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Kraken

Oculaires planétaire

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Bonjour,

je souhaite acheter un oculaire (planétaire champ large si possible) pour mon Dobson (xt 10+ 254/1200) et mon choix est difficile. Je souhaitais un ES 6.5mm 82° mais je n'en trouve nulle part de dispo.

Parallèlement, Optique Unterlinden me propose 1 Baader Morpheus 6.5mm 76° (245€) ou 1 Orion Lanthanum 6mm 80° (295€) ... mais le budget n'est plus tout à fait le même et je ne sais pas si ces marques sont bonnes, d'où mon besoin d'infos supplémentaires.

Qu'en pensez-vous? Avez vous d'autres produits à me conseiller? Je précise que je porte des lunettes, si ca peut aiguiller un peu plus

Je vous remercie par avance pour toute l'aide que vous pourrez m'apporter

Bonne journée

 

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Effectivement, dans ces focales, en cas d'indisponibilité des ES, il va te falloir faire un effort sur l'un des éléments suivants :

  • dégagement oculaire
  • prix
  • champ

Je pense que c'est sur ce dernier que tu as le plus de souplesse.

Sinon, je pense que le meilleur compromis pourrait être l'Omegon Super LE de 7 mm, à 189 € : 68° de champ, et 20 mm de dégagement oculaire.

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--Pardon, je découvre à l'instant le site lacledesetoiles et je vois que l'ES que je cherchait y est dispo en 6.7mm--

 

Merci Alhajoth pour ta réponse. Je me penche de suite sur le cas de l'Omegon que tu me conseilles.

Du coup j'actualise ma question;

Faut-il plutôt que je sois patient pour soit  le Baader Morpheus 6.5mm 76° (245€) ou l'Orion Lanthanum 6mm 80° (295€) s ou que je craque de suite pour L'explore scientific 82° 6.7mm?  (ou l'omégon)

Et l'écart de prix est il vraiment justifié?

Edited by Kraken

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Tu es prêt à dépenser plus, finalement ?

Dans cette gamme de prix, je m'intéresserais également au Vixen SSW 7 mm (83°, 290 €).

Les Morpheus ont de bons retours. Pour l'Orion Lanthanum, quasiment aucun. Ce qui ne veut pas dire qu'ils ne sont pas bons. Orion sort en général de bons produits.

J'aimerais bien que tu l'achètes pour nous faire un retour. :)

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Non pas à dépenser plus tout de suite mais plutôt à patienter afin "d'économiser" ;)

 

 

Il y a 2 heures, Alhajoth a dit :

J'aimerais bien que tu l'achètes pour nous faire un retour.

J'aurais préféré en sens inverse justement ! :)  

 

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Yep.

Moi je patienterai un peu pour avoir un très bon oculaire...que tu garderas des années, alors que tu regretteras peut-être dans quelques mois de ne pas avoir patienté. 

En plus le planétaire c'est quasiment plié pour la saison. 

J'ai l'ES 6.7mm, si j'avais à le remplacer je serais bien tenté par un Morph' 6.5 ou un Pentax xw7. 

En occasion bien sûr: le meilleur rapport qualité prix qui existe pour un oculaire, quitte à être patient ! 

 

HS / Sinon je me faisais la réflexion de manière très personnelle si à l'instar du ''fantasme de la barlow'' il n'y aurait pas un fantasme du grand champ sur les oculaires de petite focale sur les dobson manuels très ouverts...j'sais pas y a peut-être un truc à creuser.

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Il y a 7 heures, Kraken a dit :

Personne d'autre svp?

https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p8988_TS-Optics-1-25--Ultra-Wide-Angle-Eyepiece-UWAN-7-mm---82--field-of-view.html

 

ou

https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p1349_William-Optics-UWAN-7-mm-Ultra-Wide-Angle-Eyepiece--82--Field--1-25--barrel.html

 

Pour le premier lien , ils existent aussi en SW Nirvana / Sky optics UWA ...et d'autres marques....

Je l'ai eu , et sur mon Dob 254 , il passait très bien...issue de la même formule optique que le WO que je t'ai mis en second lien ...c'est surtout vrai pour le SW Nirvana première génération , donc identique au WO...

 

J'ai le WO UWAN 7mm , et bien je peux dire qu'il est un peu mieux que le TS Optics et autres clones ( n'en est pas moins qu'il soit très bon également) .

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Il y a 20 heures, Kraken a dit :

Je précise que je porte des lunettes, si ca peut aiguiller un peu plus

 

@amasm13 Les oculaires que tu conseilles ont un dégagement oculaire de 12 mm. Inadaptés selon moi à un porteur de lunettes.

