Barlow x2 ou x3 pour Mak 127/1500

[Msijordan]

Bonjours

Je suis nouveau sur le forum et je voulais avoir votre avis sur une barlow car je ne sais pas la quel prendre entre une x2 et une x3 

Mon télescope c’est le Mak 127/1500 sur az-goto

Merci pour votre réponse 😊

[deep impact]

Tu as déjà une focale native de 1500 mm, ce qui est déjà très bien.

Une x2 serai mieux qu'une 3.

C'est 2 fois le diamètre soit 254 fois.

Avec un oculaire de 10 mm, cela fait 150 fois de grossissement (1500 de focale/10 mm).

Avec une barlow x2, cela fait 300 fois, on dépasse la valeur théorique qui est de 254 fois.

[Msijordan]

il y a 6 minutes, deep impact a dit :

Une x2 serai mieux qu'une 3.

C'est 2 fois le diamètre soit 254 fois.

Avec un oculaire de 10 mm, cela fait 150 fois de grossissement (1500 de focale/10 mm).

Enfaite avec le télescope il y a déjà une barlow x2 plus 2 oculaire (10mm et 25mm).

mais après la qualité n’es peut être pas très bien qu’en pence tu ?

Et merci pour ta réponse deep impact

 

[macfly51]

Les oculaires et barlow livrés de série sont toujours de piètre qualité 😕 

 

Je te conseillerais comme @deep impact de rester sur une x2, et si possible de jeter changer ton 10mm.

Les anciennes Ultima ont excellente réputation en plus d'être courtes et légères ; il en passe régulièrement en occas.

[deep impact]

Il y a 12 heures, Msijordan a dit :

mais après la qualité n’es peut être pas très bien qu’en pence tu ?

 

Le 10 mm est effectivement assez sombre, tu peut partir sur oculaire planétaire.

 https://www.telescopes-et-accessoires.fr/oculaire-sky-watcher-wa-super-plossl-9mm-58-3175-c2x30338637

 

Ou un plossl classique selon ton budget.

https://www.telescopes-et-accessoires.fr/oculaire-sky-watcher-super-plossl-10mm-3175-c2x30328877

 

Pour démarrer, ils sont utilisables quand même.

[jeap]

Salut

 

Le 25mm livré d'origine semble faire le boulot suivant les retours, le 10mm ne faisant pas l'unanimité serait a remplacer, une solution pourrait être un oculaire zoom qui remplacerait plusieurs oculaires a moindre frais, un exemple

https://www.pierro-astro.com/materiel-astronomique/accessoires-optiques/oculaires/oculaires-zoom-1/oculaire-zoom-8-24mm_detail

[Modération]

Bonjour @Msijordan,

 

Pour une raison de visibilité, nous déplaçons votre post dans le rubrique Support débutants.

 

Merci de votre compréhension

Bien à vous

La Modération

[Msijordan]

Il y a 5 heures, jeap a dit :

Salut

 

Le 25mm livré d'origine semble faire le boulot suivant les retours, le 10mm ne faisant pas l'unanimité serait a remplacer, une solution pourrait être un oculaire zoom qui remplacerait plusieurs oculaires a moindre frais, un exemple

https://www.pierro-astro.com/materiel-astronomique/accessoires-optiques/oculaires/oculaires-zoom-1/oculaire-zoom-8-24mm_detail

Merci pour ta réponse jeap.

Au début pour un oculaire j’étais parti sur celui ci:

https://www.telescopes-et-accessoires.fr/Mobile/oculaire-sky-watcher-wa-super-plossl-7mm-58-3175-c2x30338638
Qu’en pense tu ?🤔

 

Il y a 9 heures, deep impact a dit :

 

Le 10 mm est effectivement assez sombre, tu peut partir sur oculaire planétaire.

 https://www.telescopes-et-accessoires.fr/oculaire-sky-watcher-wa-super-plossl-9mm-58-3175-c2x30338637

 

Ou un plossl classique selon ton budget.

https://www.telescopes-et-accessoires.fr/oculaire-sky-watcher-super-plossl-10mm-3175-c2x30328877

 

Pour démarrer, ils sont utilisables quand même.

D’accord merci deep impact je vais y réfléchir 😉

Mais si tu étais à ma place tu aurais pris le quel ? 🤔

[Msijordan]

Il y a 18 heures, macfly51 a dit :

Les oculaires et barlow livrés de série sont toujours de piètre qualité 😕 

 

Je te conseillerais comme @deep impact de rester sur une x2, et si possible de jeter changer ton 10mm.

Les anciennes Ultima ont excellente réputation en plus d'être courtes et légères ; il en passe régulièrement en occas.

