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Quel ordi pour l’astronomie ??


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Bonjour,

Je me suis mis il y a pas longtemps a l'astrophoto cependant j'ai constaté un problème mon ordinateur (Hp que le lycée a fournis).  Empiler les images, installer le logiciel, faire tourner la caméra c'est une galère ça rame tout le temps. Enfin ça c'est quand ça marche. En même temps c’est l’ordi que le grand est à donner. D'où l'origine de ce sujet, pourriez-vous m'aiguiller sur l'achat d'un nouvel ordinateur. Je suis comme tout le monde je veux le mieux pour le moins chère mais ça n'existe pas. Je ne souhaite pas de la dernière technologie non plus. Un petit PC, qui dure dans le temps, avec lequel je peux faire de l'astrophoto (acquisition, empilement, traitement...) sans ramer ni beuguer, mais que je peux utiliser également pour les traitement de texte, phython, geogébra bref d'autre appli. Il me paraît logique d’avoir une grosse capacité minimum 8 de RAM et une SSD de 256giga minimum. Et comme processeur je penser à un I5-8 ou les Rysen 3500 minimum. Cepandant je me poser la question, peut-on faire de l’astro avec un mac (je suis branché Apple). Parce que je crois qu’il n’y a que très peu de logiciel sur Mac ? 

Je vous remercie d'avance,

Ben

 

 

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Bonjour,

 

256 go de ssd me parait limite, ça se remplit très vite. Quand je fais du VA et du planetaire, il y a souvent au alentour de 250/300 go de données, et encore c'est la fourchette basse, je n'ose pas imaginé une nuit de planétaire.

 

J'ai un I5 dernière génération, 8 go de ram et un ssd de 1to, et ça marche très bien. Pour économiser un peu t'es pas obliger de prendre 1to de ssd, 512 devrais suffir.

 

C'est pour quel usage (CP, planetaire, les 2 ?)

 

D'autres avis vont certainement arriver

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Salut, 

 

Pour les 256go tu peux aussi prendre un SSD externe. Un Samsung de 1to en usb3 ça coûte 170€ au lieu de 400€ généralement sur le net. Directement intégré à la config c’est beaucoup plus cher. 
 

Pour le mac ça fonctionne très bien, je fais tout sur mac, il y a des apps pour tout sauf le dithering, mais il y a d’autres méthodes. 

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Salut

 

Suite a un post sur le débit d'image de ma 224MC, et suite aux conseils, j'ai acheté un Acer Aspire A515-54-54T6, c'est le jour et la nuit coté débit d'image, ça le fait très bien également pour le traitement

Le post en question :

 

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Merci de vos réponse 👍
Le pc serviras pour le cp principalement, mais je n’exclue pas le planétaire. 
Ensuite je penser que 256giga suffisais mais apparemment non, donc minimum 512giga et ensuite je trouve que l’idée de prendre un pc avec une HDD de 500giga et à côté le SSD cité précédemment : si je peu économiser un peu d’euro. 
Et au niveau du Mac c’est une bonne nouvelle (après ce reste plus chère), on peut trouver de bonne occasion. Mais j’ai encore une question y a t’il bien une appli qui prend les périphériques Ascom (j’ai une touptek avec capteur IMX185) ?

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A part le matériel, on peut aussi se poser la question de l'OS. Windows consomme énormément de ressources pour on ne sait quoi et occasionne des plantages dont on ne connaît pas l'origine.

Linux est très économe dans ce domaine, ce qui me donne 30% de plus de durée sur batterie, environ 10h  au lieu de 6-7h; il est beaucoup plus stable aussi et ne nécessite ni antivirus, ni malware, etc.

 

Il existe une chaîne complète de logiciels pour l'astrophoto, très efficace, avec laquelle on passe des soirées sans anicroches: Kstars-Ekos-Indi pour la capture, Siril et Pixinsight pour le traitement des images, Firecapture et DMXAstroCapture pour le planétaire, GIMP et ses scripts dédiés astro. Fonctionne en local et en remote avec une facilité déconcertante.

Pas de plantage du pilote, de PHD2, de la caméra etc en cours de session. C'est ce que j'entends régulièrement lors des sorties avec les collègues du club qui utilisent Windows.

 

Un Linux fera tourner efficacement une machine pas très up to date. J'ai un Toshiba Portege R930 (caisse en magnésium, double batterie 8100 mAh) qui me satisfait pleinement, avec 2 SSD (un remplace le DVD) pour 750 Go au total, j'y ai mis 16 Mo de RAM pour les traitements avec Pix. Il date de 2013. J'avais un dual-boot avec Windows, que j'ai viré définitivement depuis 1 an.  Acheté d'occaz 200€ !

