Mon premier télescope, j'ai besoin de vous !

[lomdefer]

Salut à tous. 

Comme dit dans ma présentation je viens de faire l'acquisition d'un van aménager et j'ai donc décider de faire suivre un télescope pour observer le ciel. 

Je ne sais que choisir ! 

Niveau budget dison 250€, peut-être 300 si ça en vaut le coup. 

Il me faudrait quelque chose de transportable et de pas trop lourd à mettre en place. 

Ensuite pour l'observation ba...les planètes, les nébuleuse se serait le top ! 

Jattend vos questions, je me ferait un plaisir d'y répondre. 

Bise

[Alain_G]

Salut

Au vu du budget je dirais Dobson 150/1200 mais c'est vraiment le minimum pour commencer à se faire plaisir, ou Dobson d'un diamètre supérieur en occasion. Sinon attendre et économiser un peu plus pour acheter un plus grand diamètre.

Par contre, pour la transportabilité je sais pas trop. Il faudra faire attention à bien caler et protéger le tube quand tu le transporteras dans ton van.

[Kastro]

Bonjour,

 

Je suppose que ce Van va te servir à passer quelques week-end et vacances loin de chez toi.

Donc, il sera deja bien charger.

 

Ensuite, comptes tu pratiquer des sports lors de ces week-end avec ton propres matériel : velo, kite  surf, ski, etc.?

Ce qui va encore prendre de la place.

 

Si tu réponds oui à ces deux questions, il va falloir prendre du compact: pas de Newton et pas de Dobson. 

Reste les Mak et les SC (petits tubes compact... je fais comme si tu n'y connaissais rien).

Le but est d'avoir encore un espace de vie agréable dans ton Van et ne pas être limité pour prendre des équipements (raison première de ton Van) autre que le telescope.

 

Si tu pouvais répondre à ces deux questions, ca permettrait de continuer la discussion en restant dans ton besoin et tes contraintes sans partir dans tous les sens avec des suppositions 

Modifié 26 février 2020 par Kastro

[frankastro64]

Il y a 1 heure, lomdefer a dit :

acquisition d'un van aménager

 

Bjr

 

ton van n'est pas équipé Astro et l'acquisition d'un tube est donc d'équiper ton van, je suppose ?

 

alors quelques suggestions et réalisations pour te donner des idées :

 

images (1).jfif 

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[Alain_G]

il y a 8 minutes, Kastro a dit :

Bonjour,

 

Je suppose que ce Van va te servir à passer quelques week-end et vacances loin de chez toi.

Donc, il sera deja bien charger.

 

Ensuite, comptes tu pratiquer des sports lors de ces week-end avec ton propres matériel : velo, kite  surf, ski, etc.?

Ce qui va encore prendre de la place.

 

Si tu réponds oui à ces deux questions, il va falloir prendre du compact: pas de Newton et pas de Dobson. 

Reste les Mak et les SC (petits tubes compact... je fais comme si tu n'y connaissais rien).

Le but est d'avoir encore un espace de vie agréable dans ton Van et ne pas être limité pour prendre des équipements (raison première de ton Van) autre que le telescope.

 

Si tu pouvais répondre à ces deux questions, ca permettrait de continuer la discussion en restant dans ton besoin et tes contraintes sans partir dans tous les sens avec des suppositions 

Oui pour la transportabilité, par contre vu le budget on oublie les SC et on serait sur un mak 90/1250 => je ne sais pas ce que ça vaut n'ayant jamais eu l'occasion de me jeter un oeil dans un mak 90 mais ça me semble vraiment trop limité (je me trompe peut-être).

[Kastro]

J'ai un Mak 90/1250 (130€ D'occas  donc il a encore de la marge)

planetaire comme ciel profond il y a de quoi bien s'amuser

 

 j'ai suivi les phases de Venus et observé la nébuleuse d'Orion ou les Pleiades ses derniers jours

Modifié 26 février 2020 par Kastro

[frankastro64]

et en quelques images, cela donne :

 

  

  

[lomdefer]

Merci à tous pour vos réponses. 

Je ne vais absolument pas faire de sport autre que marche et pêche donc niveau encombrement c'est cool. 

frankastro64 non je ne veux pas faire de mon van un laboratoire d'exploration 😄

J'ai vu sur internet le skywatcher 130/900 EQ2 ou Orion Starblast 14/450 EQ-1. 