D’accord alors je pense racheter une barlow x2 alors et si possible un oculaire avec 

Merci macfly51 😉

[jeap]

Une bonne barlow coûte aussi cher qu'un bon oculaire, pour compléter ton 25mm, je verrais bien un 14mm ou 15mm et un 7mm ou 8mm, ça ferait une petite gamme sympa, ou l'option zoom comme je disais au dessus

[deep impact]

il y a 53 minutes, Msijordan a dit :

Mais si tu étais à ma place tu aurais pris le quel ?

 

Sans hésitation, le WA de skywatcher.

Je l'ai déjà vu, un sacré bel oculaire bien gros, belle qualité.

Les plossl simples sont pour petits budget.

J'en ai un de 10 mm, il est aussi sombre que le 10 d'origine.

A vrai dire, je préfère le kellner vendu avec ton instrument.

[Akiluc]

Par contre attention à ne pas prendre un 7mm + barlow *2

La barlow accompagnera d'autres oculaires de plus longues focales mais là on arrive à : (1500/3.5)/127=3.4D

Le grossissement sera trop fort pour être exploitable régulièrement. Il sortira de très rare fois ou alors jamais car il faut un bon ciel. 

Déjà le 7mm seul donne un grossissement plutôt pas mal. 

 

Mais effectivement 25mm+barlow pour éviter l'achat d'un 12.5mm (ou environ) c'est judicieux. Dans ce cas là pourquoi ne pas plutôt partir au lieu d'un 7mm sur un 16mm. 

Comme ça avec 25+16+10+barlow t'as 60, 94, 120, 150, 189, 300* en grossissement. Investissement direct juste le 16mm et la barlow. Dans mon exemple je pense pas que 10mm + barlow soit forcément très concluant sur le ciel mais ça peut permettre d'essayer d'atteindre Airy. 

Et ça reste qu'un exemple, une proposition comme il en existe plein d'autres. 

[babar001]

Salut

 

Avec 1500mm de focale pour 127mm f/d 12, on a pas besoin de barlow à mon avis sauf si tu as un excellent oculaire et qu'avec la barlow ( une bonne aussi)  tu gagnes par rapport à l'achat de deux bons oculaires.

Le  type d'instrument (mak) est destiné aux forts grandissements 

Il faut un bon oculaire aux environs de 12mm pour pouvoir faire 1xD (tout les détails fournit par l'objectif sont visibles mais assez petit  et  un dans la zone des 9/8mm pour grossir un peu plus quand les conditions sont bonnes. 

Au delà il faut vraiment un ciel bien noir et une nuit exceptionnelle pour pouvoir tirer profit d'un oculaire donnant 2xD (6mm) ou plus (mais sans voir de nouveaux détails).

Donc à la place d'une barlow j'investirais dans un très bon 8mm.

Les oculaires fournit d'origine par skywatcher ( le 10mm et le 25mm) ne sont pas vraiment "mauvais" mais largement dépassé par d'autres oculaires pas si chers surtout en seconde main sur les PA

[Msijordan]

Il y a 13 heures, deep impact a dit :

 

Sans hésitation, le WA de skywatcher.

D’accord mais tu parle du quel oculaire car il y en a 3 enfaite 

Le 1
https://www.telescopes-et-accessoires.fr/oculaire-sky-watcher-super-plossl-10mm-3175-c2x30328877

Le 2

https://www.telescopes-et-accessoires.fr/oculaire-sky-watcher-wa-super-plossl-9mm-58-3175-c2x30338637
 

Ou alors le 3 

https://www.telescopes-et-accessoires.fr/Mobile/oculaire-sky-watcher-wa-super-plossl-7mm-58-3175-c2x30338638
🤔

[Msijordan]

Il y a 9 heures, babar001 a dit :

Donc à la place d'une barlow j'investirais dans un très bon 8mm.

Les oculaires fournit d'origine par skywatcher ( le 10mm et le 25mm) ne sont pas vraiment "mauvais" mais largement dépassé par d'autres oculaires pas si chers surtout en seconde main sur les PA

D’accord merci mais est-ce que celui là peut-il faire l’affaire ?🤔

https://www.pierro-astro.com/materiel-astronomique/accessoires-optiques/oculaires/oculaires-zoom-1/oculaire-zoom-8-24mm_detail

[deep impact]

il y a 44 minutes, Msijordan a dit :

D’accord mais tu parle du quel oculaire car il y en a 3 enfaite 

 

Je parlait du 2 ou du 3...ceux à 60 euros.

Le plossl classique est tout petit.

[Msijordan]

il y a 19 minutes, deep impact a dit :

 

Je parlait du 2 ou du 3...ceux à 60 euros.

Le plossl classique est tout petit.

