsoir Dob,

 

Je parlais du "visuel" à l'oeil nu. 

Pour l'aspect de la tache de diffraction à l'oculaire je ne sais pas, et je ne connais pas la relation qu'il pourrait exister avec le seeing "imagerie" (c'était la question de l'auteur du fil).

As tu des données dans ce sens ? 

 

Amicalement

 

Christian

 

[dob250]

il y a 15 minutes, christiand a dit :

Bonsoir Dob,

 

Je parlais du "visuel" à l'oeil nu. 

Pour l'aspect de la tache de diffraction à l'oculaire je ne sais pas, et je ne connais pas la relation qu'il pourrait exister avec le seeing "imagerie" (c'était la question de l'auteur du fil).

As tu des données dans ce sens ? 

 

Amicalement

 

Christian

 

Je comprends ce que tu veux dire. Quelle duffre'ce seeing photo et visuel, je dirais qu'avec une pause de 30s la turbulence à son effet et les seing est directement liée à la turbulence même si la précision je pense en ciel profond est moindre côté tenu de la pause plus longue. Donc je dirais que la vision à l'oculaire en defocalisant est déjà une bonne information. Sinon il faut aussi se rendre compte avec l'habitude que le temps est calme parfois après une période pluie, pas de vent, vcest une impression générale, les étoiles scintillent que très peu à l'œil nu, ce genre de sensation. Par habitude on devine ces moments. 

Je ne suis pas un expert photo ciel profond, un spécialiste pourrait apporté son expertise