Gestion des durees de pose / bruit

[Splqsh]

Bonjour, 

 

Je souhaiterais recueillir des avis et de l'expérience concernant la gestion des durees de pose et du bruit. 

 

La question de fond est : est il préférable de :

- viser un iso bas (ex 800 iso) et durée de pose plus longue

- viser un iso plus haut (1600 iso) eu durée de pose plus courte  ?

 

matos : APS-C - Eq3-2 motorisée et 150/750

 

jai constaté que je devais éviter de dépasser 1600 iso avec mon appareil

instinctivement, je me dis qu'il faut privilégier une duree de pose la plus longue possible car j'avais compris que meme en multipliant les nombres de photos,  on ne jouait pas sur le signal mais simplement le rapport signal/ bruit. 

 

Me trompe-je ???🤔

[Splqsh]

Pas d'avis ?? 🤔

[joker0247]

Bonjour,

D'abord quel est ton appareil ?

Ensuite un temps de pose unitaire le plus long possible est en général le mieux mais c'est fonction des possibilités de la monture : il faut tester jusqu'à apparition d'un bougé.

[Splqsh]

C'est un 200D

Jai remarqué que le temps de pose était grandement dependant de ce que je visait, parfois en 30sec c'est juste, des fois je monte a 1 min ...

[Drase]

Le 24/04/2020 à 16:14, Splqsh a dit :

je me dis qu'il faut privilégier une duree de pose la plus longue possible

 

Il y a 8 heures, joker0247 a dit :

temps de pose unitaire le plus long possible est en général le mieux mais c'est fonction des possibilités de la monture

A vrai dire pas vraiment. 

 

Il faut déterminer le temps de pose idéal en fonction de ton appareil, en dehors des questions de suivi (donc ans une certaine limite). 

 

Pour le faire, réalise des poses de durées différentes et croissantes, prétraite chaque pose de durée différente avec un master dark et flat, tu mesures le bruit du fond de ciel sur ces images. 

 

Ensuite tu mesures le bruit de lecture sur un offset non traité. 

 

Tu pourras enfin déterminer le temps de pose optimal quand le bruit de fond de ciel dépassera le bruit de lecture x3 ou 4. 

 

C'est un exercice un peu fastidieux, mais c'est à faire une seule fois par appareil, et non seulement ca t'évite des mauvaises surprises, mais ca te permettra d'optimiser à fond tes prises de vues  

 

Il y a 8 heures, Splqsh a dit :

parfois en 30sec c'est juste, des fois je monte a 1 min ...

 

Juste dans quel sens ? Signal ou filé d'étoile ? Si c'est filé, la différence doit être dans la qualité de la MES... 

 

Après sans autoguidage de toute façon ce sera surement la plus longue pose possible qui sera le mieux. Mais quand tu passeras à l'autoguidage, une pose de 3 min peut être plus optimale qu'une pose de 5 min par exemple. 

Modifié 10 mai 2020 par Drase

[joker0247]

il y a 41 minutes, Drase a dit :

A vrai dire pas vraiment. 

 

Il faut déterminer le temps de pose idéal en fonction de ton appareil, en dehors des questions de suivi (donc ans une certaine limite). 

Mon raisonnement partait du principe qu'il n'autoguide pas bien entendu

[Drase]

il y a 10 minutes, joker0247 a dit :

Mon raisonnement partait du principe qu'il n'autoguide pas bien entendu

C'est ce que je me suis dit  mais comme il ne le dit pas dans son message j'ai préféré expliquer 👍

[Romain_99]

Le 24/04/2020 à 16:14, Splqsh a dit :

- viser un iso bas (ex 800 iso) et durée de pose plus longue

- viser un iso plus haut (1600 iso) eu durée de pose plus courte  ?

Pourquoi veux-tu poser moins longtemps à 1600 ISO ?