Ah d’accord 👍 

Mais je ne vois pas de différence entre le 2 et 3 c’est normal 🤔

[Akiluc]

il y a 1 minute, Msijordan a dit :

Mais je ne vois pas de différence entre le 2 et 3 c’est normal 🤔

Les focales sont différentes: 

-le premier c'est un 9mm et le deuxième un 7mm. La seule chose qui change mais c'est la chose la plus importantes. 

[babar001]

Un oculaire zoom (sauf ceux vraiment très cher) ne sont que des compromis, donc pas terrible.

Celui là est très convenable: https://www.astroshop.de/fr/oculaires/baader-oculaire-zoom-hyperion-universal-mark-iv-8-24-mm-2-/p,53114  mais coûte déjà plus de 200 euros

[Msijordan]

Il y a 3 heures, Akiluc a dit :

Les focales sont différentes: 

-le premier c'est un 9mm et le deuxième un 7mm. La seule chose qui change mais c'est la chose la plus importantes. 

Ah d’accord je pence que j’avais mal regardé 😅

[Msijordan]

Il y a 1 heure, babar001 a dit :

Un oculaire zoom (sauf ceux vraiment très cher) ne sont que des compromis, donc pas terrible.

Celui là est très convenable: https://www.astroshop.de/fr/oculaires/baader-oculaire-zoom-hyperion-universal-mark-iv-8-24-mm-2-/p,53114  mais coûte déjà plus de 200 euros

Ah oui mais il est trop chère pour moi j’ai pas encore le budget mince 😬 

[jeap]

il y a 1 minute, Msijordan a dit :

Ah oui mais il est trop chère pour moi j’ai pas encore le budget mince 😬 

Il y en a un dans les PA du forum

https://www.webastro.net/petites_annonces/oculaire-mark-4-zoom-8_24mm_59971.htm

[antoinedub]

Un zoom, c'est très sympa (j'ai pris le 8-24 pas trop cher - que tu as trouvé - pour mon fils). Surtout quand on perd l'objet que l'on observe (on "dézoome", on recentre, on "rezoome") mais ça me semble moins intéressant avec une monture goto. La qualité n'est pas mauvaise mais ce n'est pas non plus un vrai cran au dessus des oculaires fournis. Je partirais plutôt sur un oculaire fixe à ta place 😉

[Msijordan]

il y a 43 minutes, antoinedub a dit :

Je partirais plutôt sur un oculaire fixe à ta place 😉

Pourquoi partir sur un oculaire fixe est-il mieux alors qu’un oculaire zoom fait 2 oculaire ?🤔

[macfly51]

Parce que pour le même tarif, le zoom devra nécessairement faire des concessions sur la qualité des verres, le champs, le confort...

 

Comme dit plus haut, un bon oculaire zoom coûte.... cher.

[antoinedub]

il y a 42 minutes, Msijordan a dit :

Pourquoi partir sur un oculaire fixe est-il mieux alors qu’un oculaire zoom fait 2 oculaire ?🤔

D'ailleurs, un zoom ne fait pas 2 oculaires mais bien plus. Tu ne l'utilises pas à 8 ou à 24 mais à toutes les focales entre 8 et 24.

Mais, comme en photo, un zoom a du mal à rivaliser avec des focales fixes. De nombreux astronomes amateurs ont un 8, et un 12, et un 17, et un 24 😉. Certains ont même deux oculaires de même focale (un 17 et un autre 17 différant par exemple) car chaque oculaire, même fixe, a ses avantages et ses inconvénients 🤷‍♂️.

Après, rien ne t'empêche de prendre un zoom. C'est très pratique. Juste que l'image ne sera pas aussi bonne qu'avec des oculaires fixes (quand je vais chez quelqu'un avec ma lunette, j'emporte souvent le 8-24. Peu encombrant et pratique. A la maison j'utilise plutôt des oculaires fixes).

[Msijordan]

il y a 46 minutes, antoinedub a dit :

D'ailleurs, un zoom ne fait pas 2 oculaires mais bien plus. Tu ne l'utilises pas à 8 ou à 24 mais à toutes les focales entre 8 et 24.

Mais, comme en photo, un zoom a du mal à rivaliser avec des focales fixes. De nombreux astronomes amateurs ont un 8, et un 12, et un 17, et un 24 😉. Certains ont même deux oculaires de même focale (un 17 et un autre 17 différant par exemple) car chaque oculaire, même fixe, a ses avantages et ses inconvénients 🤷‍♂️.

Après, rien ne t'empêche de prendre un zoom. C'est très pratique. Juste que l'image ne sera pas aussi bonne qu'avec des oculaires fixes (quand je vais chez quelqu'un avec ma lunette, j'emporte souvent le 8-24. Peu encombrant et pratique. A la maison j'utilise plutôt des oculaires fixes).

D’accord merci pour tes réponse je vais y réfléchir 😉