 

A réfléchir.

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Il y a 2 heures, lordzurp a dit :

Macbook 16, what else

Je préférerais un mac mais cependant mais c'est un peu chère la pour le coup, mais plus fiable dans temps selon moi...

 

Je ne connais pas du tout le système Linux, je m'en suis même jamais servis.Cependant on mon a toujours parler en mal alors pour moi Linux c'était a éviter absolument. Enfin mon avis a changer c'est envisageable...

 

Il y a 2 heures, rmor51 a dit :

Il existe une chaîne complète de logiciels pour l'astrophoto, très efficace, avec laquelle on passe des soirées sans anicroches: Kstars-Ekos-Indi pour la capture, Siril et Pixinsight pour le traitement des images, Firecapture et DMXAstroCapture pour le planétaire, GIMP et ses scripts dédiés astro. Fonctionne en local et en remote avec une facilité déconcertante.

Pas de plantage du pilote, de PHD2, de la caméra etc en cours de session. C'est ce que j'entends régulièrement lors des sorties avec les collègues du club qui utilisent Windows.

 

Merci de donner de bon logiciel c'est sympa 😋.

Il y a 4 heures, rmor51 a dit :

Un Linux fera tourner efficacement une machine pas très up to date. J'ai un Toshiba Portege R930 (caisse en magnésium, double batterie 8100 mAh) qui me satisfait pleinement, avec 2 SSD (un remplace le DVD) pour 750 Go au total, j'y ai mis 16 Mo de RAM pour les traitements avec Pix. Il date de 2013. J'avais un dual-boot avec Windows, que j'ai viré définitivement depuis 1 an.  Acheté d'occaz 200€ !

C'est a reflechir en effet apres je suis pas un Dieu en informatique alors changer des des trucs dedans c'est pas mon truc. Cependant j'y penserais 🧐.

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bon, ya des mac un peu moins cher évidemment !

mais depuis 2015, le clavier est à fuir (papillon)

les modèles de cette année ont changé, le air 2020 est une super machine, et largement compétitive pour le prix (à mettre en face d'un XPS ou spectre, à 1+ k€ aussi)

je te déconseille le pro 13" 2020, trop cher

 

linux, c'est très bien quand tout va bien, mais ça peut devenir bien plus compliqué si un truc part de travers ... 

moi j'aime pas, je trouve ça trop bordélique. je préfère largement FreeBSD 😛 un vrai système pour les vrais barbus

 

le saviez-tu ? OSX (le système des mac) est un UNIX et est compatible avec 95% des logiciels linux (via Xquartz macports ou homebrew)

Edited by lordzurp
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Les OS quels qu'ils soient peuvent devenir bordélique. Avec mon expérience sur Windows dans le monde pro pendant plus de 15 ans, et simple utilisateur sur Linux Ubuntu, pour ma part il n'y a pas photo. Linux Ubuntu s'installe en environ 20 mn, avec tous les softs de base nécessaires: bureautique, graphisme,  son & vidéo, etc.

Les mise à jour updatent le système mais aussi tous les softs installés si nécessaire.

Il s'utilisent aussi facilement qu'un windows, avec des interfaces graphiques, indépendantes du noyau, donc que l'on peut choisir selon ses goûts.

J'ai installé Ubuntu chez ma voisine de 85 ans, qui toute les semaines m'appelait pour un souci avec Win. Depuis c'est la tranquillité pour moi!

Dans mon club, 2 cadors en astrophoto viennent de basculer vers Linux et ne tarissent pas d'éloges.

C'est comme tout ce qui est nouveau, on ne connaît pas et donc on est frileux. Mais je t'assures que l'essayer c'est l'adopter. Il existe une communauté très active, des forums très réactifs, comme celui de webastro, ubuntu forum en français,  etc.

Kstars est développé par une équipe avec un noyau d'une vingtaine d'amateurs astro comme nous. Peu de soft astro peuvent en dire autant. Il est natif pour Mac OS et tourne sous Win avec Virtualbox. Et pour 0€!

Maintenant à toi de voir. Dans un premier temps tu peux installer ton linux en parallèle de windows et booter sur l'un ou l'autre,  le temps de l'apprentissage. Comme je l'ai fait moi-même au début.