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Il y a 1 heure, Alhajoth a dit :

 

@amasm13 Les oculaires que tu conseilles ont un dégagement oculaire de 12 mm. Inadaptés selon moi à un porteur de lunettes.

 

Oupssss !!! Autant pour moi ! J'ai pas pensé à ce détail ....Cela dit , mon fils observe avec moi , porteur de lunettes , et pour lui aucun soucis ...

Edited by amasm13

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En considérant l'ensemble des critères: grand champ / porteur de lunettes donc dégagement oculaire important / utilisation en lunaire / planétaire avec qualité optique = effectivement soit il va falloir faire quelques compromis soit il va falloir casser la tirelire :p

 

Un pentaw XW (70° de champ) en occasion serait évidemment le top (ou un televue Delos, même niveau)

Les televue delite sont aussi exceptionnels et très confortables, mais champ de 60°

Les baader morpheus sont vraiment très bons (moins que les précédents mais 76° de champ...) et au juste prix (pile entre ES et les pentax...)

 

Après, l'ES 6,7mm est une valeur sure à très bon rapport qualité/prix mais le dégagement oculaire est plus restreint: faut vraiment que tu gardes tes lunettes pour observer? auquel cas tu risques bien de ne pas profiter de tout le champ de l'ES...

 

Une question quand même: tu cherches une focale de 6 à 7 mm soit un gr de 170 à 200x. Je trouve que c'est dommage de se limiter à un gr inférieur au grossissement utile du télescope avec un oculaire de haute qualité...Quitte à dépenser dans un "caillou" planétaire, j'aurais plutôt vu du 5mm (gr = 240x, un poil moins que le diamètre...). 250 x est un grossissement qu'on peut quand même utiliser très souvent en France et qui te permettrait d'atteindre la résolution de ton télescope!

A moins que tu possèdes un autre oculaire pour les grossissements plus élevés ?

Ou alors un 10/11mm puis bonne barlow...

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Bonsoir et merci à tous pour vos messages, ils me sont d'une grande aide!

Du coup, et suivant vos conseils, je vais faire un effort financier (crédit sur 32 ans et hypothèque de la maison!! ;) ) car effectivement je ne veux pas regretter cet achat.

Pour l'instant, je privilégie donc le Morpheus en 6.5mm 76° (qui à l'air, si j'ai bien compris, d'être le meilleur compromis), je ne trouve rien de probant comme avis sur l'Orion Lanthanum 6mm 80° (et il est un peu plus cher...mais bon..) et concernant le televue delite en 5mm, mes trop faibles connaissances en matériel astronomique m'empêche de comprendre si ce dégagement de 60° va me priver de quelques choses de bien (et le choix du 5mm par rapport au 6 ou 6.5mm suivant la remarque de HP73!) .

Les Pentax et Televue delos étant vraiment très chers et je ne souhaite pas passer par l'occasion (peur du hic, et à ce prix là ça m'embêterait).

 

Je reste toujours pleinement intéressé par vos remarques!! ... à vot' bon cœur m'sieurs dames!! 🤩

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Le 22/11/2020 à 13:18, Kraken a dit :

Je précise que je porte des lunettes,

 

Oui, mais quel est le trouble de la vision (myopie, hypermétropie, presbytie, astigmatisme) ?

 

Le seul défaut qui n'est pas corrigeable par la mise au point du télescope est l'astigmatisme (qui se fait moins sentir plus le grossissement est fort car, comme la pupille de sortie est plus faible, l'oeil est diaphragmé et iI n'y a qu'une petite partie du cristallin qui travaille, ce qui rend moins ou plus du tout sensible l'inégalité de courbure du cristallin suivant la direction).

En théorie, un oeil astigmate devrait donc pouvoir se passer de lunettes en planétaire (il est d'ailleurs dommage que ce ne soit pas l'inverse puisqu'en planétaire, il est moins important d'avoir tout le champ oculaire accessible).

 

Palliatifs :

- oculaire avec tirage d'anneau important pour pouvoir garder ses lunettes

- utilisation  d'un correcteur d'astigmatisme visuel DIOPTRX (voir Tele Vue Optics: DIOPTRX™). Pierro Astro proposait il y a quelque temps une solution du même type mais je ne sais pas si elle est toujours disponible .