Je ne sais pas trop. 

En plus j'ai chercher sur internet les magasin spécialisés en astro autour de chez moi et je n'en ait pas trouvé. 

Modifié 26 février 2020 par lomdefer

[Vevert]

En gros, il faut que tu nous donnes un aperçu des compromis à faire, en termes de place dispo / poids max / budget.

 

Pour info, pour de l'astro un budget de 250/300€ ça a tendance à être juste (prix des accessoires...). 

 

Un dobson 200/1200 c'est facilement transportable, dans le sens pas très lourd (30kg environ, à peu près 50/50 entre le tube en lui-même et la base) et très rapide à mettre en place. Par contre, de la place, ça en prend un peu quand même. Ce modèle permet de faire pas mal de chose (planétaire, ciel profond...). Tu peux en trouver assez facilement à 200€ en occasion. Le modèle au dessus (250/1200) se trouve parfois pour 250€ en occas', prend un peu plus de place et permet de voir plus de choses.

 

Un mak (exemple 90/1250) c'est moins lourd et ça prend moins (voire même peu) de place. Ca reste rapide à mettre en place. Je ne connais pas les prix. Par contre, le diamètre réduit (90mm) fait que tu reçois beaucoup moins de lumière que sur un gros newton (un dobson 200mm va prendre en gros 4 fois plus de lumière), et moins tu reçois de lumière moins tu vois de détail. Un mak va être très bien pour le planétaire et le lunaire, et OK pour les objets plutôt lumineux du ciel profond. C'est surtout une solution très nomade, tu peux mettre le tube dans un sac à dos, le trépied + monture à côté ou à la main et c'est parti, alors que tu ne vas pas te taper dix bornes avec ton dobson (sauf exceptions et constructions bizarres).

Modifié 26 février 2020 par Vevert

[lomdefer]

En fait je ne pensais pas me balader avec tout l'attirail sur le dos. 

J'arrive sur place avec le van et je sort le matos. 

[lomdefer]

il y a 2 minutes, lomdefer a dit :

En fait je ne pensais pas me balader avec tout l'attirail sur le dos. 

J'arrive sur place avec le van et je sort le matos. 

L'encombrement est vraiment juste pour l'intérieur du van. 

 

[Kastro]

Si tu peux sortir sans problème  2 fois 10/12 kg de ton Van tu peux suivre les conseils de vevert 

[Vevert]

Oui, j'avais raté ta réponse du dessus par rapport aux activités annexes. 

 

Si tu as de la place, essaye de trouver un dobson 250/1200 d'occasion. Ca rentre dans une fiesta (donc facilement dans un van), c'est pas excessivement lourd (quand je suis très motivé je le sors en une fois tube dans un sac de kitesurf + monture par la poignée, mais le plus souvent en deux aller-retour de mon appart au garage), et ça te permet de voir beaucoup de choses. Un 200/1200 t'en montrera un peu moins, mais sera moins lourd et moins cher.

 

Si tu ne veux pas d'occasion, il faudra partir sur un 150/1200 avec ce budget.

[Kastro]

@Vevert

On peut voir beaucoup de chose du ciel profond avec un faible diamètre y compris avec beaucoup de pollution lumineuse (pour l'instant toutes mes observations sont faites depuis mon balcon).

Alors certes, théoriquement il y a 4 fois plus de lumière... mais c'est pas 4 fois mieux 😀 

Ce qu'un débutant lisant ca pourrait croire.

Et avant d'atteindre les limites d'un petit diamètre, le débutant à de quoi s'entraîner, et mûrement réfléchir quel matériel il choisira pour des observations plus pointues.

Apres je ne veux pas polémiquer, Parce que dans le fond tu as raison... mais la forme a aussi son importance 

 

@Alain_G 

tu te trompes justes sur les tarifs, Mak et SC sont équivalent en tarif (mais souvent les SC sont accompagnés de monture motorisée.. d'où la différence de tarif).

 

Modifié 26 février 2020 par Kastro

[lomdefer]

Par contre on oubli la monture équatoriale c'est ça ?