 

NB: j'ai un iMac 2008 qui a fini par ramer comme un damné avec el capitan. Il tourne maintenant aussi avec Ubuntu, sans problème. 

Edited by rmor51
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Il y a 1 heure, lordzurp a dit :

moi j'aime pas, je trouve ça trop bordélique

Comparé à Windows, c'est pourtant un régal :

− les icônes de programmes des barres de menu se rangent automatiquement dans leurs catégories ;

− les répertoires sont prédéfinis, par exemple les programmes ne s'installent pas n'importe où, les fichiers de configuration non plus ;

− l'installation des logiciels est centralisée ;

− les mises à jour sont centralisées.

(Et grâce aux bureaux virtuels, ce n'est pas le bazar sur l'écran. Sous KDE il y a la notion d'activités, qui permet de bien séparer les différents usages : encore une facilité pour s'organiser.)

 

Sous Windows :

− c'est à nous de ranger nos icônes, de plus beaucoup de programmes, lors de l'installation, créent leur propre sous-menu sans aucun cohérence avec le reste ;

− tous les programmes se rangent dans l'unique répertoire dont j'ai oublié le nom ("Programmes" ?), et leurs configurations dans un unique fichier (le registre) : un bazar épouvantable ! ;

− les logiciels courants s'installent chacun à leur manière, sauf peut-être si on accepte d'aller dans le magasin de Microsoft ;

− les logiciels se mettent à jour indépendamment de Windows, et souvent c'est à nous de le gérer.

 

Après, comparé à un Mac, je sais pas. Vu que c'est basé sur Unix, j'imagine qu'il y a toujours les répertoires prédéfinis.

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Il y a 5 heures, lordzurp a dit :

e saviez-tu ? OSX (le système des mac) est un UNIX et est compatible avec 95% des logiciels linux (via Xquartz macports ou homebrew)

Je le savais pas mais c'est une bonne chose de le savoir car je possède un mac 'un vieux qui a 13ans mais c'est génial quand même). Merci pour tes conseils sur la Pomme mais ca dépasse trop le budget.... malheureusement !

Il y a 3 heures, rmor51 a dit :

Les OS quels qu'ils soient peuvent devenir bordélique. Avec mon expérience sur Windows dans le monde pro pendant plus de 15 ans, et simple utilisateur sur Linux Ubuntu, pour ma part il n'y a pas photo. Linux Ubuntu s'installe en environ 20 mn, avec tous les softs de base nécessaires: bureautique, graphisme,  son & vidéo, etc.

 

Il y a 3 heures, 'Bruno a dit :

Comparé à Windows, c'est pourtant un régal :

Je suis parfaitement d'accord avec vous je trouve que sur windows c'est compliqué de se retrouver je perd souvent mes fichier, bref la galère.... Mais je fait avec, car j,'apprend peu a peu a m’organiser.

 

Il y a 3 heures, rmor51 a dit :

J'ai installé Ubuntu chez ma voisine de 85 ans, qui toute les semaines m'appelait pour un souci avec Win. Depuis c'est la tranquillité pour moi!

🤣🤣, j'imagine...

 

Il y a 3 heures, rmor51 a dit :

Maintenant à toi de voir. Dans un premier temps tu peux installer ton linux en parallèle de windows et booter sur l'un ou l'autre,  le temps de l'apprentissage. Comme je l'ai fait moi-même au début.

C'est exactement ce que je vais faire a mon avis, sur le vieux pc.

 

Il y a 3 heures, rmor51 a dit :

NB: j'ai un iMac 2008 qui a fini par ramer comme un damné avec el capitan. Il tourne maintenant aussi avec Ubuntu, sans problème.

Vous le saviez tous déjà a mon avis mais je préfère y aller de mon conseil... Les apple sont les pros de la mise a jour plus puissante que l'ordi. Et je conseil a tous a un certain moment de s’arrêter au niveau des mises a jour. Car cela ne feras que dégrader votre ordinateur....

 

Il y a 3 heures, 'Bruno a dit :

Après, comparé à un Mac, je sais pas. Vu que c'est basé sur Unix, j'imagine qu'il y a toujours les répertoires prédéfinis.

