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Astrophotographie :quel matériel pour débuter?


Trito

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Bonjour à toutes/tous

 

Je souhaite débuter en astrophotographie et tout simplement en astronomie.

 

Je souhaite donc acheter le matériel nécessaire pour profiter du ciel et de le prendre en photo (planetes, nebulleuses,...).

 

J'ai regardé de mon coté et ai vu plusieurs informations mais cela reste très compliqué.

 

Quel type de matériel irait pour un budget de 1500 euros maximum tout compris?

 

Merci beaucoup

 

Geoffrey

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Salut ! Je te renvoie vivement vers ce pan du forum qui regroupe pas mal de sujets et notamment l'article d'OrionRider qui "balaye" et vulgarise les principes de l'astrophoto
 

https://www.webastro.net/noctua/astrophotographie/astrophoto-du-moins-cher-au-plus-performant-r173/ l'article en question

 

https://www.webastro.net/noctua/astrophotographie/ la face cachée du forum

avec ces deux là tu as de quoi faire

 

il y a 21 minutes, Trito a dit :

Je souhaite donc acheter le matériel nécessaire pour profiter du ciel et de le prendre en photo (planetes, nebulleuses,...).

 

J'ai regardé de mon coté et ai vu plusieurs informations mais cela reste très compliqué.

 

Quel type de matériel irait pour un budget de 1500 euros maximum tout compris?

 

C'est encore une demande trop grossière à mon goût ... et je suis sûr que des membres se ferais un plaisir de t'orienter quand tu auras préciser ta demande !

 

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Pour étayer un peu ma demande,

j'aimerai pouvoir visualiser ces structures et pouvoir faire d'aussi jolies photos que celles jointes.

 

j'ai regardé plusieurs matériels pouvant faire de l'astrophoto a budget raisonnable avec ce qu'il y aurait a acheter  pour un télescope Skywatcher :

 

Telescope : 
- Newton 200/1000 : 600€
- Newton 150/750 : 450€

 

Monture : 
- HEQ5 Go-To : 1000€
- EQ6-Pro Go-To : 1400€
- EQ6-Pro-R : 1500€

 

Guidage :
- Caméra CMOS T7M monochrome : 100€
- Autre caméra ?

 

Chercheur du télescope :
- Inclue avec Newton 200/1000
- Autre type ?

 

Bague de fixation pour chercheur :
- Adaptateur chercheur SkyWatcher vers coulant 31,75mm : 30€

 

Appareil photo : 
- Canon EOS 1100D : 200-300€
- Bague de fixation T2 : 20€

 

Mise au point de l'appareil photo :
- Masque de Bathinov : 10€

 

Réglage précis du miroir du télescope
- Laser de collimation : 70€
- Cheshire ?

 

Alimentation secteur / batterie
- 60W / 12V / 5A Baader Planetarium : 55€


Connectique Téléscope - PC :
- Convertisseur Série 232 vers USB 2.0 : 10€
- Hub USB - cables USB avec amplificateur : 40€

 

Logiciel :
- Ascom (contrôle monture) : 0€
- PHD2 Guiding (suivi astro) : 0€
- Astrophotography 12 : 18€
- Carte du ciel (logiciel) : 0€
- Siril / Gimp (retouches images) : 0€

 

 

Le problème principal est que je n'y connais strictement rien, bien que ce soit un domaine que j'affectionne depuis très longtemps, et je voulais donc franchir le pas aujourd'hui.

 

Je ne sais pas si ma demande est plus claire maintenant. Je ne sais pas trop comment vous éclaircir plus.

 

Merci beaucoup

 

Geoffrey

2011-08-08 - M27 C11.jpg

M42rmax.jpg

Nikon-D3S-Observatoire-La-Silla-Chili.jpg

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Je pense que tu investis trop pour quelqu'un qui n'y connais rien.

L'asrophoto, c'est une activité exigeante en budget, mais aussi en temps (observation, traitement...).