Modifié 26 février 2020 par lomdefer

[norma]

C'est drôle comme la tendance est d'oublier la Lune. Il y a tant de choses à y voir et si facilement pour pas trop cher. Une bonne lunette de 70 accompagnée d'un excellent guide comme "Découvrir la Lune", éditions Bordas, ou un autre à venir prochainement "Manuel d'observation lunaire" et te voilà parti pour quelques années ... Question lumière et pollution, ce n'est pas un problème. Et c'est dans le budget !

 

[lomdefer]

Oui bien sur la lune vaut le détour. 

Je pense qu'on est tous pareil, on voudrait quelque chose de polyvalent et pas cher ! 

Je ne sais pas trop vers quoi me tourner. 

Plutôt la luminosité ? Plutôt le grossissement ? 

Pas facile. 

Que pensez vous des 2 appareil que j'ai cité plus haut ? 

 

 

[Vevert]

Si je ne te propose pas de monture équatoriale, c'est parce que cette monture est souvent plus chère et/ou moins stable qu'une monture de type dobson. Comme ton budget n'est pas énorme et que tu n'as pas exprimé d'envie d'astrophoto (ça tombe bien ça coûte vite cher), il me parait pertinent de tout mettre dans le diamètre.

 

Je ne connais pas les deux télescopes que tu cites. Je pense qu'une recherche avec les chiffres de diamètre / focale ("130/900" pour le premier par exemple) sur le forum doit pouvoir te donner des infos à leur sujet (ou sur internet de manière générale). Je ne pense pas que le premier (avec miroir sphérique donc des aberrations) soit intéressant.

[staffy]

il y a une heure, lomdefer a dit :

En fait je ne pensais pas me balader avec tout l'attirail sur le dos. 

J'arrive sur place avec le van et je sort le matos. 

 

Pour savoir si l'option "dobson" est réellement compatible avec la place disponible dans ton van (et donc rechercher un instrument entrant dans ton budget) :

- le 150/1200 :

* tube : longueur 112 cm / poids : 5,8 kg

* base azimutale : diamètre environ 50 cm / hauteur environ 70 cm / poids : 10 kg.

 

 

- le 200/1200 :

* tube : longueur 112 cm / poids : 11 kg

* base azimutale : diamètre : 52 cm / haueur : 74 cm / poids : 11,5 kg

 

 

 

En ce qui concerne le Skywatcher 130/900 sur EQ 2, une comparaison entre un 130/900 sur monture équatoriale de type EQ 2 et un Dobson 150/1200 :

 

 

 

Pour l'Orion Starblast 114/450 sur monture équatoriale EQ 1 (encombrement au sol du trépied déplié sensiblement identique à l'EQ 2), voir cette video :   

 

 

 

 

...Et ne pas oublier qu'il existe d'autre "solutions"  telles que lunette achromatique, dobson de table, maksutov Cassegrain, instruments en mesure de répondre à tes besoins.

 

 

[Guilaume]

Bonjour, 

Plusieurs éléments:

Tout d'abord, une petite bd avec la liste des magasins astro a la fin de la 2eme:

http://lepithec.blogspot.com/2016/12/regardez-le-ciel-episode-2-je-veux-un.html?m=1

Et

http://lepithec.blogspot.com/2018/11/regardez-le-ciel-episode-04-le-choix.html?m=1

 

Ensuite, sur les 2 modèles:

- le 114/450 risque d'être limite en planétaire car le rapport f/d très court (4) oblige un secondaire un peu grand, ce qui créé une obstruction importante et reduit un peu le contraste, un rapport f/d court nécessite également un bon alignement (collimation) pour pouvoir grossir. La monture eq1 n'est pas terrible, mais doot passer sur ce tube court.

- le 130/900 est un bon petit telescope d'initiation, mais plus gros et plus lourd, il n'est pas très adapté à la monture (beaucoup de poids et de porte a faux). Tu peux neanmoins le transformer en petit dobson sans abimer le tube et en gardant la possibilité de le remettre sur la monture équatoriale en lui faisant une base en bois. Un dobson est quand même ce qui met le moins de temps en terme de mise en place (tu poses la base, tu poses le tube sur la base, tu poses ton tabouret, tu observes).

 

En presentant ces 2 modèles, je suppose que tu est plutôt favorable à un achat neuf? Si ce n'est pas le cas, tu peux jeter un oeil de temps en temps ici:

 

 

[lomdefer]

Je ne veux pas spécialement du neuf. 