Je ne connais pas (encore...) Linux, mais personnellement je préfère l'interface apple qu'androide ou windows....

et de loin

 

 

 

 

 

J'ai tout de même regarder dans mon coin quelque ordis qui me paraissait pas mal pour l'astro :

Un Huawei :

HUAWEI MateBook D14 2020 512Go (il me parait être un très bon choix)

Et un asus zenbook flip si j'en trouves autour de 500 ou 600€ (j'adorais avoir ce style d'ordi !!!):

PC portable Asus UM462DA-AI003T

Ou un ultrabook lenovo :

Lenovo Ideapad C340-14WL

Si vous avez d'autre idée n'hésitez pas... 😉

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Il y a 12 heures, rmor51 a dit :

A part le matériel, on peut aussi se poser la question de l'OS. Windows consomme énormément de ressources pour on ne sait quoi et occasionne des plantages dont on ne connaît pas l'origine.

Linux est très économe dans ce domaine, ce qui me donne 30% de plus de durée sur batterie, environ 10h  au lieu de 6-7h; il est beaucoup plus stable aussi et ne nécessite ni antivirus, ni malware, etc.

 

Il y a 4 heures, rmor51 a dit :

inux Ubuntu s'installe en environ 20 mn, avec tous les softs de base nécessaires: bureautique, graphisme,  son & vidéo, etc.

 

Sur ces deux interventions, je suis plutôt d'accord. L'installation de Windows est devenue de plus en plus pénible

En revanche, sur les plantages, j'ai mon PC actuel depuis 8 ans (que je fais évoluer régulièrement : RAM, SSD, HDD...).

Durant cette période, j'ai eu deux plantages. Le premier, je ne sais plus ce que c'est (ça date de plusieurs années...), mais le second, récent, était dû à un slot de RAM grillé.

 

Il y a 12 heures, rmor51 a dit :

Il existe une chaîne complète de logiciels pour l'astrophoto, très efficace, avec laquelle on passe des soirées sans anicroches: Kstars-Ekos-Indi pour la capture, Siril et Pixinsight pour le traitement des images, Firecapture et DMXAstroCapture pour le planétaire, GIMP et ses scripts dédiés astro. Fonctionne en local et en remote avec une facilité déconcertante.

 

Je ne fais pas encore d'AstroPhoto, mais je vois régulièrement des gens sous Linux qui cherchent à faire tourner dessus des applis Windows. Il faut croire que les logiciels natifs en Linux ne remplissent pas tous les besoins.

Et toujours pas de Photoshop / Lightroom. Et non, The Gimp n'est pas encore à la hauteur de Photoshop. Et pour les mosaïques, il n'y a rien d'aussi abouti que Microsoft ICE.

 

@rmor51 préesntait des arguments assez objectifs. Mais...

 

Il y a 4 heures, 'Bruno a dit :

Comparé à Windows, c'est pourtant un régal :

− les icônes de programmes des barres de menu se rangent automatiquement dans leurs catégories ;

− les répertoires sont prédéfinis, par exemple les programmes ne s'installent pas n'importe où, les fichiers de configuration non plus ;

− l'installation des logiciels est centralisée ;

− les mises à jour sont centralisées.

(Et grâce aux bureaux virtuels, ce n'est pas le bazar sur l'écran. Sous KDE il y a la notion d'activités, qui permet de bien séparer les différents usages : encore une facilité pour s'organiser.)

 

- je préfère définir mes catégories

- je préfère indiquer où installer les programmes

- quel intérêt ?

- quel intérêt ?

(il y a également des bureaux virtuels sous Windows)

 

Il y a 4 heures, 'Bruno a dit :

Sous Windows :

− c'est à nous de ranger nos icônes, de plus beaucoup de programmes, lors de l'installation, créent leur propre sous-menu sans aucun cohérence avec le reste ;

− tous les programmes se rangent dans l'unique répertoire dont j'ai oublié le nom ("Programmes" ?), et leurs configurations dans un unique fichier (le registre) : un bazar épouvantable ! ;

− les logiciels courants s'installent chacun à leur manière, sauf peut-être si on accepte d'aller dans le magasin de Microsoft ;

− les logiciels se mettent à jour indépendamment de Windows, et souvent c'est à nous de le gérer.

 

- c'est exactement ce que je veux

- non : l'emplacement est généralement demandé à l'installation (si on fait l'effort d'aller dans "Personnaliser") - note que dans le second point pour Linux, tu parles d'exactement la même chose, mais pour le présenter comme un avantage !

- non ; voir ligne précédente

- c'est exactement ce que je veux ; certaines mises à jour sont boguées, et je veux donc pouvoir contrôler leur installation

 

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Pour Kstars, lisez donc d'abord le manuel d'Ekos, le module astrophoto, avant de dire qu'il manque des choses.