Si tu es passionné mais que t'aperçois que tu n'as pas assez de temps pour t'y consacrer, ça peut finir par prendre la poussière dans un placard.

 

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il y a 1 minute, Stellarhum a dit :

Je pense que tu investis trop pour quelqu'un qui n'y connais rien.

L'asrophoto, c'est une activité exigeante en budget, mais aussi en temps (observation, traitement...).

Si tu es passionné mais que t'aperçois que tu n'as pas assez de temps pour t'y consacrer, ça peut finir par prendre la poussière dans un placard.

 

 

Bonjour,

 

c'est quelque chose que je murie depuis plus de 15ans. Je pense d'abord commencer par un telescope adapté a l'astrophoto pour apprendre a m'en servir puis completer au fur et a mesure pour l'astrophoto.

Merci de ton avertissement. Je ne pense clairement pas que ca finisse dans un placard vu le désir que j'eprouve depuis toutes ces années :).

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Salut, 

 

Avant de savoir quel instrument acheter, il faut que détermines les cibles que tu souhaites photographier. Un instrument ne permettra pas de tout faire, même dans les photos que tu as jointes. 

 

Par exemple, pour la nébuleuse planétaire, il faut une focale relativement longue, avec un capteur adapté pour que l'échantillonnage soit correct (l'échantillonnage c'est la couverture de champ par un photosite du capteur). 

 

Comme stellarhum, je pense qu'il faut que tu saches à quoi t'attendre avant d'investir autant, si tu es toujours motivé après un peu de lecture, tu aras déjà un bon budget pour commencer :) 

 

Un livre que je peux te conseiller, qui me sert de bible aujourd'hui

 

image.thumb.png.24e8ab8bf9095255133697a6f8ba74c0.png

 

Il pourrait 'éviter plusieurs achats inutiles quand tu pratiqueras, c'est un investissement que je n'ai pas regretté (comparé à plusieurs autres en Astro 😂)

 

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Je te sens très pressé et j'ai eu la même fièvre en recevant mon premier télescope ! J'espère que d'autre t'apporteront des conseils ou lignes à suivre plus claire pour t'aider à choisir / comprendre .
Pour ma part je te conseillerai plus que vivement d'acquérir et de pratiquer l'astronomie , notamment les bases de l'observation avec un instrument et les notions astronomiques de bases qui te permettront de basculer vers l'astrophotographie !

 

Alors libre à toi de continuer de lire je te donnerai juste un point de vue de pur débutant en pratique , personnellement je lis des articles , regarde des vidéos d'amateurs / professionnel , afin de mieux appréhender l'astronomie, sa physique , comment elle fonctionne ( l'astronomie hein pas ma femme ) , et je penses que c'est essentiel . Et j'ai encore beaucoup à apprendre ! Je commence à appréhender le ciel à travers un instrument ...
Je comprend que tu sois impatient de brandir un set up et faire de magnifiques photos du ciel profond le plus vite possible !

 


Qui veut astrographier le CP ménage sa lunette ~ mais pas son portefeuille

Les 2 principaux atouts d'un astronome comme dirait l'autre c'est sa patience et sa résistance à la frustration . Celui de l'astrophotographe son .. portefeuille 😆 !
Tu peux acheter , braquer le ciel et ne rien voir . Si tu ne comprend pas comment fonctionne l'environnement dans lequel tu veux te lancer sans l'avoir effleuré auparavant tu vas te frustrer et quelque soit la durée de maturation de ton projet .
 

il y a 15 minutes, Trito a dit :

 

c'est quelque chose que je murie depuis plus de 15ans. Je pense d'abord commencer par un telescope adapté a l'astrophoto pour apprendre a m'en servir puis completer au fur et a mesure pour l'astrophoto.

Merci de ton avertissement. Je ne pense clairement pas que ca finisse dans un placard vu le désir que j'eprouve depuis toutes ces années :)

 

Désirer et comprendre c'est deux monde ~ Commencer par l'astrophoto pour faire de l'astrophoto ?

