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Que puis-je voir en banlieux ?


breaver44

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Salut tout le monde,

passionnée par l'astro depuis que je suis tout petit, je me suis (enfin) décidé à franchir le pas. J'aimerais m'équiper d'un Sywatcher 150/750, mon objectif étant d'observer un peu les planètes et beaucoup le ciel profond, de découvrir un maximum de galaxies entre autres.

Ma question est donc, avec cet appareil, à quel point je peux voir des objets du ciel profond ? Par ailleurs, j'ai récupéré la carte de pollution lumineuse de France et je me trouve dans une zone où la radiance est aux alentour de 3-4 10^-9 W/cm2*sr.

J'ai essayé de trouver des informations déjà mais je suis un peu perdu et j'ai l'impression que parfois cela se contredit sur internet...

 

Merci par avance pour votre aide et bonne journée :)

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Salut merci pour vos réponses et pour la carte !

Du coup je suis en zone jaune, ça serait suffisant pour bien observer les galaxies ? Désolé je ne m'y connais vraiment pas 😕

Par ailleurs, cette caret se base sur une moyenne de la nuit ou sur une horaire précise ? En gros, est-ce que plus on attend, meilleures sont les conditions ?

Merci pour votre aide :)

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Pour moi, en visuel, dans ce type de zone et avec ce diamètre, les galaxie les plus brillantes devraient être accessibles sous forme de tachouilles floues... mais il ne faut pas espérer y déceler des détails (bras spiraux,...) 

 

Yves 

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Globalement je partage le point de vue de Yves Piette. Même en campagne, les taches resteront des taches souvent floues (amateur de CP : on ne tape pas :) ). En revanche la Lune, alors là tu es parti pour quelques années (une vie ?) d'aventure :D 

Alors bon ciel.

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il y a une heure, breaver44 a dit :

Par ailleurs, cette caret se base sur une moyenne de la nuit ou sur une horaire précise ? En gros, est-ce que plus on attend, meilleures sont les conditions ?

 

Cette carte est basée sur l'artificialisation des sols, pas sur la pollution lumineuse réelle, même si les deux sont fortement corrélées.

Même si tu es dans une ville de 100000 habitants qui n'a aucun lampadaire, elle aura donc un mauvais indice dans la carte.

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Ah d'accord merci ! Mais avec ce télescope, dans des conditions relativement bonnes, que puis-je espérer observer et avec quelle qualité svp ? Ce qui me fait  vraiment rêver c'est de pouvoir observer ce genre de choses :spacer.png

 

Je ne sais pas à quel point je suis éloigné de la réalité ? Merci encore en tous cas pour vos réponses :)

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Observer c'est à dire avec les yeux : tu es à 100 000 lieues ou plus loin encore. Mais tu verras bien deux taches aux formes différentes :) même en campagne. Bien sûr les étoiles seront là. En revanche, trouver les deux taches sera certainement source de satisfaction, de plaisir ...

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Il y a 2 heures, breaver44 a dit :

Et j'ai à quelques km de chez moi des zones cyan. Qu'en est-il de ces zones svp ?

  Bonjour

 Ces zones font déjà rêver les astram qui sont en zones rouge ou blanche .🙂

  JM

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2 hours ago, breaver44 said:

Ah d'accord merci ! Mais avec ce télescope, dans des conditions relativement bonnes, que puis-je espérer observer et avec quelle qualité svp ? Ce qui me fait  vraiment rêver c'est de pouvoir observer ce genre de choses :spacer.png

 

Je ne sais pas à quel point je suis éloigné de la réalité ? Merci encore en tous cas pour vos réponses :)

 

Très très très éloigné de la réalité, désolé... ;)

Même avec le meilleur des télescopes amateurs, tu ne verras jamais ce genre de choses, c'est réservé à l'astrophoto malheureusement.

En visuel et avec un 150/750, les galaxies resteront de petites tâches floues. Tu pourras cependant distinguer légèrement leur forme et de petits différences, comme par exemple entre M81 et M82 que tu montres.