 

Le 24/04/2020 à 16:14, Splqsh a dit :

j'avais compris que meme en multipliant les nombres de photos,  on ne jouait pas sur le signal mais simplement le rapport signal/ bruit.

En accumulant les poses on améliore le RSB justement parce qu'on augmente la quantité de signal reçu

[Splqsh]

Si je resume : il faut chercher merthodiquement le point iso le plus haut atteignable par l'appareil ( des xp avec cet appareil ? Moi il m'a semblé 1600 ...)

Mon pb sur les poses c'est les filés en effet,  ma MES n'est pas encore assez juste et stable (je débute en astro photo ...)

En effet je ne fais pas d autoguidage

Qu'est ce que je peux esperer avec ma monture si la MES en ok ? Plus d'une min ?

Jai aussi remarqué qui suivant les cibles, il faut poser plus ou moins longtempsn pour espérer avoir un peu de résultat. Exemple : M101. Jai fait 50 poses de 30sec et le résultat est minable, je vois meme pas les bras apres pre traitement ...

[Romain_99]

il y a 29 minutes, Splqsh a dit :

Si je resume : il faut chercher merthodiquement le point iso le plus haut atteignable par l'appareil

Laisse tomber ce que t'as évoqué @Drase pour l'instant, même si c'est tout à fait juste, ne te prends pas la tête avec ça au début. Pour le filé de tes étoiles, il faut effectivement que tu bosses ta MES ; je ne sais pas ce que tu peux espérer au mieux avec une EQ3-2. Pour l'instant, pose aussi longtemps que ta monture te le permet (en gros tant que t'as des étoiles ponctuelles et pas des patates). Ensuite pour ce qui est du réglage ISO, en général on le choisit de façon à optimiser le bruit de lecture. Sur le 200D, 3200 ISO ça a l'air pas trop mal. Ensuite tu mitrailles les poses aussi longtemps que tu peux pour obtenir un max de signal. Déjà cantonne toi à récolter autant d'heures de pose que tu peux, à faire des bons DOF, et à bien process ton image, c'est ce qui importe.

Modifié 10 mai 2020 par Romain_99

[Splqsh]

Bon ben voila mes 1ers résultats, finalement j'ai sortis des trucs, je suis preneurs de tous les conseils. Ne vous moquez pas, se sont mes premiers traitements ! (DSS + Photoshop)

 

M101 (un peu baclé, 30 poses de 30 sec, c'était mes premiers essais. Pas beaucoup de soin dans les DOF)

 

M3 (comme M101)

 

Triplet du lion : un peu plus soignée - 40 poses de 1 min - DOF plus appliqué (30 de chaque)

 

Alors ?

[joker0247]

Apparemment il y a déjà un filé au bout de 30s...sinon c'est pas mal et avec beaucoup plus de poses ça le fera

As-tu entendu parler de siril?

[Splqsh]

Oui je connais mais je ne m'y suis pas encore penché.

Qu'est ce que ca apporte de plus pour un débutant comme moi ? J'imaginais rentrer dedans quand jaurai fais de meilleures prises de vues ...

[joker0247]

Des tutos très bien faits, des scripts qui automatisent le prétraitement et un rendu finalement meilleur d'après les comparaisons que j'ai pu voir.

[Vlaams59]

Bah pour un début c'est pas mal!En ce qui concerne le traitement effectivement t'y gagnerai à utiliser Siril (Colmic a d’ailleurs fait un super tuto pour les apn).En ce qui concerne les isos j'image avec un 1200D et je reste tout le temps à 800isos.

Petits points d’amélioration poser plus longtemps et au début se concentrer sur des cibles plus faciles que les galaxies,par exemple tu peux tenter M13 en ce moment.

Il faut aussi améliorer ta mes car tes étoiles sont étirées.M13 étant une cible lumineuse tu peux tenter de passer a 15sec de pose unitaire pour avoir des étoiles plus rondes.

Bon ciel!