Libre à toi et sans offense 🖖

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Tu souhaites faire de l'astrophoto a petit budget, c'est possible.

 

Le sujet a été abordé il n'y a pas très longtemps ici:

 

 

Je te conseille de bien tout lire, y compris les liens... et de suive le divers intervention extrêmement intéressantes d'Ubuntu qui maîtrise le sujet (astrophoto a petit budget)

 

Pour commencer ça me semble plus raisonnable que de vouloir atteindre les photos que tu donnes en exemple (ton budget suffirait à peine pour le boîtier reflex et quelques accessoires pour au moins 2 photos présentées)

Modifié par Kastro
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Bonjour,

L'astrophoto est un monde incroyable! Avec une petite lunette de 80mm (voir moins) tu révèles des détails et des structures quasi invisibles dans des gros télescopes. 
Tu récupères aussi la couleur (bleu, rouge, marron, vert etc...) alors qu'en observation tu n'auras bien souvent que du noir et blanc.

Ca c'est l'aspect positif.

 

Maintenant voyons les aspects moins sympa :

Apprentissage très long. L'astrophoto ce n'est que de la technique (99,9%). L'expression personnelle ça va se jouer sur le post traitement. L'acquisition c'est la colonne vertébrale de cette pratique. C'est à dire du réglage, du réglage et encore du réglage.

La mise en station doit-être parfaite (même si tu autoguide).

Le télescope doit être collimaté avec soin et sans astigmatisme sur le miroir.

La lunette doit avoir un correcteur ou aplanisseur de champ pour pouvoir exploiter la quasi totalité de l'image sinon très rapidement tes étoiles sont étirées!

Si tu as un doublet tu auras du chromatisme sur tes étoiles (c'est pas forcément gênant mais ça empatte tes étoiles).

Les triplets sont chers (et peuvent révéler des mauvaises surprises)

La mise au point doit être parfaite.

Ensuite si tu as une raquette goto il faudra calibrer ta raquette et ensuite vérifier que tes futures cibles sont au bon endroit. On peut s'arracher les cheveux à cause d'une raquette goto!

Attaquer directement en autoguidant? Pourquoi pas...C'est se rajouter des galères supplémentaires pour débuter.

La partie logiciel traitement/post traitement c'est encore un autre domaine qu'il faudra bien sûr maitriser sinon tu auras juste une belle collection d'images noires.

Tu exploseras rapidement ton budget initial car il manque toujours quelque chose! Et cette chose qui manque vaut une fortune! 

Voila l'avertissement générale.

Après il y a de moultes manières de rater une session astrophoto!

 

Ensuite les photos que tu montrent en exemple sont très différentes les une des autres et nécessitent un matériel différents pour les réaliser. Et oui il faut aussi se spécialiser en AP!

Andromède par exemple a du être faite à vue de nez par une focale 250/300mm (surement une lunette dans ce cas présent (mais c'est possible avec un objectif photo)), le grand champ avec la voie Lactée a été faite avec un objectif classique d'apn. Orion semble faite à la lunette (80mm/100mm?) et la nébuleuse de l'altère peut-être avec un C8 voir plus. 

Donc des instruments divers qui ont chacun leurs contraintes et leurs avantages. Ca aussi ce sera à toi de choisir.

Le plus simple étant une focale courte qui pardonne (un peu) les erreurs avec un rapport focale faible.

Plus c'est gros, plus c'est long et plus les ennuis augmentent. 

 

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il y a 11 minutes, Kastro a dit :

ton budget suffirait à peine pour le boîtier reflex et quelques accessoires)

Pas vraiment d'accord. Mais c'est pas un budget de fou non plus.

 

Avec 1500 euros, en occasion on monte un setup astrophoto (apn 300E, Heq5 goto 700E, 80ed 400E,  cable, bagues, divers 100E = 1500 Euros). Mais c'est clair qu'on plafonne vite le budget sans faire de folie.