Planification d'observations

Pilotage de dôme

Mosaîque 

Capture ligth, dark, bias et flat avec automatisme d'après un nombre d'ADU; séquences avec respect de contraintes (suivi, hauteur, méridien)

Pilotage des roues à filtre et focuser

Pilotage de la monture en ST4 ou non.

Guisage interne ou par PHD2 lié à Ekos.

Astrométrie de positionnement par 2 moteurs au choix, astrometry.net ou Astap.

Reprise d'une session en repositionnant la monture d'après la dernière image. 

Alignement polaire par astrométrie avec l'imageur ou le guideur (si champ suffisant).

Alignement sur n n'étoiles par astrométrie donc automatique.

 

Plus le reste, avec une interface des plus user-friendly: 7 onglets (résumé, planif, capture, RaF-focus, astrométrie, guidage, monture), un écran par onglets. 

Pilotage d'une multitude de matériels par le serveur Indi en local ou remote.

 

Sans compté la liaison intégrée avec le planétarium Kstars d'une richesse de fonctions étonnantes.

 

Je répète que dans mon club, des membres très expérimentés, tous sous win, que ce soit avec APT, SGP, Prism, etc, ont fini par basculés concaincus et enfin content de passer des soirées sans plantages divers et variés.

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De toute façon je pense que le choix du système d'exploitation dépend des logiciels qu'on veut utiliser. L'astrophoto demandes des logiciels spécialisés, et certains sont plutôt faits pour l'un ou l'autre système d'exploitation. Il est clair que si on est à l'aise avec Photoshop, par exemple, il vaut mieux Windows. À mon avis c'est ça le principal argument pour Benjamin2425121. De plus, concernant Linux, il me semble que ça peut être compliqué de l'installer sur certains ordinateurs portables (notamment ceux vendus en grande surface).

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@Benjamin242512

 

le matebook D14 semble un bon ordi

- base ryzen costaude

- chassis qui parait bien (j'en ai pas encore eu en main pour juger)

 

la config de base doit etre en 8Go/256Go, je te conseille de partir sur 512Go de ssd, puis si tu peux 16Go de ram. t'auras une bonne machine pour plusieurs années

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Il y a 5 heures, rmor51 a dit :

Je répète que dans mon club, des membres très expérimentés, tous sous win, que ce soit avec APT, SGP, Prism, etc, ont fini par basculés concaincus et enfin content de passer des soirées sans plantages divers et variés.

C'est a réfléchir en effet, cependant je suis loin très loin (ça se calcule en a.l) d'être expérimentée. 🤪

 

Il y a 5 heures, lordzurp a dit :

- allo, Captain digression ? oui, c'est pour un signalement ...

Je vous reçois 5/5, en effet nous sommes en code bleu digression, cependant je trouve qu'elle a été intéressante, et utile pour moi ou pour d'autre ....

 

Il y a 5 heures, 'Bruno a dit :

De toute façon je pense que le choix du système d'exploitation dépend des logiciels qu'on veut utiliser. L'astrophoto demandes des logiciels spécialisés, et certains sont plutôt faits pour l'un ou l'autre système d'exploitation. Il est clair que si on est à l'aise avec Photoshop, par exemple, il vaut mieux Windows. À mon avis c'est ça le principal argument pour Benjamin2425121. De plus, concernant Linux, il me semble que ça peut être compliqué de l'installer sur certains ordinateurs portables (notamment ceux vendus en grande surface).

C'est vrai je commence a prendre l'habitude avec mes logiciels et surtout a m'améliorer peu a peu donc je vais pas tout changer dans l’immédiat !! Donc je resterais probablement sous Windows pour le prochaine ordi, et installer en double de windows sur l'ordi actuelle... Enfin je suis encore a désactivé le SecureBoot et je sais pas comment mais passons... Stop la digression !

 

Il y a 3 heures, lordzurp a dit :

@Benjamin242512

 

le matebook D14 semble un bon ordi

- base ryzen costaude

- chassis qui parait bien (j'en ai pas encore eu en main pour juger)

 

la config de base doit etre en 8Go/256Go, je te conseille de partir sur 512Go de ssd, puis si tu peux 16Go de ram. t'auras une bonne machine pour plusieurs années

Il me paraissait en effet être le plus intéressant avec un prix que je trouve correct ! J'y avais songer remplacer le 256 par le 512go. Cependant avec la Ram de 16Go ce sera pour un temps future.....

 

Merci a tous pour votre participation et votre aide !!

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