De l'occasion me va également. 

Le Dobson 200/1200 en occasion à l'air pas mal. 

Merci pour ces comparatifs ! 

Sachant que je serait pas en van tout les jours non plus donc je vais également l'utiliser à la maison. 

J'habite un petit village avec une vue super dégagée et très peu de lumière parasite. 

[Guilaume]

Tu peux aussi aller aux JOA si tu n'est pas trop loin:

https://joa.space/index.php

[staffy]

il y a une heure, lomdefer a dit :

 

De l'occasion me va également. 

Le Dobson 200/1200 en occasion à l'air pas mal. 

 

 

Puisque tu réside dans le département de la Loire (que j'ai quitté l'année dernière) il t'est peut-être possible de te rendre (comme indiqué par Guilaume) aux JOA à Communay. C'est une manifestation intéressante qui te permettra de voir différents instruments et accessoires divers, de discuter avec des vendeurs, de voir de beaux instruments fabriqués par des artisans et de profiter de tarifs intéressants chez des magasins de qualité.

 

 

il y a une heure, lomdefer a dit :

Sachant que je serait pas en van tout les jours non plus donc je vais également l'utiliser à la maison. 

J'habite un petit village avec une vue super dégagée et très peu de lumière parasite. 

 

Oui, il y a encore des sites exploitables dans le département (voir secteur du massif du Pilat)

 

 

il y a une heure, lomdefer a dit :

Je ne veux pas spécialement du neuf. 

 

Dans le cas éventuel d'un achat en neuf, voir le magasin le plus proche : https://www.equinoxe-lyon.com/ (membre du réseau Médas)

 

[lomdefer]

A part leboncoin existe t-il des sites d'occasion spécialisé ? 

[PEV77]

Il y a 5 heures, lomdefer a dit :

Salut à tous. 

Comme dit dans ma présentation je viens de faire l'acquisition d'un van aménager et j'ai donc décider de faire suivre un télescope pour observer le ciel. 

Je ne sais que choisir ! 

Niveau budget dison 250€, peut-être 300 si ça en vaut le coup. 

Il me faudrait quelque chose de transportable et de pas trop lourd à mettre en pl

Si çà en vaut le coup ? en fait ton super-atout c'est ton van : tu peux aller là où le ciel est pur et sans pollution lumineuse ! et là çà change pas mal de chose quelque soit l'instrument choisi . tu vois : là ce soir mon 200 mm reste  très probablement au garage parce que le ciel est pourri ; si toi tu prends la route et sait où te poser même une petite lulu de 60 mm peut te donner du plaisir. Je pousse un petit peu le bouchon mais c'est à méditer, ce qui compte c'est la fréquence d'observations possibles.

[Guilaume]

il y a une heure, lomdefer a dit :

A part leboncoin existe t-il des sites d'occasion spécialisé ? 

Il y a les petites annonces de webastro:

https://www.webastro.net/petites_annonces/

Celles d'astrosurf:

http://www.astrosurf.com/annonces/

Celles du groupe astronomique de spa:

http://www.presencenet.be/nucleus2.0/?&catid=5&offset=15

Il y a aussi les boutiques qui proposent de l'occasion, mais peu ont un listing en ligne.

 

Il y a aussi certainement des groupes spécialisés sur Facebook.

D'autres compléteront. 

[olivierfred42]

vu ton budget,moi aussi,je te conseillerais de l'occase et donc d'aller aux JOA...j'y serai et pourrai t'aider a choisir si besoin.

 

 

[cyrille-86]

pourquoi pas une lunette 90/900 sur monture AZ ? 

[lomdefer]

J'ai trouvé ce télescope sur leboncoin à 80€ https://www.leboncoin.fr/sports_hobbies/1748896191.htm

J'attends la réponse du vendeur concernant la référence et autre. 

Quelqu'un saurait m'en dire plus ? 

Modifié 27 février 2020 par lomdefer

[sun]

il y a 3 minutes, lomdefer a dit :

J'ai trouvé ce télescope sur leboncoin à 80€ jattend la réponse du vendeur concernant la référence et autre. 

Quelqu'un saurait m'en dire plus ? 

Il manque le lien