 

ps : il faudra aussi faire un choix si tu t'orientes sur le planétaire ou le CP car c'est pas le même matos.

Modifié par Evanbourne
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il y a 25 minutes, Evanbourne a dit :

Pas vraiment d'accord. Mais c'est pas un budget de fou non plus.

J'étais parti sur du neuf avec reflex type canon mark + objectif 200 ou 300 + monture type star adventure motorisée pour ce type de photo

C'etait Pour 2 photos qui me semblaient être prise avec ce type de config (sauf celle de la Voie lactée, Ca doit être un 28mm... Mais un bon, c'est pas donné non plus)

Si les boîtiers en occas, on peut en trouver a des prix abordables, les objectifs restent chères.

 

Sinon on peut faire beaucoup moins chère... je donnais les liens (Pour l'instant je suis en recherche d'infos, j'ai pas de retours mais ceux donnés sont intéressants)

Modifié par Kastro
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il y a 2 minutes, Kastro a dit :

C'etait Pour 2 photos qui me semblaient être prise avec ce type de config

Exacte au moins l'une d'elle (je ne me prononce pas sur M31, les aigrettes ne ressemble pas à des aigrettes du à un diaphragme mais je peux me tromper.)

 

Mais vu la demande initiale et le matériel cité (T200, heq5, autoguidage etc... je crois qu'on est sur une demande classique d'AP et pas en configuration nomade)

 

 

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il y a 1 minute, Evanbourne a dit :

 

Mais vu la demande initiale et le matériel cité (T200, heq5, autoguidage etc... je crois qu'on est sur une demande classique d'AP et pas en configuration nomade)

 

 

Exact, je m'étais basé sur les photos qui me semblaient être prise juste a l'apn

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Il y a 1 heure, Drase a dit :

Un livre que je peux te conseiller, qui me sert de bible aujourd'hui

Il pourrait 'éviter plusieurs achats inutiles quand tu pratiqueras, c'est un investissement que je n'ai pas regretté (comparé à plusieurs autres en Astro 😂)

Merci beaucoup je vais regarder cela de ce pas :)

 

Il y a 1 heure, Tozlémée a dit :

Je te sens très pressé et j'ai eu la même fièvre en recevant mon premier télescope ! J'espère que d'autre t'apporteront des conseils ou lignes à suivre plus claire pour t'aider à choisir / comprendre .
Pour ma part je te conseillerai plus que vivement d'acquérir et de pratiquer l'astronomie , notamment les bases de l'observation avec un instrument et les notions astronomiques de bases qui te permettront de basculer vers l'astrophotographie !

[...]
Libre à toi et sans offense 🖖

Je suis tout ouie :), mais je pense qu'au vu de vos dires, il serait préférable de débuter par un bon telescope sans photo puis le completer plus tard si besoin?

 

il y a 44 minutes, Kastro a dit :

 

Je vais aller voir merci

 

il y a 44 minutes, Evanbourne a dit :

 

Merci pour les conseils, je suis plutot tenace et les difficultés ne me font pas peur et je ferais en sorte d'apprendre le mieux possible ! Mais je me doute que je ne m'attaque pas à quelque chose de facile loin de la. C'ets pour cela que je viens demander votre aide et profiter de votre expérience afin de débuter dans les meilleures conditions.

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il y a 3 minutes, Trito a dit :

il serait préférable de débuter par un bon telescope sans photo puis le completer plus tard si besoin?

Et bien non.

Si tu pars sur de l'observation pur pour t'éclater et avec un budget de 1500E alors tu peux partir directement sur un 300mm en monture Dobson. voir un 400mm d'occasion!!!

Mais difficile d'évoluer vers l'AP avec cette configuration (sauf en VA mais là mes compétences s'arrêtent et d'autres doivent prendre le relais pour t'orienter au mieux).