 

Voir également ce sujet Astigmates, comment faites vous ? - Astronomie pratique - Astrosurf

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https://www.pierro-astro.com/materiel-astronomique/accessoires-optiques/oculaires/oculaires-grand-champ/oculaire-planétaire-artesky-super-ed-3,2mm-60_detail

 

Je vois cette gamme chez Pierro, pourquoi ces oculaires sont estampillées "planétaire" ? Il est quand même possible de faire du CP avec non ? le champs de 60° n'est pas si prohibitif que ça pour le CP

 

Edited by Jared

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Bonsoir et merci pour ces infos très intéressantes. Je suis myope astigmate et clairement, sans lunettes, c'est très compliqué.

 

Il y a 6 heures, staffy a dit :

Palliatifs :

- oculaire avec tirage d'anneau important pour pouvoir garder ses lunettes

- utilisation  d'un correcteur d'astigmatisme visuel DIOPTRX (voir Tele Vue Optics: DIOPTRX™). Pierro Astro proposait il y a quelque temps une solution du même type mais je ne sais pas si elle est toujours disponible .

 

- qu'est-ce que le "tirage d'anneau" svp?

- le DIOPTRX est indisponible (mais vu le prix, bien qu'apparemment très utile, je n'aurais pas forcément eu le budget pour l'acheter tout de suite)

Edited by Kraken

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il y a 26 minutes, Kraken a dit :

Je suis myope astigmate et clairement, sans lunettes, c'est très compliqué.

 

 

Pas de chance  (tu rejoins donc  la "tribu" des astrams astigmates dont, d`ailleurs, je fais partie).

 

il y a 26 minutes, Kraken a dit :

qu'est-ce que le "tirage d'anneau" svp?

 

C'est la distance qui sépare la pupille de sortie de la lentille d'oeil (la plus proche de l'oeil de l'observateur).

C'est ce que l'on appelle improprement "eye relief" (littéralement : soulagement oculaire) auquel est tout de même préférable d'utiliser le terme de "dégagement oculaire".

 

il y a 26 minutes, Kraken a dit :

le DIOPTRX est indisponible (mais vu le prix, bien qu'apparemment très utile, je ne l'aurais pas forcément eu le budget pour l'acheté tout de suite)

 

Effectivement, utile mais cher (et utilisé seulement sur certains types d'oculaires Televue)

 

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D'accord, donc si j'ai bien compris, le dégagement oculaire de 20mm de mes trois prétendants est optimal alors!

J'en profite, svp, pour vous demander votre avis concernant ceux-ci ;) 

Oculaire Baader Morpheus 6.5mm 76° (laclefdesetoiles.com)

Oculaire Orion Lanthanum 6mm (80°) (telescopes-et-accessoires.fr)

Oculaire TeleVue DeLite 5 mm - Optique Unterlinden (telescopes-et-accessoires.fr)

 

Merci encore

Edited by Kraken

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Je viens d'aller voir sur Clouduyights pour l'Orion Lanthanum (à ma connaissance, on n'a eu aucun retour sur ce forum).

Apparemment, certains se plaignent d'ombres volantes, malgré de bonnes qualités optiques.

 

Dans ces gammes de prix, tu as aussi les Vixen SSW, qui ont de bons retours.

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Il y a 11 heures, Alhajoth a dit :

Dans ces gammes de prix, tu as aussi les Vixen SSW, qui ont de bons retours.

 

Mais le dégagement est de 13mm

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A mon avis tu devrais reconsidérer ton refus de l'achat d'occasion. Beaucoup procèdent comme ça ici, et avec des réductions entre 30 et 50% par rapport au neuf, ça permet de monter d'un ou deux crans en qualité, et de taper dans des oculaires que tu ne regretteras pas et que tu pourras garder quasiment à vie.

Si tu prends les annonces des sites spécialisés (ici, astrosurf, etc.), que les vendeurs sont actifs sur les forums, et que tu poses les bonnes questions avant d'acheter, tu prends vraiment très peu de risques ; tu peux être certain que l'oculaire sera comme neuf -- les astrams prennent soin de leur matos ;)

 

Personnellement j'achète désormais tous mes oculaires en occasion, et je ne reviendrai pas au neuf.

  • J'aime 1

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Il y a 11 heures, LaurentGom a dit :

A mon avis tu devrais reconsidérer ton refus de l'achat d'occasion...

Je pense pouvoir reconsidérer la question pour mes futurs achats. Celui-ci étant le premier oculaire de qualité que j'achète, je pensais aussi me faire plaisir avec du neuf. En tout cas, merci bien pour ton message très instructif ! 

 

.....du coup, ne reste plus qu'à choisir lequel et là, je me torture encore un peu -trop?!- les méninges 🙄😁.

 

Le Morpheus 6.5 ou le Delite 5, telle est la question....(L'orion sera pour une prochaine fois)

Edited by Kraken

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