 

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Merci je me suis un peu emballé alors je crois, en fait à part les planètes tout ce que j'observerai sera flou si j'ai bien compris ? ^^

Est-ce que vous auriez des exemples photo de ce que je pourrais espérer observer svp ? Désolé encore de vous déranger ahah

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Tu peux aller regarder du côté des dessins astronomiques, qui sont réalisés à partir de ce que l'observateur voit à l'oculaire. Le dessinateur indique généralement le diamètre du télescope dans lequel il a observé, cela permet de donner une idée un peu plus précise. Mais bon, le mieux est encore d'aller faire un tour dans un club d'astronomie près de chez toi, tu pourras essayer différents télescopes et poser toutes les questions que tu veux :)

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Merci pour le ocnseil sur les dessins, je savais même pas que ça se faisait c'est dire... A vrai dire j'avais vu cette video :

et j'avoue qu'elle m'avait beaucoup donné envie. Si je peux voir ce genre de chose avec cette qualité, je serai le plus heureux du monde ^^ Vous pensez que c'est envisageable pour un novice ? Sachant que c'est ce télescope que j'acheterais

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Pour Saturne et la Lune, c'est représentatif de ce que pourras observer. 

Pour le reste, comme dit plus haut, c'est strictement réservé à l'astrophoto.

Modifié par Orion38
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Bonjpur

 Sinon lors de sorties tu fais du TDA . Télescope Des Autres. 300 

400 même 600 ou  plus pour ce rendre vraiment compte.

 Pour certain dessin ils sont fait parfois sur plusieurs heures . A l oculaire ce ne sera donc pas de l instantané .

JM

 

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Salut @breaver44, je débute également avec un 150/750 et j'ai déjà pris pas mal de claques lors de mes dernières observations.

 

Déjà la Lune, et même si tu as une PL assez importante dans ta zone, tu pourra toujours l'observer. et comme le dit si bien @norma, cela va t'occuper un bon moment. Couplé à un pti atlas de la Lune pour bien détailler ce que tu observes, rien que là, y à de quoi se régaler. 

 

Après effectivement, nous n'avons pas la chance d'avoir un pti Hubble sous la main, donc oublies les belles photos que tu trouveras sur le Net. Pour moi, ce n'est pas le plus important. La 1ère fois que j'ai eu dans l'oculaire M81 et M82, j'étais à la limite de la petite larme. Alors ok, on est très très loin de la photo carte postale... mais on s'en fou ! J'ai bien vu que les deux galaxies (dont la proximité me fascinera toujours) avaient un centre plus lumineux et ne se présentaient pas de la même façon, l'une était plus allongée (vu pas la tranche), l'autre plus "circulaire". Et juste ce dire que là tu vois deux galaxies qui sont à env. 13 Md d'AL, y à de quoi avoir les poils !!! Et c’est que le début de l'aventure.

 

Avec un 150/750 y à de quoi s'éclater pour un bon bout de temps ;)

 

Giz

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Il y a 5 heures, breaver44 a dit :

Ah d'accord merci ! Mais avec ce télescope, dans des conditions relativement bonnes, que puis-je espérer observer et avec quelle qualité svp ? Ce qui me fait  vraiment rêver c'est de pouvoir observer ce genre de choses :

Tu pourras observer ce genre de choses dans un magazine ou sur un écran de PC.

 

Si tu veux avoir une idée de ce que tu pourras voir dans un oculaire, regarde ce simulateur de télescope :

https://www.stelvision.com/simulateur-telescope/simulateur-telescope.php

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Merci de vos retours c'est vraiment super agréable de voir qu'il a une communauté prête à aider et bienveillante !

 

Merci Giz89 je suis certain que je vais m'amuser énormément avec aussi, je vais passer des nuits dehors ahah

 

Flogus le simulateur est génial merci ! Ca me va carrément ce qu'il montre ^^

 

Dernière question (qui  sera probablement pas la dernière pour être honnête) : comment observer la couronne solaire ? Pour observer le soleil j'ai trouvé des filtres mais comment faire pour pouvoir bien voir la couronne svp ?

 

Merci encore !