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il y a 1 minute, Evanbourne a dit :

Si tu pars sur de l'observation pur pour t'éclater et avec un budget de 1500E alors tu peux partir directement sur un 300mm en monture Dobson. voir un 400mm d'occasion!!!

Mais difficile d'évoluer vers l'AP avec cette configuration (sauf en VA mais là mes compétences s'arrêtent et d'autres doivent prendre le relais pour t'orienter au mieux).

Certaine monture dobson peuvent être motorisé , on peut considérer qu'elles peuvent prétendre à l'AP ?

J'ai déjà vu un streamer faire du CP avec un dosbon 400 avec une VA c'était propre 😍

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Òuai enfin après la photo c'est pas insurmontable hein, quelques difficultés au début mais quand on a du matériel adapté tout roule assez facilement. Le plus dur à appréhender c'est peut être la partie traitement, en soi prendre les photos n'a rien de bien sorcier. C'est sur qu'on ne sort pas des magnifiques images dès la première sortie, au bout de 3min30, mais j'ai l'impression qu'au final on décourage toujours les nouveaux. 

 

Au final, achètes toi un petit instrument polyvalent, mets-y un reflex avec une bague T2, et passes les 6 prochains mois à lire le sujets de ce forum, et ca ira :)

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@Drase je crois que je t'avais aussi mis en garde effectivement.

Mais j'ai passé beaucoup de nuit dehors à ne même pas regarder le ciel, à essayer de guider, à essayer de comprendre pourquoi hier ça marchait et ce soir rien. Rentrer chez moi sans une seule image exploitable...être de moins en moins satisfait de mes photos…

Pour exemple une image de NGC 7822 pause de 5min autoguidé que je n'ai pas diffusé car pour moi elle est ratée :

1244413756_ngc7822.thumb.jpg.0c446bf7e84c1300957d9439a07671b0.jpg

 

Il faut être conscient que l'astrophoto c'est un parcours difficile. 

 

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il y a 19 minutes, Evanbourne a dit :

je crois que je t'avais aussi mis en garde effectivement.

Oui ca me dit quelque chose, ca fera bientôt un an :)  Mais dans un sujet j'avais aussi demandé comment fixer mon APN, on m'a répondu bague T2 (avec quelques conseils de mémoire, je schématise). Et après j'ai passé des heures à lire ce forum et Thierry Legault et au final me suis passionné par le truc... 

 

La plus grosse difficulté que j'ai eu au final c'est la synguider II (et le traitement sous Gimp, qui me fait toujours galère d'ailleurs), donc j'ai préféré faire sans autoguidage au début, puis la je viens seulement d'acheter une ASI224. Peut être simplement pas tout commencer en même temps. Une petite lunette avec un suivi, voir les résultats, expérimenter, et ensuite si ca nous plait autoguidage, + grande focale, caméra etc... Enfin bon chacun son parcours :) 

 

Après c'est sûr, comme tu le dit, c'est frustrant et il faut avoir de la patience... On essaye d'avertir aussi la dessus, mais il n'y a qu'en essayant que l'on sait en fin de compte. 

 

 

Modifié par Drase
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Si je peux me permettre perso je commence l 'astrophoto et pour le moment je m'éclate avec 600 euros de matériel sw150750 monture eq3. 2 motorisée cela me semble largement suffisant pour faire des photos du ciel profond c'est sur que les résultats ne sont pas à la hauteur de certains ici mais pour avoir souvent entendu ce genre  de discours ça m'a freiné des années dans l'achat d'un télescope si j'avais su...  😅Il faut bien commencer quelque part si j'avais ton budget et un APN je partirais sur une monture eq5 et un 200/1000 et tu pourras déjà faire du taff 😃

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il y a 6 minutes, Drase a dit :

Peut être simplement pas tout commencer en même temps. Une petite lunette avec un suivi, voir les résultats, expérimenter, et ensuite si ca nous plait autoguidage, + grande focale, caméra etc...

C'est exactement le conseil que je donnerais pour débuter.