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il y a 8 minutes, breaver44 a dit :

Merci Giz89

Pas de souci, on se sert les coudes en tant que débutants ;)

 

Un truc auquel il faut penser et qui est peut être "tout autant important que ton matos", c'est les vêtements chauds (et cela peut représenter un beau pti budget). Les nuits hivernales sont propices aux belles soirées d'astro car elles sont plus logues et le soleil plus bas sous l'horizon (donc ciel plus noir).  Par contre, notre discipline est statique et rester sans bouger par -10°c ça pique. Alors si t'es pas habillé comme il faut, tu remballe vite ton matos et ta soirée d'observation s'arrête là ;)

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Segio: en fait ça correspond simplement au mieux que mon budget peut me permettre, peut-être qu'un 200 sera mon prochain achat ^^

 

Giz89 Ah oui bien vu ! L'avantage est  que je commence la pratique en été donc ça diluera les dépenses :p

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il y a une heure, Giz89 a dit :

Un truc auquel il faut penser et qui est peut être "tout autant important que ton matos", c'est les vêtements chauds (et cela peut représenter un beau pti budget). Les nuits hivernales sont propices aux belles soirées d'astro car elles sont plus logues et le soleil plus bas sous l'horizon (donc ciel plus noir).  Par contre, notre discipline est statique et rester sans bouger par -10°c ça pique. Alors si t'es pas habillé comme il faut, tu remballe vite ton matos et ta soirée d'observation s'arrête là ;)
 

Tu fais bien de le préciser car je n'y avais pas pensé au début.

Et heureusement que j'avais déjà mon équipement de ski comme base, car effectivement, des vêtements chauds pour rester des heures dans le froid de façon statique, ce n'est pas donné.

Modifié par Flogus
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Ah oui carrément mieux que de l'équipement de ski ? Je m'y attendais pas mais d'accord va vraiment falloir investir alors merci !

 

Et juste pour relancer ma question, comment je peux faire pour bien observer la couronne solaire svp ?

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35 minutes ago, breaver44 said:

Ah oui carrément mieux que de l'équipement de ski ? Je m'y attendais pas mais d'accord va vraiment falloir investir alors merci !

 

Et juste pour relancer ma question, comment je peux faire pour bien observer la couronne solaire svp ?

 

Impossible, à part avec un équipement spécialisé qui coûte au minimum un millier d'euros...

En revanche, avec un filtre solaire adapté (on peut s'en fabriquer pour une cinquantaine d'euros), tu pourras voir le disque solaire et les tâches (quand il y en aura...).

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Il y a 9 heures, Orion38 a dit :

 

Même avec le meilleur des télescopes amateurs, tu ne verras jamais ce genre de choses, c'est réservé à l'astrophoto malheureusement.

 

Concernant les couleurs, oui. Mais n'empêche... N'empêche qu'avec un grand diamètre (par exemple mon 495 mm), ces deux galaxies sont magnifiques en observation visuelle. M82, verdâtre, regorge de détails, beaucoup plus que sur cette photo, et bien plus fins. Quant à M81, elle est, comment dire... exquise. Ah oui, c'est bien trouvé : un grand ovale laiteux avec deux bras symétriques étonnamment fins, presque deux cheveux, donnant une impression de légèreté...

 

Le visuel réserve d'excellentes surprises à grand diamètre (et sous un ciel noir), mais ce sont de toutes autres images que sur les photos : presque jamais de couleur, des détails plus subtils et moins contrastés, mais plus de finesse (les étoiles des amas globulaires n'ont rien à voir avec les gros pâtés patauds des photos).

 

Mais ça demande un gros diamètre, alors que la photo révèle plein de belles choses avec une simple lunette de 80 mm.

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La couronne solaire : une unique solution : attendre une éclipse ! Aucun filtre accessible à l'amateur n'est proposé sur le marché. A ma connaissance, seul un organisme en France tente l'expérience (et encore : seulement la basse couronne) car il dispose d'un ciel exceptionnel à l'échelle mondiale et d'un filtre (construction unitaire ?) centré sur la raie du fer 13. Après des débuts prometteurs, je ne sais pas où ils en sont aujourd'hui. Il s'agit de l'observatoire du Pic du midi.

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