 

Faire de l'astrophoto c'est pas dur en soi

Un apn, une lulu une monture motorisée et on shoot. 

Les étoiles sont pas très rondes , c'est pas grave! De la coma, du tilt, c'est pas grave, une MAP approximative, pas grave.

 

Le plus dur c'est pour progresser et améliorer ses images. Là c'est le parcours du combattant (avis personnel).

 

J'ajoute une précision, j'ai pratiqué à 80% en nomade ce qui rajoute de la galère à une activité pas simple en soi!

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Ah bah non j'ai vérifié on ne m'a pas mis en garde :) 

 

il y a 1 minute, Evanbourne a dit :

Le plus dur c'est pour progresser et améliorer ses images. Là c'est le parcours du combattant (avis personnel)

Oui, mais au final quand on se passionne pour le truc on a énormément d'infos grâce au forum, et aux bouquins. C'est sur que commencer lire, ca doit être bien plus dur, et couteux, avec tous les essais ratés... 

 

il y a 3 minutes, Evanbourne a dit :

J'ajoute une précision, j'ai pratiqué à 80% en nomade ce qui rajoute de la galère à une activité pas simple en soi

Oui j'imagine. Perso tout est monté en permanence dans le salon, pour faire une séance j'ouvre la baie vitrée et je fais 3 mètres avec le tout, en me petant le dos au passage, et c'est réglé. C'est peut être ca aussi que je n'ai pas eu beaucoup de galères 🤣

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il y a 18 minutes, Evanbourne a dit :

Tu as abadonné ou tu  t'en sers à l'heure actuelle?

Non j'ai lâché l'affaire. Je pense que c'était la lunette guide qui n'était pas adaptée. Ils conseillent quand même une 80/400. 

 

J'ai fait 7-8 mois sans autoguidage, et là je viens d'acheter une ASI224MC, rien à voir. Je branche, j'ai toujours au moins 2-3 étoiles sans problème, pu qu'à choisir :) 

 

C'est pour ca que je disais un peu plus haut que ca roule avec du matériel adapté. 

 

Bon on a peu dévié Trito, mais souvent dans les sujets, tu verras que ca permet d'avoir pas mal d'infos pas prévues à la base ! Si je peux juste ajouter quelque chose à tout ce qui a été dit, un détail

Il y a 5 heures, Trito a dit :

Masque de Bathinov : 10€

Une feuille de papier et une paire de ciseaux, tu économiseras 10€ :) 

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à l’instant, Evanbourne a dit :

Moi c'est le passage à l'autoguidage et notamment l'achat d'un Synguider qui a grandement participé à me dégouter de l'AP. Des nuits ça marchait, des nuits non… incompréhensible...

 

j'ai failli arrêter à cause du synguider. , pareil ça marchait un coup sur 2 😕

changé pour le synguider-II et plus de problème :)

le top , en autonome, il y a le lacerta MGEN-II mais c'est plus le même prix 😕

 

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Bonjour Trito

Je comprends bien ta démarche car j'ai eu la même il y a 5 ans. C'est en pratiquant qu'on voit mieux vers quoi on a envie d'aller. Il y a quelques grandes étapes à franchir. En gros ça correspond aux programmes des diplomes d'étoiles de l'AFA:

- Etoile 1: connaitre le ciel

- etoile 2: piloter son telescope depuis un pc

- etoile 3: astrophoto

Pour les 2 premiers niveaux, pour un budget de 1000€ tu as un 127/1500 Schmidt Cassegrain. Tres polyvalent. Tu fais du facile: planètes et un peu de ciel profond. Tu verras alors si tu es plus attiré par la beauté de l'observation ou par la maitrise technique nécessaire au ciel profond.

Pour le niv 3, il faut passer à du 200mm ou plus et une monture plus stable et performante + suivi + caméra.+++ . Faut alors un budget de 2500-3000€ mais c'est sans limite. Ta motivation est aussi mieux établie et cernée 

Bonne aventure!

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